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移民で経済は良くなり治安は悪化、移民なければ経済悪化で治安も悪化 どっち選ぶ?


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1.
2. 1.名無しさん
3. 2014年05月28日 10:05
4. ヨーロッパの経済良くなってないじゃん
5.
6. 2.名無しさん
7. 2014年05月28日 10:08
8. どの番組にもハーフを投入して着々と国民を洗脳してる
9.
10. 3.名無しさん
11. 2014年05月28日 10:12
12. そもそも設問がおかしい
移民が無ければこのまま不法滞在者追放する事で治安は良くなるじゃないか
あと、移民云々以前に経済活性化してるだろよ、必死に負け組フィーチャーして
「経済が悪化している!」とか、うぜぇわマジで
13.
14. 4.名無し
15. 2014年05月28日 10:13
16. あー、また中国移民が大量に入ってくるわけか

17.
18. 5.名無しパン
19. 2014年05月28日 10:22
20. 進撃の派遣社会で経済がよくなっても、
結局、貧富の差が広がって治安が悪化するとおもう

21.
22. 6.名無しパン
23. 2014年05月28日 10:24
24. 50年もかけて人口増やすならなぜ日本人によって増やそうと言う発想がないのか?
そもそもの人口が少ない国なら分かるけど日本は1億人以上いて少子化とは言え今でも年間に100万人の赤ちゃんが生まれている。
そもそも50年で1000万人と言う数字はわからないけどと言うことは年間で今より20万人多く生まれればいいと言うこと。
これだけの不景気なのに100万人の赤ちゃんが生まれると言うことはデフレから脱却してまともな経済状況になれば後20万人増えるのなんてわけない。
25.
26. 7.名無しパン
27. 2014年05月28日 10:24
28. 外国人が集まって、そのうち独立運動が起こるな
29.
30. 8.名無しさん
31. 2014年05月28日 10:26
32. 日本人はもう先住民になってる
33.
34. 9.仇桜
35. 2014年05月28日 10:27
36. 人口減は政府主導で行われたことだろうに。
あれこれの政策で結婚のハードルを上げ、晩婚化を推し進めてきたじゃないか。
結婚したとて複数の子をもうけると家計が立ち行かない、そんな社会を散々放置してきたじゃないか。
それらの対策を取りもせずに移民に目を向けるということは、即ち「もう日本人からは期待できないから移民から搾り取ろう」ということかね?
税金を食い物に出来る立場の者は気楽なことだな。要は数が必要なのであって、それが日本人である必要はないものな。
「日本」という縄張りと、そこに住まう「納税者」という餌の数でしか見ちゃいない、と。そういうことか。
37.
38. 10.名無しパン
39. 2014年05月28日 10:27
40. ヨーロッパもそうだが、移民を受け入れている場所が軒並み経済悪化を起こしている現状を見ずに、移民受け入れしろと叫ぶキチガイ
中華系と朝鮮系・ブラジル系を受け入れた地域の経済や環境、治安の悪化は如実なんだがな、

41.
42. 11.続き
43. 2014年05月28日 10:30
44. 移民を入れたら経済が良くなるってのが何の根拠も無い妄想
移民といえば聞こえは良いが要は低賃金で働く奴隷がほしいんだろ
それで利益を得るのは一部の経営者だけで
移民のもたらす外部不経済は皆で負担
漏れが儲けたいから損はお前らがかぶれ
アフォらしい
45.
46. 12.あ
47. 2014年05月28日 10:33
48. よく人口が減っても大丈夫とか、江戸時代は今より少なくても繁栄してたとか言うけど馬鹿じゃないと思うよ。
今の最大の問題は少子高齢化が半端ないスピードで進んでることだろ。
このまま移民受け入れなくても必ず経済も悪くなるし、治安も悪くなる。
今の甘ったれた自己中が多い日本人に希望があるようには思えない。
仕事だっていっぱいあるのにきつい仕事は嫌だと若者が集まらないし。
それなら移民に来てもらったほうが全然ましだろ。
あと偉そうに移民は日本の文化、伝統を守らないとか言うけどさ今の日本人がはたして日本の文化、伝統を守ってるか?
少子化だって自分たちが苦労したくないから子供すまないだけだろ。
俺は年収も400いくかいかないぐらいだけど子供は二人産んでどうにかやってるぞ! 俺の親も五人産んで育ててくれたし。
明らかに自分が一番可愛いやつが増えたから結婚できないんじゃないの?
言い訳ばかりいってさ。
49.
50. 13.名無しの権兵衛
51. 2014年05月28日 10:35
52. >日本型というのは要するに、外国人を日本の学校や職業訓練学校、>農業高校、工業高校、それから大学に入れて、しっかり、
>日本語も含めて勉強してもらい、専門知識や専門技術も身につけて>もらう。
この勉強代は誰が出すの?
国? 税金? そんな金あるなら、まずは少子化対策にまわせよ。
まずは妊娠を保険適用、不妊治療も一定額の補助。
こういうのをやり尽くしてから、移民を考えろ。

53.
54. 14.名無しの権兵衛
55. 2014年05月28日 10:38
56. >外国人を日本の学校や職業訓練学校、農業高校、工業高校、それから大学に入れて、しっかり、
>日本語も含めて勉強してもらい、専門知識や専門技術も身につけてもらう。
この制度は昔からあるよ。
主に中国人だが、ほとんどはやる気無い感じで仕事して、最後は逃げて不法滞在。
つまり、既に失敗した制度。
57.
58. 15. 
59. 2014年05月28日 10:43
60. いらね
61.
62. 16.名無しパン
63. 2014年05月28日 10:52
64. 移民が居なくても経済良くなってるから全然要らない。
犯罪者の韓国人なんて一番いらない。
65.
66. 17.名無しパン
67. 2014年05月28日 10:55
68. 単一民族の島国なんだから外圧でもない限り移民受け入れなんて無理。
「よそ者」扱いされてコミュニティから疎外され、疎外された人たちが独立したコミュニティを作り、お互い過激派がセクト化して大変なことになるだけだ。今の新大久保の現状を見れば分かるだろ。在特会やしばき隊がそこここで生まれるようになるだけだ。
69.
70. 18.名無しの偉人さん
71. 2014年05月28日 11:03
72. 移民が成功した唯一の例外が19世紀後半のアメリカ「だけ」
ようは戦争で自国領域を拡張し開拓の労働力が足りない環境で
移民を弾除けに投入した
勿論社会保障なんてないから働けない移民は野垂れ死に
移民を「燃料」扱い出来たから
それでも足りずに「奴隷」まで購入してた
社会福祉が整った国の移民受け入れは言ってみれば
社会保障の肩代わりなんだよね
援助の一種なんだよ
ODAが縮小しておまんま食い上げたキックバッカーが
新たな利権として移民推進を掲げてるだけ

73.
74. 19.名無しの隣人さん
75. 2014年05月28日 11:05
76. だからさぁ
人が足りないからって赤の他人に無料で部屋を貸したら乗っ取られるんだって何度言ったら
77.
78. 20.
79. 2014年05月28日 11:14
80. ※18
アメリカが成功??
ネイティブアメリカンの現状わかってて言ってるんだよな?
81.
82. 21.名無しさん
83. 2014年05月28日 11:21
84. 日本の政策は毎回リターンを先に受け取れるの採択して
後々肥大化するリスクを将来の世代に丸投げしすぎでしょ
85.
86. 22.名無しさん
87. 2014年05月28日 11:28
88. 自分の胸に手を当てて考えてみろよ。
縁もゆかりもなく、何の思い入れもない異国に金を稼ぎに来て生活に困ったら社会保障がバンバン受けられるとなったら何のためらいもなく飛びつくだろ?
家族も同様のいい扱いを受けられるとなれば家族もじゃんじゃん呼び寄せていい生活したいと思うのが人情だろ?百人以上の養子の家族手当申請した韓国人を忘れたか?
移民政策とった欧州の惨状とその反動、右傾化と移民見直しの流れは現在進行形で目の当たりにしてるだろ。
実験は失敗したんだよ。安いイデオロギーと経済主導の移民幻想は完全に絵に描いた餅だった。
移民では社会負担が増えるだけで治安は確実に悪化する。
そもそも日本の人口は多すぎる。8千?9千万位が適正という話もある。
このまま減り続ければ?ていう試算自体ナンセンス。
社会的な空気が作り出す自律的な調整作用を無視している。
答えは既に出てるんだよ。

89.
90. 23.名無しの偉人さん
91. 2014年05月28日 11:29
92. ※20
アンタの頭の中じゃアメリカはネイティブアメリカンが建国した事になっての?
93.
94. 24.名無しパン
95. 2014年05月28日 11:30
96. >118 名前:ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/
>こういう話がチラホラ出てきてる時点でもう移民受け入れは決定してるんだよ
その移民はどこから調達するんだよって話。
キナ臭くなっている国からはまず無理だぞ。同盟国が許可しない。
最近、京都とかで留学生が卒業したら同時に永住権も! とか言い出して
いるのは、現状がわかっているからだよ。
欧州はイスラム系を日本に押し付けたがっているけど、地理的に遠過ぎる。
じゃあアジア系ってなるけど、今の米がいい顔しないだろ。
最終的な世界の調整弁として日本に期待しているんだろうが、なまじ
影響力を強く持ち過ぎたんでもう無理。
97.
98. 25.名無しパン
99. 2014年05月28日 11:31
100. 仮に人口減少で労働人口が減ってヤバくなるとしても
それより先に現状の日本人の完全雇用を実現してからにしろよ
今国内で働く場所がない人がいるのに移民入れるとか
労働人口が減って云々の前提自体が怪しいって話になるぞ
101.
102. 26.名無しパン
103. 2014年05月28日 11:32
104. ※23
日本からすれば、ネイティブアメリカンが日本人の立場なんだが・・・
105.
106. 27.
107. 2014年05月28日 11:33
108. 移民政策は失敗
もうこれは答えの出ている話
移民政策を推し進める自民党をぶっ潰そう
109.
110. 28.通りすがり
111. 2014年05月28日 11:40
112. どうでもいいけど、このスレの一部の方々
未だに
「半減期30年=60年で全部なくなる」
と思ってそう
113.
114. 29.名無しの権兵衛
115. 2014年05月28日 11:41
116. 移民国家はいくつかあるが
都市国家と新興国 そして 過程にあるアメリカしかない。
そのそれぞれの国は それぞれの苦労を抱えてるけれど
厳密な意味で成功してる「国」は小さいレベルの都市国家しかない。
アメリカは現状 「過程」にある国で成功・失敗は常に過程なのだよ。
だから参考にはならない。
ただ 言ってることはたいして間違いではない。
極端な政策というか新しいことを嫌がるアホな大衆を抱える日本では
比較的 有効な政策だと思うがねw
日本人の出生率の増加をするには極端に且つ大胆で しかも時間制限のある政策が必要になる。
それは議論してる時間そのものが無駄な話で 日本じゃ無理。
だからこの移民政策は 「正しい」
自分たちの手で 自分帯のクビを締めるだろうがそれが日本人自身が選ぶだろう運命
117.
118. 30.ななし
119. 2014年05月28日 11:43
120. 理由はパソナに聞けば?
121.
122. 31.名無しパン
123. 2014年05月28日 11:45
124. 経済は良くならない、ブラック化が進むだけ
一見得するようにみえる経営者たちの為にも結局ならないんだよね
もう表面化し始めてるじゃない
感覚が狂ってる経営者は状況の変化に対応できない
新たなイカサマ考えるか世間に悪態つく以外何も出来ない

125.
126. 32.名無し
127. 2014年05月28日 11:50
128. そもそも必ず経済が良くなる保証がねーだろ安い賃金で移民を使う気満々なのは判るが日本人が嫌がる仕事移民さんが黙って延々と続けると思ってるのか?それにEUみたいに経済が傾いて移民排斥の流れになったらどうすんだとw
「人材育成型移民政策」って移民してきたとたんに生活保護か?日本語教えたりその間の生活費する費用は日本人の税金で負担ですか?そして移民さんたちが犯罪する事無く必ず日本語が話せて社会に適応出来る保証もねーだろwお花畑過ぎだろwww
129.
130. 33.ななしある
131. 2014年05月28日 11:50
132. まず日本に移民してきた人達への教育云々言うけどさ、それだったら国内の若者たちの就職支援に充ててくれよと思う。
どんだけ新卒の子達が就活で苦しんでると思ってるんだ。
正直アレを見てると悲惨の一言だぞ。
こう言ってはなんだけど、もう少し貧富の差がでかくなれば製造業、建築業へ仕事を求める連中も増えてくるだろ。
多分向こう30?40年、日本の人口は減り1億切るのもそう遠くないだろうけれど、30年後40年後に団塊の世代がいなくなり、団塊Jrの数も大きく減ったら高齢社会による社会保障費がだいぶ浮くようになるから、自然と人工はまた増えて行くと思われる。
考えるべきは減ってきた際にどうやって維持していくかを考える方が先だと思うけどね。

133.
134. 34.名無しパン
135. 2014年05月28日 11:51
136. ゆとり教育は言ったままで誰も責任取らなかった。今回は提唱者と議員の協力者はトラブルが起きた時の連帯保証人になって貰う。さらに、これは子供や孫まで連帯保証人になって貰うって事でどうだ?
そもそも、ITが構造改革時のリストラの受け皿になるって言って、現実はIT産業が一番最初にリストラをしたと言う世紀の大失敗やった竹中平蔵がこりずに移民を提案できる環境ってどうよ。恥知らずも良いとこだ。
137.
138. 35.名無しパン
139. 2014年05月28日 12:05
140. まず、移民で経済が発展したケースをまず挙げてくれ
次はそのケースと現代日本の共通点をあげてくれ
141.
142. 36.名無しパン
143. 2014年05月28日 12:06
144. 日本の外人アレルギーと発展途上国に対する上から目線は、日本人の俺から見ても本物だと思う
移民を歓迎する気持ちがない人は多いが、
今でも外人多くなっているし、この流れは止められないんじゃないか
問題が必ず生じるのは間違いないが、俺たちも外人に慣れることから始めないとな
145.
146. 37.名無しパン
147. 2014年05月28日 12:10
148. >29. 名無しの権兵衛
散々自分を高みに置いて日本人を貶めるのは結構だが、
何も説明出来てない気がするのだが。
日本人は極端な政策というか新しいことを嫌がるアホ。
出生率の増加をするには極端に且つ大胆で しかも時間制限のある政策が必要。
議論してる時間そのものが無駄な話。
>だからこの移民政策は 「正しい」
まずは、>出生率の増加をするには極端に且つ大胆で しかも時間制限のある政策
とやらを出してみてくれんかね。
極端かつ大胆で時間制限のある、という条件はわかるんだろう?
149.
150. 38.名無しパン
151. 2014年05月28日 12:13
152. 2025年には国民所得に占める社会保障費の割合が50%近くになる試算だったよなー今も年5%くらいで増えてるし。移民がこの現実を知ったらどうするかな?
坂中は移民に年金払ってもらおう!とかいってるし。賛成してる奴も
結局自分らの都合の事しか考えてないんだよなぁ・・
153.
154. 39.名無しさん
155. 2014年05月28日 12:14
156. ■今の団塊が居なくなればかなり改善できる。団塊が多すぎるんだ。そしてなかなか死なない。
■「移民で経済繁栄を」と言うなら移民を送り出した元の国からの一種の経済的な収奪をしたことになる。またぞろ「千年恨む」とか言われる火種なのは容易にわかる。とりわけ貧乏な国にとって医者とか技術者などの資格を授ける為には国立大などの教育機関の整備が大事で貧乏な諸国が必死で養成したのにその虎の子有資格者が移民されたら元も子もない。そうならない為には医大とか技術者養成教育機関を外国に日本が建てないといけない。そんなの日本で教育にカネをケチりながらやるのは間違っている。
157.
158. 40.名無しパン
159. 2014年05月28日 12:18
160. 移民で儲かるのは企業だけ。あいつら国の事は考えていない。
161.
162. 41.名無しパン
163. 2014年05月28日 12:19
164. 経済だけの問題じゃないことをこいつはわかってないな。
短絡的思考の典型的なバカ、とでもw
165.
166. 42.名無しさん+
167. 2014年05月28日 12:28
168. 経済がよくなる?なるわけねーじゃんww
むしろ逆だっつの
169.
170. 43.名無しパン
171. 2014年05月28日 12:43
172. ※12
>仕事だっていっぱいあるのにきつい仕事は嫌だと若者が集まらないし。
それを証明するのに一体どれだけ膨大なデータが必要になるのかも分からないのか?
そうやって思い込みで物を言う事こそ、楽して他人より優位に立ちたいという自己中心的な甘え体質だろ?
他人に馬鹿と言いたいのなら、周囲に自分が上だと納得させられるだけの知性を示せよ
173.
174. 44.名無しパン
175. 2014年05月28日 12:53
17

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