美味しんぼの鼻血描写に医学的根拠があると北海道がんセンター西尾正道名誉院長が指摘「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔内に入って低線量でも鼻血が出る現象はある」
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1.
2. 1 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:29 ID：hf5Jcq820
3. ほう・・・
4.
5. 2 名前：ハムスター2014年05月24日 08:30 ID：bfVegdp70
6. がーん
7.
8. 3 名前：ハムスター2014年05月24日 08:30 ID：Fur8fCD90
9. 全て知ってた…
10.
11. 4 名前：ハムスター2014年05月24日 08:30 ID：LEabOCfS0
12. ふむふむ。
13.
14. 5 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:30 ID：I3SsRJ8q0
15. 風評被害って言ってたアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16.
17. 6 名前：ハムスター2014年05月24日 08:31 ID：pyiVvDA00
18. な、なにが本当なんだってばよ...
19.
20. 7 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:31 ID：kZvD.VAJ0
21. 詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
22.
23. 8 名前：ハムスター2014年05月24日 08:31 ID：mP9t2iVk0
24. ほら山岡は悪くない
25.
26. 9 名前：ハムスター2014年05月24日 08:31 ID：8EaYGGo40
27. ＞漫画全体を読み、福島への愛情を感じた
？？？？？？
28.
29. 10 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:32 ID：ew9FqxTD0
30. 食べて応援とかより、はっきりとしたデータを公表してほしい。
子供の甲状腺がんが数倍で上がってるのに、戻る親は何考えてんだろ。
31.
32. 11 名前：ハムスター2014年05月24日 08:32 ID：1kJIUnyF0
33. 目とか口とかは？
34.
35. 12 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:32 ID：xVD.iAxm0
36. 放射性物質が付着した微粒子？ その微粒子ってなんなんですかね
37.
38. 13 名前：ハムスター2014年05月24日 08:32 ID：GmIih7uR0
39. なんだかんだ言ったところで、どうせ原発由来の鼻血かどうかなんてわかんないんだろ？
40.
41. 14 名前：ハムスター2014年05月24日 08:32 ID：L4smNYTo0
42. しっかりムカニズムまで書いてくれないと
信じられないよこういう記事は
43.
44. 15 名前：ハムスター2014年05月24日 08:32 ID：.CpYFOlz0
45. どっちにしろ早急な調査が必要だ。
46.
47. 16 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:33 ID：n8YRuvpS0
48. こういう現象があるということと事実としてこういう現象が頻発しているということとは違う
49.
50. 17 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:33 ID：UsHEi1Op0
51. 理系ワードの「可能性がないとは言い切れない」を曲解、というかねじ曲げて使いすぎやろ
52.
53. 18 名前：ハムスター2014年05月24日 08:33 ID：csIOqUpx0
54. 結論、鼻の中はデリケート
55.
56. 19 名前：ハムスター2014年05月24日 08:33 ID：Edz5zbot0
57. 西尾なんて学会ではっきり名前出されてボロクソに言われる程のクズですよｗ
58.
59. 20 名前：ハムスター2014年05月24日 08:34 ID：fb.xcsMM0
60. そりゃ関係ないわけないだろうに。「福島に住んでるけどそんな事ない！大丈夫！福島のもの食べて！」ってのも、実はすごい感情論なんだよなぁ
61.
62. 21 名前：ハムスター2014年05月24日 08:34 ID：eJ2VqW3E0
63. 内部被曝なら鼻血とか出ても普通だけど外部被曝だと鼻血は稀だそうですね
まあ確率云々が問題なのではないのだろうけど
64.
65. 22 名前：ハムスター2014年05月24日 08:34 ID：EPjGVno00
66. いくらもらったの？
67.
68. 23 名前：ハムスター2014年05月24日 08:34 ID：bWO8USluO
69. 医者が根拠ありと言ったとたん、やっぱりなーとか知ってたとかいうアホwww
70.
71. 24 名前：ハムスター2014年05月24日 08:34 ID：0MuFI5ppO
72. 毎日出てるんやで
多くの人が出てるんやで
これを立証してみなはれ
73.
74. 25 名前：ハムスター2014年05月24日 08:34 ID：tKenLQR00
75. だからね、美味しんぼ がワザワザ書くこたあねーじゃん（笑）料理の事だけ書いてろや。
76.
77. 26 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:35 ID：8Q8fjFU60
78. ハム民の手首はもうﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
79.
80. 27 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:35 ID：Mt9VBkAk0
81. それじゃ中国と韓国では鼻血だらけなんだな
82.
83. 28 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:35 ID：Hmavv0OE0
84. 放射線物質だか放射能だか忘れたけど、事故当時は愛媛でもそれらが観測されてたからなー
ぶっちゃけ福島だけの問題じゃなかったりするのよ？
85.
86. 29 名前：ハムスター2014年05月24日 08:35 ID：gxB4co4y0
87. 風評被害とか言う前に原因を作った東電をどうにかしろと
88.
89. 30 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:35 ID：TjOHyq8z0
90. そりゃ放射能直接は何入れる実験とかしたらそういうことが起こりうるのは当たり前だろ
実際現場でそういうことが起こっているのかというのが問題なんだし
91.
92. 31 名前：ハムスター2014年05月24日 08:36 ID：DTFrdcK.0
93. 北海道だろ？捏造だわ
94.
95. 32 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:36 ID：L1ko1O420
96. 安全厨って何でそんなに安全なことにしたいのか 不自然なんだよ
97.
98. 33 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:36 ID：7Pot9etS0
99. >国の責任で鼻血を含めた健康調査をしてほしい
あれ、この結果で福島より福岡のが子供の鼻血が多いってなかったっけ？
100.
101. 34 名前：ハムスター2014年05月24日 08:36 ID：qTAwtpAC0
102. お前らの手のひら返し
103.
104. 35 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:36 ID：ljMXD0470
105. そもそも放射能の影響は、解明しきれてないんでしょ？
否定できちゃう理由がわからない。
106.
107. 36 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:37 ID：fK4iNVAA0
108. 医学的根拠といえる詳しい症例とか公表してほしいね
たくさん鼻血を出す人がいて、その人達は大勢の人に知ってもらいたい
勇気を出して表に出てきてくれないとね
それこそ未来ある子供たちの為にもｗｗｗ
109.
110. 37 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:37 ID：LZSLCZrG0
111. そらあるだろうさ
でも鼻血率で福岡に負けてるけどな
112.
113. 38 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:38 ID：dhRHycQ00
114. あるなら客観的なデータを出してよ。
115.
116. 39 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:38 ID：V0iGczly0
117. 要するにホコリが鼻に入って鼻血が出ることがあるって話だろ？
放射能関係ないんじゃ…
118.
119. 40 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:39 ID：RSUHUAe50
120. ＞専門家や健康被害を訴える当事者が２３日、国会内で記者会見を開いた。
そりゃこっちはすでに訴えてる側だからなぁｗ
可能性があるかどうかが論点じゃないでしょ。
福島で”被爆が原因”の鼻血の症例が多数いるというのが本当かどうか、だけなんだけど。
121.
122. 41 名前：ハムスター2014年05月24日 08:40 ID：RHX.tmdR0
123. 何が真実なのか素人の俺には分からんが、こいつ等は国を批判したいだけな気がしてならんわ
124.
125. 42 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:40 ID：bi.gfhTq0
126. だから鼻血が出やすくなったなんて話は聞いたことないっつの
本当に医学的な根拠があるんなら統計に出てるはずだろ
まだ甲状腺がんが数倍に増えたとか言ってるアホもいるし、いい加減にしろ
127.
128. 43 名前：バイオシャーク放射能2014年05月24日 08:40 ID：6uuT4ZNxO
129. ヒント
・気仙沼産ヨシキリ鮫
・生物濃縮
130.
131. 44 名前：ハムスター2014年05月24日 08:44 ID：yIhWl78G0
132. (いろいろ出てきすぎて)これもうわかんねぇな
133.
134. 45 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:44 ID：kmm0DDw.0
135. やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
ttp://mamesoku.com/archives/3359777.html
日本の脱原発は韓国の大きな利益
ttp://is.gd/nu5XyU
136.
137. 46 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:44 ID：M28OWcWc0
138. 信用できる確かなデータが無いのにみんなしてあれやこれって決め付けてるもんなぁ
漫画からの情報鵜呑みにして現実と区別できない人間はほんと困るね
それらを信用する人間性を疑うよ
だからって漫画でなんにでも書いていいとは思わないけど、難しいねここらへん
139.
140. 47 名前：ハムスター2014年05月24日 08:46 ID：6SVitOllO
141. ５０円玉に穴が空いていないレベル
142.
143. 48 名前：ハムスター2014年05月24日 08:46 ID：VodCEJYg0
144. 東電じゃないけど、よその電力会社に勤めてる人が言ってたけと、放射能汚染の詳細は禁句らしい。
145.
146. 49 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:47 ID：z9FRnYYJ0
147. それ普通に微粒子のせいじゃないのですかねぇｗ
148.
149. 50 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:48 ID：0R6DziTP0
150. 原発事故があった付近に住む住人が鼻血をよく出すのは、放射能のせい。←自然な反応
原発事故があった付近に住む住人が鼻血をよく出すが、放射能と関連性はない。←？
原発事故があった付近に住む住人が鼻血をよく出すらしい、ノーコメント。←理性的な反応
真相はともかく、よくわかってない段階で関連を躍起になって否定する輩は何か意図があってそう主張してると見ていい。つまり、事実よりも自分が信じる理想を現実と主張したいんだよ。あるいはそう主張することで誰かの利益になるのかもしれない。例えば、汚染野菜を格安で買い取って売る業者とかな。
151.
152. 51 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:48 ID：JQj6fknB0
153. 分かったからLNT仮説が仮説でなかったという証明をこのセンター長がしてください。
それと、微粒子に付着した放射線で有意差が出るほどの鼻血の頻度もね。
それが、おいちんぽのように頻繁に鼻血がでるレベルでなのか、10人に一人なのか、1000人に一人なのか、１０万人に一人なのか自費で調べてね。
あの漫画見て千人に一人レベルとは誰も思わないでしょうし、ましてや１０万人に一人の奇跡体験レベルのお話じゃないよね？
154.
155. 52 名前：ハムスター2014年05月24日 08:52 ID：6VwSdBI50
156. いや、そういう問題じゃないだろ
157.
158. 53 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:52 ID：C1dy9g440
159. ・・・あのね、
これって、
「砂埃が鼻に入って鼻血が出た」っていう人いるでしょ？
それと同じ現象。「単に微粒子が鼻の粘膜を傷つけた」ってだけで、
「放射性物質」そのものは関係がない。
牽強付会が過ぎる。
160.
161. 54 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:53 ID：wtuEv2fs0
162. 知ってた。
鼻血の原因になるストロンチウムの拡散を東電が認めてるからね
163.
164. 55 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:53 ID：Fu.ErXZ60
165. 微粒子なら肺にも入るよね？肺からも出血？
166.
167. 56 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:54 ID：gus7H3ZR0
168. 言わないだけで沢山いる！って言ってるのが問題なんですが・・・・・
で、それはどれだけいるの？って聞いても全く答えてくれないんですよ。
169.
170. 57 名前：ハムスター2014年05月24日 08:55 ID：y6OqACrC0
171. そのロジックなら「福島」だけ論じるのはおかしくないかなあ
「そばもん」でも、線量の広がりは県境とは関係ないと指摘してたぜ
172.
173. 58 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:55 ID：Fu.ErXZ60
174. ※50
汚染野菜を格安で買う業者なら、放射能と鼻血の関係を否定せず肯定するんじゃないの？
175.
176. 59 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:56 ID：JQj6fknB0
177. つか西尾正道って検索するとろくでもない画像ばっか。
5ミリシーベルトでも大問題って、普通に外国でこの値の地域在るんだけど馬鹿なのこいつ？
それともこの地域の奴らだけ、クマムシ並みに対放射線遺伝子獲得とかしてるのか？
178.
179. 60 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:58 ID：5.HmX6Py0
180. 単純な疑問なんだが、なぜ鼻血止まりなんだ
鼻毛そんなに優秀なのか？と言うか、鼻毛は抜けたりしないのか？
微粒子受け止めてるなら鼻毛が凄いダメージ受けるんじゃないのか？
そして100%受け止められるとは考えにくいから、口腔内とか肺にも
ダメージ行きそうなもんだがその辺はどうなのかと
181.
182. 61 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 08:58 ID：WYdJj9es0
183. お前らの手のひら返しっぷりがｗｗｗ
因果関係が無いって事じゃなくてその鼻血が出てる人の住んでる周辺で
どのくらい鼻血出る人がいるのかが数値として立証されてないんだろうが
>専門家や健康被害を訴える当事者
ってのはそこ発表せんかい。
危険な区域に入った人間が戻ってきて「鼻血出る」って言ってもそりゃ鼻血出るだろと。
184.
185. 62 名前：ハムスター2014年05月24日 08:58 ID：VzEvoSvm0
186. >>10
甲状腺がんは全国的に数値に違いがないってデータが出てんだろ。ちゃんとニュース読めよ
187.
188. 63 名前：ハムスター2014年05月24日 08:58 ID：E53K0uXa0
189. 埼玉に住んでいる元町長は今だに出ていると言っているんですが。
埼玉にも微粒子があるといいたいんですね、わかります。
大阪近辺（焼却炉の風下付近）に住んでいるが鼻血なんてっていないよー
190.
191. 64 名前：ハムスター2014年05月24日 08:58 ID：XLaJh6OcO
192. 風評被害を助長する？
被害の隠蔽を助長する？
193.
194. 65 名前：ハムスター2014年05月24日 08:59 ID：NSdNW.uk0
195. ふむ、なら山岡が鼻血を出した理由は？
196.
197. 66 名前：ハムスター2014年05月24日 08:59 ID：7I8VrcbU0
198. こういう市民団体お得意の論点ずらしに見えるけどな
出ることはある、のは分かったから
三年経った今でも福島でだけ放射性物質由来の鼻血が頻発してるっていうデータはよ
199.
200. 67 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:00 ID：WXuUKAkO0
201. 放射能の影響は、海外は極秘で解明されているんだろうけど、日本は敢えて解明しないようにしているだけ
202.
203. 68 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:00 ID：PO4AETYX0
204. 安全厨で人体実験すりゃいいよ
205.
206. 69 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:03 ID：vQDtoxYK0
207. 放射能を帯びた微粒子で鼻血が出る現象があるとして、福島での鼻血はそれが原因なのか？
そもそも微粒子の線量がかなり高いときの話だと思うが、そんなものが飛び回ってるなら、
鼻以外の目や口腔内の粘膜も傷つけられて出血するケースがあると思うが、そういう事例は
報告されてるのか？
可能性だけで言ってたらなんでもありになる。
208.
209. 70 名前：ハムスター2014年05月24日 09:04 ID：ykXratg60
210. そもそもフクシマは安全です風評被害ですとか
まず誰が信じるんだよって話
結果は二十年後です
もし害があってもごめんねテヘペロじゃすまんぞ
211.
212. 71 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:04 ID：9UkvDVpz0
213. 無責任って厳罰にかけるべきだと思う
214.
215. 72 名前：ハムスター2014年05月24日 09:05 ID：ieYGn9XcO
216. 俺は子供の頃、一週間に一回は鼻血出してたらしいよ。
あまりにも頻繁に鼻血を出すから、おふくろが何か大変な病気じゃないかって病院に連れて行ったら「鼻の粘膜が弱い」って言われたそうだ。
会社で言えば重役クラスの年齢だけど、今でも鼻をかむだけで軽く鼻血は出るよ。
ちなみに、ずっと横浜住み
217.
218. 73 名前：ハムスター2014年05月24日 09:07 ID：6WHF01DM0
219. ハムはガチ左翼っぽい書き込みがたまにある
220.
221. 74 名前：ハムスター2014年05月24日 09:08 ID：n1Y44.rkO
222. 安全厨とか言ってるバカは日本から出てけば安全だよ
223.
224. 75 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:09 ID：JQj6fknB0
225. あったまいてぇｗｗ
養護してる奴のブログ見たが、＞DAYS JAPANの広河隆一氏は、チェルノブイリでの２万５千人以上のアンケート調査で、避難民の５人に１人が鼻血を訴えたと報告しています。こうした厳然たる事実があるのです。
ってこれ昔さんざん突っ込んだんだが統計の取り方も成ってないアンケートな上、そもそもぼうぼう大気中に直接炉心が出たチェルノと比較って・・。
そもそも仮にこれが当てはまるというなら、福島で５人に一人ってことだよな？
二重三重に可笑しいぜ。
確実に嘘だってばれるぞ。
226.
227. 76 名前：ハムスター2014年05月24日 09:09 ID：sHEM7MjD0
228. 福島は人が住めるところではないのです
言わないだけで鼻血を流している人はたくさんいるのです
福島は人が住めるところではないのです
229.
230. 77 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:10 ID：osdn.2Id0
231. ＞鼻血が出る現象はあり
自分も昨日、鼻くそほじってたら鼻血出たんだけど、これも放射能の所為？？？
※72
＞俺は子供の頃、一週間に一回は鼻血出してた
おや？お前は私の息子か？？？
私も心配で医者に行ったんだが、『男の子にはよくあるんですよｗｗ』で帰されたわｗｗｗ
232.
233. 78 名前：ハムスター2014年05月24日 09:11 ID：bkPlIL.3O
234. いつもいつも外部被曝の急性症状のデータばっかり持ち出してドヤってる安全厨いるけど、内部被曝はホコリなんかからでも体内に蓄積する
高線量じゃなくても体内で分解されないからひたすら蓄積するんだよ
これを一瞬浴びるだけのレントゲンと比較するとか完全にずれてるわ
235.
236. 79 名前：ハムスター2014年05月24日 09:12 ID：2m34Q5C20
237. 朝日新聞…。どうせ必死にかき集めただけだろ
238.
239. 80 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:14 ID：2KsnqgkN0
240. なんかもう、ただの水掛け論になってるよね
そういう症例があるのと、美味しんぼみたいにそこだけ強調して不安を煽るのは違うんでないの？
241.
242. 81 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:14 ID：gRha7x6.0
243. なら、口腔内とかでも同じ現象があるんじゃないか？
あと、鼻血くらいなら、放射性物質でなくてもいいような。
244.
245. 82 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:16 ID：cXYPoGqw0
246. で、鼻糞を深追いしてほじった可能性とどっちが高いの？
247.
248. 83 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:16 ID：ptvfCBIJ0
249. こいつ、有名な放射脳なんだが……
花粉症の花粉ですら鼻だけではなく、目にも影響を及ぼすのに、何でホットパーティクルとやらは鼻だけに反応して、目には影響を与えないんですか？
てか、科学者なら論文書いて、査読のある雑誌に載せて貰ってから言え
250.
251. 84 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:17 ID：boLFadBf0
252. 福島住みだが、鼻血は聴いた事が無いぞww
そんなに出てるんならニュースで報じなくても口コミで広がるだろうが。
253.
254. 85 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:17 ID：HT6fyV5h0
255. その「放射性物質が付着した微粒子」とやらを見せてくれませんかね。
写真だけじゃなくて、鼻粘膜から取り出して放射能測定して、
この数値だからこうなるって根拠示して下さいね。それが科学というものです。
256.
257. 86 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:18 ID：mhvb5KZk0
258. 問題なのは専門家でもない政治家が真っ向から否定しにかかってることだな
まるで製薬会社が薬害の存在を隠蔽しているかのようだ
数年後に自分や周りの子どもに顔向けできないようなことをするなよ。
259.
260. 87 名前：ハムスター2014年05月24日 09:19 ID：O7FnFdeE0
261. で、どこにいけばそんな微粒子がゴロゴロしてるんですかね？って話だろうに。あほか。
262.
263. 88 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:20 ID：ug5fi6hg0
264. で、オモニがアンケートを取ったという、周辺に人が住んでいないはずの大阪の瓦礫処分場の「周辺住民1000人」はどこから湧いて出てきたの？
265.
266. 89 名前：ハムスター2014年05月24日 09:20 ID：zYebd6WL0
267. それ以前に鼻血ドバドバでてる人などほとんどいないという話はどうなったw
268.
269. 90 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:20 ID：JQj6fknB0
270. 78
それなら肺がんの発生率の方が主題だろ。 ビジュアル的に派手なものってのを優先した時点で底心見えてるは。 もっともタバコのほうがよっぽど放射線や有害物質多いけどな。
271.
272. 91 名前：ハムスター2014年05月24日 09:20 ID：uAwoQ18w0
273. この話題なら美味しんぼよりも東電をまず叩くべきだろ。
274.
275. 92 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:21 ID：Sekpu.ue0
276.
さすが赤の大地北海道だな
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:21 ID：DD3QN1Wt0
279. 北海道は日本の癌センター、だから癌が集まります
280.
281. 94 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:21 ID：6q7mCLoH0
282. 「双方福島の住民の事なんてどうでも良いんだろうな」って事だけはよーくわかるなｗ
283.
284. 95 名前：ハムスター2014年05月24日 09:21 ID：zjp2pQ4r0
285. 原発の事故前に起こっていなかったことが事故後に起こってるんならそれをちゃんと調査しろよ…
286.
287. 96 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:21 ID：PjpSLbIt0
288. 因果関係と鼻血を出した人間の実数を出して欲しい。
放射性微粒子とは何なのか？それはどこに浮遊しているのか？
鼻血があるとすればどこの圏内でどのくらい居ればなるのか？
鼻血は健康被害でどのくらい重要かそうでないレベルなのか？
いまのところ前の町長？市長？と漫画家しか鼻血の話が出ないが
289.
290. 97 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:22 ID：x737Vrej0
291. バカだからわからんけど、放射能って何十年も消えないんだろ？それが降り積もった土地を除洗している
んだけど、放射能が目には見えないから完璧には不可能。どう考えたって他の土地よりも有害物質が多
いわけで、安全大丈夫といわれても素人目には今ひとつ信用できないんだけど・・・
292.
293. 98 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:22 ID：8B9zVQKA0
294. ※井戸川元町長は事故直後から埼玉県に避難しています
295.
296. 99 名前：ハムスター2014年05月24日 09:22 ID：zYebd6WL0
297. >>88
俺も検証動画みたけど
橋わたらないと民家がないよな
298.
299. 100 名前：ハムスター2014年05月24日 09:24 ID：iQUhpyfqO
300. 日本は政治的にマイナスになる健康被害に関してはかなり隠蔽する
携帯電話の電磁波が脳腫瘍の大きな引き金になるってこともWHOで数年前から認められきたけど日本では因果関係をなかなか認めない
301.
302. 101 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:25 ID：fdkXh.Do0
303. 結局これのどこが専門家の意見なのかって話じゃないか
304.
305. 102 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:26 ID：6CEVdSpP0
306. 現象があるのと、その現象が起きていることは違うぞ
307.
308. 103 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:26 ID：h.klvp1t0
309. もうアホ過ぎて突っ込むのも馬鹿馬鹿しいけどさ・・・
敢えて付き合って言うと、鼻みたく目に近い場所なら鼻血が出る前に目を閉じても光を感じるようにならないとおかしい。
宇宙飛行士とかは漏れなくそういう現象を体験しているが鼻血を出すなんて事はない。
で、そんな線量高かったら反原発活動家だらけの今の福島で騒動になってない訳がない。
310.
311. 104 名前：ハムスター2014年05月24日 09:28 ID：.KCxbcyW0
312. 甲状腺ガンの子供がアホ程増えてる！って件もカラクリがあるんだよ。
ふぐすまは全数検査してるの、何歳?何歳までって決めて全員な。
全国では抜き取り検査なの、調査に任意で協力してくれた児童(家庭)だけ。
だから"総数"はふぐすまの方が異常な人数に見えるが
"割合"で言えば普通の数字なの、むしろ全国トップは他県。
数字のトリック()とかふざけた事しないと批判すら出来ないのか？
313.
314. 105 名前：ハムスター2014年05月24日 09:30 ID：iv5e9srz0
315. 汚染が広範囲で、かつ微量でも現象が起こり、かつ現実問題として解決が必要なほどならば、福島以外にも影響出てる人が居ないとおかしいんでは？
316.
317. 106 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:30 ID：guEIYlln0
318. 朝鮮人って、のっけからさらっとウソを付くけど、それと同じ話だろ
100ミリシーベルト以下の被爆で、その被爆による健康被害は鼻血も含めて
これまで確認された例が無いというのが、専門家の中でも共通の見識という事実がある中で
客観的なデータ等も提示することなく、息をするようにウソを吐く
この医者も祐ちゃんの同類かｗ
319.
320. 107 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:30 ID：N6eKi3ca0
321. 医者までもが論点がずれてる。大丈夫かよ。。。
そもそも今回の問題は、きちんとした統計データなのかどうかあやしい美味しんぼが、「福島の人はみんな鼻血が出てる」と言い切ったその恣意的な表現であって、これを批判する人は別に「放射線の影響で鼻血は出ない」と主張しているわけではない。影響で鼻血が出ることはあるかもしれないが、他の要因もあるかもしれないし、実際身の回りで鼻血が出ている人は少ない、というだけ。
「因果関係は否定できない」と反論した。
っておかしいだろ。因果関係を否定していないのは皆そうだろ。誰に反論してるんだよ。
322.
323. 108 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:31 ID：qIRVAD4i0
324. 暗殺されかねないリスクを背負ってでも救いたい作者！
世界的認識は福島在住で余命5年位が常識。
証明する必要なし、過去を検証すれば自明の理。
325.
326. 109 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:31 ID：NtuPzq9L0
327. 西尾正道でググったらトンデモ医者って出てきたｗ
328.
329. 110 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:31 ID：wttDy90F0
330. 狂牛病にかかった牛を食べると人間に感染する可能性は否定出来ないと同じだな。
実際にそんな人いないしな
331.
332. 111 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:32 ID：9v9ttPdP0
333. これって「風邪は、まれに心臓まで感染して死に至ることがある」を、
「風邪を引くと心臓やられて死ぬ！」って言ってるレベルの詭弁じゃないか…
334.
335. 112 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:32 ID：7PjByGnu0
336. もう日本は危ないってわかったろ？
でていってくんねーかな？
337.
338. 113 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:33 ID：3nokvrG00
339. 名誉院長ってｗｗｗｗ
340.
341. 114 名前：ハムスター2014年05月24日 09:34 ID：LenjOqZH0
342. 詭弁でもなんでもないけどな。
ただ否定は出来んっていってるだけ。
343.
344. 115 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:35 ID：raR3UqF40
345. これってただ「鼻血は被爆！」って言い張ってるだけじゃん
これ信じる人はＳＴＡＰ細胞も小保方さんがあるって言い張ってるんだから信じないと
346.
347. 116 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:36 ID：N6eKi3ca0
348. ※50
惜しいけど間違ってる。
原発事故があった付近に住む住人が鼻血をよく出すのは、放射線のせい「かも」しれない。←自然な反応
原発事故があった付近に住む住人が鼻血をよく出すが、放射線と関連性はない。←？
原発事故があった付近に住む住人が鼻血をよく出すらしい、ノーコメント。←理性的な反応
原発事故があった付近に住む住人は「皆」、放射線のせいで鼻血を出している。←美味しんぼ
これが今回の問題
349.
350. 117 名前：ハムスター2014年05月24日 09:36 ID：jqm25G8l0
351.
風評被害と言って言論封鎖もよくない。
どうも最近言論封鎖の手段として風評被害を使ってるようで嫌だな。
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:36 ID：bNTA9Omy0
354. 鼻腔が鼻血でるような状態になってるなら肺はもっとズタボロになってるだろうね。
はやく呼吸器系の医者にいきなさい。
355.
356. 119 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:38 ID：fdkXh.Do0
357. ※114
関係あるようで実際には関係ない話をするというのも詭弁の一種で、今回はそれに当てはまるよ。
358.
359. 120 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:39 ID：Q5ai6LYL0
360. でもデータはありません。
361.
362. 121 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:41 ID：st4JedRC0
363. 何が正しいかわからない奴はチェルノブイリで何が起きたかググれ
チェルノブイリでどれだけの範囲が汚染され、
チェルノブイリの事故のあと食品や土が何ベクレルになったか、
そしてその数値と日本の数値を比べてみろ
何が隠されてるか、誰が言ってることが正しいかはそれでわかる
364.
365. 122 名前：ハムスター2014年05月24日 09:41 ID：rKtCEDAt0
366. 鼻血出てる人がいないっていうけど出てる人もいるんだから、出てないから終了っていうのはおかしい。
実際に連日鼻血出て、周囲の人間もだしてたからこの問題は取り上げてて欲しい。
鼻血出なかった人に言うとそれだけで放射脳wって思われるから今まで言えなかった。
放射能とかじゃなくて他に原因があるかもしれないしね。
こういうのって問題提起されないと動かないし。
367.
368. 123 名前：ハムスター2014年05月24日 09:42 ID：zmokxq1W0
369. どんなメカニズムだよww
370.
371. 124 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:43 ID：M3zhiSvG0
372. ※116
雁屋が言ってる原発事故があった付近ってのは東日本全域のことだけどな
373.
374. 125 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:43 ID：.P5BcLKX0
375. とにかく出来る事として、東電を、もっと叩くんだ！ そして潰すべき。
376.
377. 126 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:46 ID：M3zhiSvG0
378. ※121
人にあれこれ言う前に自分も調べた方がいいぞ
ＷＨＯの公式見解もふまえてな
379.
380. 127 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:47 ID：xbWwfBvz0
381. ※121
でも調べて比べちゃうと福島なんてチェルノブイリとは比較にならないぐらい安全じゃんってなるよ？
そんなの受け入れられないんじゃないの？大丈夫？
382.
383. 128 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:47 ID：hXUAeeZc0
384. これさ、鼻血が出るかどうかで揉めてるんじゃなくて
福島行くと被曝するで！報道されていないけど住民全員アウトや！！
って書いたことに風評被害だ！って言ってるんじゃなかったか？
論点ずれてね？
385.
386. 129 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:47 ID：3Ji.p.gL0
387. 赤い大地と朝（鮮）日（報）の報道なんか信じてたまるかヴォケ
388.
389. 130 名前：ハムスター2014年05月24日 09:48 ID：uxbqyPn20
390. そもそも、
・実際に鼻血などが急増したという調査結果はある
・騒動以前から、上記のデータに放射線との因果関係を指摘する学者もいる
というデータはあるわけだから、大人向け雑誌連載の漫画があの程度の描写を盛り込んだところで叩く方が不自然だろ
漫画に完全な科学考証なんて期待してたら、銃に紅茶もかけられない…
391.
392. 131 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:48 ID：YiD.83EG0
393. ﾃﾞｰﾀ無しかよｗ
放射線の出さない微粒子で鼻血でる確率は？
ｾﾞﾛｺﾝﾏ％の差で比較してるの？
394.
395. 132 名前：ハムスター2014年05月24日 09:48 ID：LenjOqZH0
396. ※119
原文読んで来たけど関係ない話ではないだろ。
まぁ美味しんぼは読んでないからわからないけど、コメ欄でよく見られた「短期間で鼻血が出るなんてありえねーよ」という意見に対しては適切な回答だとおれは思うな。
397.
398. 133 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:51 ID：JQj6fknB0
399. ※97
人間自体放射線出てるよ。 つまりどこにいようと一定量必ず存在するもの。
人体は放射線含め常に様々な細胞を壊す要因と戦っていて、常に修復を行っている。
修復のスピードが追いつかないレベルの放射線のダメージだった場合が本来問題視される話。
震災直後ならいざしらず、いまのところ福島の一部の地域を除いては、医療分野で統括する国際機関のICRPで定める安全基準の数値を飛び出してる場所はないよ。
ただ、日本の基準がむっちゃ厳しいのでそれよりも広範囲な部分で立入禁止にも成ってるけどね。
400.
401. 134 名前：ハムスター2014年05月24日 09:55 ID：fQ.XEAWnO
402. 全く分かってねえなあ…可能性の全否定されてるわけじゃねえんだぞ？
どんな事だって１００％正しいのも１００％間違ってるのもないんだから、机上の空論状態で決め付けて雑誌に載せるのはおかしいと言っているんだ。
放射能の可能性ばかり言うから、「放射能ではない可能性も高くあるだろ調べもせず雑誌上で決め付けんなや」と雁屋は責められたんだよ。
「医者の意見」が聞きたいんじゃなくて「そこまで怪しいなら専門的医者を直接福島に連れて行って該当者を診察しろ、そしてデータを正しく公開しろ」と言ってんだよ。
北海道から端から分かりきった意見を大上段から述べても何の意味もないだろがよ。
診察もせずに決め付けて答える医者より「いや、診てみないと分からないから一度診察に来て下さい」と答える医者の方が信用できるのと同じだ。誰でも分かる可能性の問題を言う前に、医者なら直で行って調べんかい。
403.
404. 135 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:56 ID：MQ2XeGjn0
405. 問題は次の二点だ。
・正確な調査データが揃う時点では、すでに手遅れかもしれないこと。
がん患者が多発してから、「やはり影響がありました」と証明されたのでは困る。
・「安全である」と主張する学者や研究者に、原発推進派の御用学者が混入している可能性があること。
学者の科学的調査が正確であれば、、本来このような原発事故事態が起きていないはず。
406.
407. 136 名前：ハムスター2014年05月24日 09:57 ID：bfyPKLIBO
408. ＞実際に連日鼻血出て、周囲の人間もだしてたからこの問題は取り上げてて欲しい。
それならちゃっちゃと鼻血が出てる住民で集まって、どれくらいの人数が集まったか見せないと、誰も信用してくれないよ？
あなたが住民だと仮定しても、ネットで公表された数字以外ほとんど信用できるものじゃないんだから。
どこかでの呼びかけでもいいけど、周りに鼻血を出してる人が本当にたくさんいるなら、ちゃんと声を上げればいい。
409.
410. 137 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 09:58 ID：QW2XMolH0
411. ※但しF1の勤務者ですら事例がありません
412.
413. 138 名前：ハムスター2014年05月24日 09:59 ID：Dr.GDC8pO
414. 間違えた、訂正。『ネットで公表された数字』→『 ネットでは、公表された数字』だ
415.
416. 139 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:00 ID：EWl52Esk0
417. とりあえず、鼻血が出やすいならまずは耳鼻科に行くべきだろう
418.
419. 140 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:00 ID：EEMRmiGR0
420. で、鼻血出たら、死ぬの？
もともと、鼻血が出る人がおおい（福岡はその8倍だっけ？）から、
もっと体に悪いことが起こってるんじゃねーの？ってはなしにしてるんだろ？
だったら、鼻血どーのこーのじゃなくて、そっちを調べろよ。
421.
422. 141 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:01 ID：ZzjudnW60
423. 「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、医学的根拠がある」
> 放射性物質が付着した『微粒子』
『微粒子』が原因であって放射性物質は全然関係ない件
放射性物質ついてなくても微粒子が鼻腔（びくう）内に入って鼻血が出る現象はある
424.
425. 142 名前：ハムスター2014年05月24日 10:04 ID：CTP6DQqd0
426. これからは福島と福島付近の県には寄らないように心がけます！！！！！！
427.
428. 143 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:04 ID：8CG6wulG0
429. 国がデータ出したら改変捏造している（キリッ とか言い出すんだろ、
もう放射脳は国外に行って帰ってくんな
430.
431. 144 名前：ハムスター2014年05月24日 10:04 ID：1V9q4k.90
432. みんなは出てないし自分も出てない
433.
434. 145 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:05 ID：zmokxq1W0
435. うん。それはあり得るよね
だけど福島県民が鼻血を出すって話とは別じゃね？
漫画の内容は誰もが出すって話でしょ？
じゃあ原発で作業している人がみんな鼻血を出しているかって言われるとどうなのよ？
436.
437. 146 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:05 ID：JQj6fknB0
438. とりあえずこいつが、放射線まぶした微粒子とまぶしてない微粒子を使って人間に似た粘膜の動物使って実験しろよな。
話はそれからな。
439.
440. 147 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:05 ID：Q2rh5epQ0
441. 医者だけどワロた。北海道は、北教組、道新・・・で赤化してるからね。北星学園の「慰安婦記事捏造の張本人」植村隆元朝日記者とか、民主党、徳永エリ議員とか・・・等々、キラ星のごとく左巻きの巣窟。 この西尾某は、そのうちに小保方よりひどい捏造データをそのうち発表するよ。ははは?。学会ではバカにされるんじゃないかな。 マスコミのヒーローだろうけどwww
442.
443. 148 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:07 ID：WUBK3Har0
444. 真実が知りたいなら現地に行って直に聞いて見て知れ！おまいらのことだよ!
本当は真実に興味が無いくせに。真実を情報として扱う人間に嫉妬して、自分が動かない理由にしか興味が無いくせに
445.
446. 149 名前：ハムスター2014年05月24日 10:07 ID：JR714wr5O
447. そういう現象がある、と断言するからには、放射線学会か耳鼻科の学会だかで発表されて、因果関係が実証されてんだろうな？
専門家が言ったから、はいそうですか、っていう脳は小保方が木っ端微塵に砕いてくれたからな。
そういう論文でも提示してくれないと信用出来んわ。
448.
449. 150 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:09 ID：0a3rxajv0
450. 意味が分からん･･･。その理屈で鼻血でるなら同じ理屈で肺炎とか口内炎とか胃炎とか結膜炎とかおきるでしょ･･･。
粘膜は粘液でて日常的に洗い流されてるんだから、理屈がとおらんわ。
451.
452. 151 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:10 ID：wgohlyGb0
453. そりゃ日頃呼吸してりゃどこであろうと鼻の粘膜弱ってりゃ血も出ることあるだろうよ。
鼻掃除してたらたまに血ついてることあるだろ？
つまりはそういうこと。
454.
455. 152 名前：ハムスター2014年05月24日 10:10 ID：dqBWaCZf0
456. うわー○○の菌が付いたーレベルの話
457.
458. 153 名前：ハムスター2014年05月24日 10:11 ID：Ouzl1twP0
459. ていうか鼻血が出たところで何がどうなのか分からん。
福島が安全なわけないのなんてみんな知ってるし。
460.
461. 154 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:17 ID：lzjloP8L0
462. ハムに放射脳にはなってほしくないなあ
この基地外石は福島第一原発の作業員全員失血死してるとでもいうのかねえ
463.
464. 155 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:18 ID：.fabf7gW0
465. 委員の主張を聞いて＝低線量被爆でも鼻血に結びつくと考えた人は勉強不足
これは低線量が"観測"される状況下でも局所的な高線量被爆が起きる可能性があると言うこと
稀なケース
466.
467. 156 名前：ハムスター2014年05月24日 10:20 ID：zq1TRQHwO
468. 風評被害って言ってた馬鹿だれ?(´・Д・`)?
469.
470. 157 名前：ハムスター2014年05月24日 10:23 ID：Tc9s8PmE0
471. どっちにせよ、
わざわざ言わなくてもいいことってあるんだよ
472.
473. 158 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:25 ID：og9tfkqD0
474. 意味もなく国を擁護するという時点で、まだ東アジア型律令国家を抜け出せていない
権力を疑ってかかるのが近代民主主義の基本じゃないか
475.
476. 159 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:26 ID：CZTuAwmb0
477. 美味しんぼのような意見も必要だろ
危険な可能性のあるものを潰すんじゃねえよ、まるで民主党みたいだな
478.
479. 160 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:26 ID：AJQIKApk0
480. 安全にしたいんじゃなくて真実を知りたいだけ
むやみと不安をあおってるやつとか意味わからん
何が危険で何が安全かの正しい知識が必要
こいつらが言ってるのは、電車が脱線する可能性があるから電車は危険なので乗るなというようなこと
481.
482. 161 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:27 ID：eOoS3qL70
483. 3.11の後に鼻血出たって話、何度となく見たと思うけど
風評被害ダーって騒いでる輩なんなん？
484.
485. 162 名前：ハムスター2014年05月24日 10:27 ID：1V9q4k.90
486. 事実でないのに事実といいきるのが問題
487.
488. 163 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:28 ID：6ep2PZsU0
489. あの程度の線量で鼻血が出るというのは今の医学・科学ではおかしいと思われていることなのだから、トンデモ説を言う方が出ることを証明しなくちゃいけないんだよ。
490.
491. 164 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:31 ID：1OcLeVRY0
492. まず低線量で出血するメカニズムを説明しろよ
それからリスクで考えろよ
493.
494. 165 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:32 ID：HjR0Fj2f0
495. 北海道の先生じゃダメだろ
結果がどうあれ、福島県内の複数の医者からコメント取るべき。
496.
497. 166 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:32 ID：CuQrMv3L0
498. 放射性物質？？
自然界に普通にあるんだが？
499.
500. 167 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:33 ID：qcWblS0c0
501. わしゃ鼻毛が止まらんのじゃ。どうしたもんかいのう。
502.
503. 168 名前：ハムスター2014年05月24日 10:34 ID：hbKmqjfK0
504.
だからそこらの一般人には否定も肯定もできねぇんだって事をまだわからずとりあえず叩いとけみたいになってるクズ共が多過ぎ
505.
506. 169 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:35 ID：lzjloP8L0
507. こういうのに出てくる医者とか活動家は毎回メンツが同じ
朝日新聞は科学的な知見は報じず自社の反原発キャンペーンのためにこういう基地害利用するのか
狂ってる
新聞社が美味しんぼと何も変わらないって・・・
508.
509. 170 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:36 ID：og9tfkqD0
510. *160
その例でいけば、
「列車発煙、信号トラブルなどが多発しているのに事故報告が隠蔽されている、業務管理が出来ていない、近い将来人身にかかわる大事故が起きるぞ」
って感じじゃないかな
511.
512. 171 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:36 ID：0WAE45ha0
513. ※159
美味しんぼの件では、自治体は、意見を潰してるのではなくて根拠の提示を求めてる
民主党じゃないんだから、わかるね？
514.
515. 172 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:39 ID：k06wjoDB0
516. ホコリについた放射性物質が鼻血出すってんならガレキ受け入れた大阪民は鼻血でてるよな
517.
518. 173 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:41 ID：lzjloP8L0
519. 根拠はなくても自社に都合のいいことを言ってくれる奴らの記者会見だけを記事にして世論操作するのが朝日新聞の手法
「従軍慰安婦は根拠がある真実であり謝罪と賠償が必要である」と会見で○○氏は述べた
これが全くの嘘だとばれても朝日新聞は彼らの発言を伝えただけで責任がありませんということだろう
まったく同じ構図さ
520.
521. 174 名前：ハムスター2014年05月24日 10:45 ID：6YuJjJz.0
522. 根拠となる物性値出てないと判断ができませんね。
小保方と一緒で論より証拠な訳で、ありますと言われてホイホイ信じられないね
523.
524. 175 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:46 ID：0TDnneQg0
525. 花粉でもほこりでも鼻に入れば鼻血は出るよ
そしてそれは放射線の影響ではなく人体のアレルギー反応によるものだ
馬鹿じゃないの？
526.
527. 176 名前：ハムスター2014年05月24日 10:49 ID：9L.KmcW6O
528. 黄砂だ花粉だいや放射性物質だと騒いだ時期あったよね…。
4月にいつもと違う異常な鼻血が出たのってこの年だけなんだけど…。
おいしんぼと関係なく、怖いな。
529.
530. 177 名前：ハムスター2014年05月24日 10:52 ID：bOyqwuTi0
531. 北海道ねぇ
532.
533. 178 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:54 ID：S36xLrPP0
534. うちの親父はお酒とオロナミンとデカビタを割ってのんで
翌朝ものすごく鼻血でまくりだったよ。
とにかく根拠があるならニコ生記者会見で堂々と出してほしい
小保方さんに笑われるぞ
535.
536. 179 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 10:55 ID：Zw.E4STx0
537. 美味しんぼの件と実際の放射能の人体への影響の話はちょっと分けないとごっちゃになるでしょ
前者は根拠が無いのに言った→風評被害
後者は鼻血の可能性がある→要検証
ってことだからな
気に入らないのが放射能の影響を積極的に調べて公開しようとしない件
もし将来悪影響があっても知らないけど根拠が無いのに言ったら堂々と文句を言ってやろうとするスタンス
538.
539. 180 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:00 ID：NzeHCMKL0
540. 根拠を示せ＝反対派の意見って考えは危険だと思う
541.
542. 181 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:02 ID：u1nCgmSa0
543. 誰も確実な事を言えないという事が真実。
原発で儲けるために健康被害云々については情報公開どころか検証もしません。
だから左につけいる隙を与えまくってるんだろ。
人類に核はまだ早すぎたんだよ。
544.
545. 182 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:04 ID：wtGfycec0
546. ハッキリしないので、とりあえず避けるに越したことはないのかな
547.
548. 183 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:08 ID：ghbV9Q3i0
549. 低線量ってなに？放射性物質はどこにでもあるんだよ？どこからどこまでが低線量なの？
なんか適当すぎるだろこの記事
550.
551. 184 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:10 ID：H4SLLr9C0
552. ＞北海道がんセンター
ああ、なるほどね。
553.
554. 185 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:10 ID：uYgncljx0
555. 大変
ネトウヨが憤死しちゃう
556.
557. 186 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:12 ID：UEkQG0t30
558. 可能性として否定出来ないって主張になるんだったら何でもありだろが
何故、論点をすり替えて自分たちの思想信条に都合のいい方向へ誘導するのか
森羅万象、可能性が完全にゼロの事象なんて方が遥かに少ないんだから
559.
560. 187 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:13 ID：0LqhYnSr0
561. マッチポンプ炎上商法
562.
563. 188 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:13 ID：7285MAtA0
564. 政府や福島県のような行政府が因果関係を否定するのは当然。
特に福島は健康よりも人口が減ることのほうが大切だからだ。
だから福島県は県立医大に検査を強制的に一本化し、子供の甲状腺がん検査結果にさえバイアスをかけている。
行政は疑うことでバランスがとれる。
565.
566. 189 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:15 ID：wt1ZwMYp0
567. これ実際西尾先生の会見聞いた人の印象だと、放射線の影響では絶対ないとは言えないけど、基本的には違うと思うよー。てな意見だったと。
どちらとも言えないはっきりとしない事柄だからこそ、適当な事は言わないようにしましょうっていったつもりだと思うんだけどな・
作為的な記事の作り方してない？アレ、朝日デジタル？
568.
569. 190 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:17 ID：N07zETvD0
570. 事故後さっさと埼玉に逃げ出した井戸川の鼻の穴にいまだに粘着している微粒子ってすげえｗ
571.
572. 191 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:19 ID：lNo0nWJT0
573. これが本当なら、ゴジラは鼻血による出血多量で死んでるはず
574.
575. 192 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:19 ID：7285MAtA0
576. とりあえず、お前らはここを見ろ
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201405211107233
購読料払ってな
577.
578. 193 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:19 ID：xSlRquVX0
579. おい、だまされんなよ。こいつ専門家でもなんでもないぞ。
ガンの専門家であって放射能の専門家じゃねーからな。
少ない線量での影響がでるっつーのは、部分的に高濃度の放射性物質ががっちり付着した「微小物質」(おそらく鼻に入ったら違和感感じるレベルの大きさ)が鼻の毛細血管に短期間に強烈に作用した結果、「起こるかもしれない(因果関係&データ不明)」ってことを得意げに言ってるだけで、通常のケースで言えばまずあり得ない。
北海道がんセンターの先生はバカ。
580.
581. 194 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:21 ID：KP8NT4fT0
582. 鼻血がでるほどの放射性物質が鼻孔に張り付いているなら検査すれば一発だろ
はやく雁屋や元町長を精密検査して実証してくれよ
583.
584. 195 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:25 ID：m0bwyrG20
585. こうやって無学なやつを騙すのが詐欺師か。
これを言うなら「放射線の有無に関わらず、何らかの微粒子が鼻粘膜に付着して鼻血が出る事はよくある事」だろ。
何で低線量とか言ってるんだよ。
586.
587. 196 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:25 ID：xSlRquVX0
588. ※78
お前の口や鼻、毛や繊毛や粘膜ねーし吸収される腸までほこり垂れ流しなんだ？すげーなそれ遺伝子異常で死んでるレベルだぞ。もっと人体の働きについて勉強した方がいいよバカ。
589.
590. 197 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:26 ID：AXAa3z5b0
591. 500ミリシーベルトを超える線量が無いと血液に影響を起こさないのは常識
592.
593. 198 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:28 ID：8BFHUQTq0
594. 放射性関係なくて、微粒子で粘膜傷ついて血が出るだけだろ。
595.
596. 199 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:29 ID：5.0lRN4A0
597. 単純だなお前らｗ
現象が「あり得る」ってだけじゃ根拠にならないだろ
可能性の話にすり替えようとしてるな。
598.
599. 200 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:29 ID：gDEycIdf0
600. 風評被害って騒いでたやつｗｗｗ
結局はよくわかってないって事じゃん
601.
602. 201 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:32 ID：9Phta8wM0
603. 可能性がないとは言い切れない ｖｓ ただちに影響はない
604.
605. 202 名前：ハムスター2014年05月24日 11:33 ID：1QWPCFZ90
606. そんな事言ったら福島原発の影響が北海道や沖縄まで達してる可能性だって否定できないだろ？
607.
608. 203 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:37 ID：0.qxC8zu0
609. 気のせいか俺には漫画読んでて『福島の人は皆鼻血出してるけど言わないだけ』って書いてあったように見えたが
風評はこの部分だろ
610.
611. 204 名前：ハムスター2014年05月24日 11:44 ID：iTXcaDx6O
612. 福島の線量高い地域なら60ミリなんて余裕で越えてるだろ…
大体、放医研技術から言われてるだろ、鼻血に焦点当てすぎだがそれ以外の健康被害も沢山あると。
可哀想に、渡り鳥も羽に異変がでてきたようだ。
613.
614. 205 名前：ハムスター2014年05月24日 11:47 ID：cTdXJFEsO
615. 漫画の描写通り他県からきた山岡達が短時間で鼻血がでるほどの重被爆してることが一番の問題なんですけど？
616.
617. 206 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:49 ID：IjwMd.Jr0
618. 売名おいしいです＾ｐ＾
619.
620. 207 名前：ハムスター2014年05月24日 11:50 ID：JV8J1q2CO
621. これもはや放射性物質付着してない微粒子でも鼻血出るんじゃね？
622.
623. 208 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:51 ID：uD7nCvbg0
624. 要するにホコリやら花粉やらが鼻に入ると鼻血が出ることがあるってことだよね？
みんなが知ってる普通のことだよね？
放射能関係ないよね？
こんなコメントに脊髄反射して騒ぎ立てるから放射脳はアホって言われるんだよ。
625.
626. 209 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:55 ID：mY4hBqwE0
627. きおつけるんだ エキストリーム帰国で 消されるぞ
628.
629. 210 名前：ハムスター2014年05月24日 11:57 ID：1CSAigoFO
630. 安倍政権は、吉田調書を国民に真実を伝えろ。秘密にするな。まさか、秘密保護法で隠すのか。(?з?)
631.
632. 211 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 11:57 ID：x9GmjyOG0
633. ここのレスでまとめ民のメンタリティはテレビの情報を鵜呑みにするアホな主婦並みってことが証明されたな
634.
635. 212 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:01 ID：89kox5n.0
636. 名誉院長
現場から最も遠い無責任な死にぞこないジジィという印象しかない
637.
638. 213 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:01 ID：89kox5n.0
639. ソースがアカヒというのも香ばしいね
640.
641. 214 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:02 ID：B0rrHlEh0
642. 風評被害の名を借りた、事実隠蔽、印象操作が横行している昨今、何が本当か判りません。
643.
644. 215 名前：ハムスター2014年05月24日 12:12 ID：szJ3kREx0
645.
「竹中 論文 デビュー」で検索
646.
647. 216 名前：ハムスター2014年05月24日 12:12 ID：szJ3kREx0
648.
「竹中 論文 デビュー」で検索
649.
650. 217 名前：ハムスター2014年05月24日 12:13 ID：wdUUISdd0
651. つまり福島に行ったらダメってことだね
652.
653. 218 名前：ハムスター2014年05月24日 12:13 ID：g3SjPrWi0
654. 鼻血なんてわずかな環境変化で、いつでもすぐに出る
阪神大震災でも結構いたからな、難しい問題ではあるが、で、それだけなんだろう？ それ以上の健康被害はでてないから、どっちでもいいよ
655.
656. 219 名前：ハムスター2014年05月24日 12:16 ID：iAYFniNDO
657. 震災後に、避難区域なのに逃げずにiPhoneから書き込みしてた人が「朝起きたら鼻血が出てた」みたいなのあったから、爆発直後なら鼻血の可能性はあったと思う。しかし、あるから三年たってて鼻血ってあるのかな？
658.
659. 220 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:16 ID：t4lQNWXr0
660. どうでもいい問題かは、被害者が決めることじゃね
661.
662. 221 名前：ハムスター2014年05月24日 12:18 ID：GIxtC2AT0
663. 世間を混乱させるだけの専門家ってほんといらないよな
俺はこういう人たちを全く信用してない
664.
665. 222 名前：ハムスター2014年05月24日 12:21 ID：mRbIZ.BL0
666. 別に絶対安全だなんて思ってないし、安全だから気にすんなと強制する気もない。
ただ、得体がしれないから、害があるかもしれないから、という理由だけでいたずらに恐怖心を煽っていいものじゃない。
そこで捏造や根拠のないデータを出すのもルール違反だし、それを広めて現地の人などに実害を出すのも迷惑行為でしかない。
要は放射能という"絶対悪"があって、それのためならどのように叩いてもいいという思想になってるのが問題。魔女狩りと同じ。
だから放射脳は叩かれる。
正しいプロセスできちんとした批判しかしないなら誰も文句言わないよ。
667.
668. 223 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:23 ID：htvoGF0C0
669. 専門家は放射線科医や放射線技師のことで、がん専門家のお前の事でもねえだろ
670.
671. 224 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:25 ID：uN.u.MJI0
672. 嘘か本当か知らんが、人気マンガに描けば、
さも全員がそうなる確率が高いと思うでしょ。
絵のインパクトはでかいよね。
作者が福島に行って鼻血出た体験記ならともかくｗ
673.
674. 225 名前：ハムスター2014年05月24日 12:31 ID：XGL1UPud0
675. なんか雰囲気ガラッと変わっててワロタwww
前は俺が美味しんぼ擁護したらかなり叩かれたのにwww
正直、福島が海に沈もうが、核落とされようが、宇宙に放り出されようが俺はどうでも良かったから批判しなかったんだが
みんななんでそんな必死になって美味しんぼ批判してたんだ？
676.
677. 226 名前：ハムスター2014年05月24日 12:32 ID：FZDJkf6.O
678. 安全厨にも根拠はないよな。あくまでも因果関係が証明出来ないだけで、安全とは言い切れないだろう。少なくとも被曝量によっては致死量があるわけだから、少量でも何かしら影響があるかも知れない。そう考えたら、大丈夫と考える方がおかしいだろ。
放射脳ってのがここまで浸透してるのも疑問。見えない恐怖に蓋をして現実から目を背けてるだけな気がする。
射能の影響と対策、そして処置もまともに出来てないわけだから、放射脳って呼ばれる側の人達が存在するのは必然的。
何にせよ、利益のためにしか人が動けないってのが日本人の悪いところだろうな。何が起こるか分からないってことを分かってない。
679.
680. 227 名前：ハムスター2014年05月24日 12:33 ID：6jlH0w570
681. 福島は住めないし、放射性物質付着した福島県民に触ると被ばくするから、触っちゃいけないんですね？
セシウムを取り込んだ、福島県民は放射性物質となって、一生放射線をだし続けるわけですね。福島県民は放射性物質として、中間貯蔵庫に隔離すべきなんですね。
遺伝子が傷ついた福島県民と結婚しちゃいけないんですね。
除染しても税金の無駄なんですね。
福島の原発に対策しても、効果が無く税金の無駄使いなんですね。
大変よくわかりました。ちかよるな福島と言うわけなんですね。
682.
683. 228 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:38 ID：htvoGF0C0
684. ※225
何か勘違いしてるようだけど、いつもの「門外漢がデタラメな内容を放言している」案件なだけだぞ？
医者というだけでビビッて内容も読まずに手のひらクルーなアホがいるだけで
685.
686. 229 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:43 ID：zXUoXMIj0
687. 何万人の子供を一挙に検査した結果見つかる良性悪性含めた甲状腺がんの発生率と
異常を自覚して病院で処置が必要なほど症状が進んだ悪性の甲状腺がんの発生率を
同じレベルで比較できる訳が無いだろ。
数字だけみて危険危険言ってる奴は、まず統計データがどんなものかよく考えろ。
688.
689. 230 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:43 ID：gTnmJdeS0
690. ＞放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って
＞低線量でも鼻血が出る現象はあり、医学的根拠がある
いやまずこれが医学的に否定されてるんだけど
もっともらしい顔で嘘つくなよｗ
691.
692. 231 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:46 ID：CekQL.560
693. まず鼻出血を経験した福島の人の数と分布を調査して確認することが先だろ
そのうえで明らかに震災以降で有意な変化があったのなら、その後で、こういう意見を裏打ちとして参考にする程度のもんだろ
東電がこのままのほほんとしてるのは個人的には許せないね。 ただカリーの行動はむしろ東電や政府への矛先をそらしちゃう可能性あるだろ。
反原発を利用してる怪しいプロ市民団体がむしろ邪魔な行動をしてるんだよ。カリーはその類だわ。
694.
695. 232 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:46 ID：dKS8xV740
696.
＞放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、医学的根拠がある
これは放射線の影響で鼻血が出てると言ってる事になるのかな？
"低線量（の地域）でも放射性物質が付着した微粒子が鼻腔内に入って（放射線でなく微粒子が原因で）鼻血が出る現象はある"とも読めるよね？
その辺をわざと曖昧にしてない？
697.
698. 233 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:49 ID：zXUoXMIj0
699. >>226
限られた時間と予算の中で可能な限りの調査をして、
その上で明確な危険が見つからない物は安全と思うしかないんだよ。
発生する可能性と、発生した場合のリスクを天秤にかけて、
利益が大きい方を取るのが人間だよ。
あらゆる危険の可能性を考えてたら何も出来ないだろ？
交通事故に遭うかもしれないから外出しないで、
送料を払って通販で済ますって言ってるようなもんだぞそれ？
700.
701. 234 名前：ハムスター2014年05月24日 12:52 ID：7la5dv1U0
702. 中途半端な状況で、安全安全言ってる奴等よりは福島への愛を感じるわ
あえて炎上させることで一度キチンと調査+洗浄してからじゃないと復興なんてない
「危険であるとは言えない」じゃなく安全であるという根拠を出そうぜ
703.
704. 235 名前：ハムスター2014年05月24日 12:53 ID：X9Oa64HhO
705. そこまで言うのであれば実際の症例を出して欲しいよ
まさか「そうであって欲しい」で仮定を出したんじゃ怒るぞ
706.
707. 236 名前：ハムスター名無し2014年05月24日 12:56 ID：pbIlwsN90
708. 一体どれだけ吸い込めば出るんですかねぇ
低線量っていってもどれくらいの線量なんですかねぇ
付着して鼻血を出すまでどれくらいの時間がかかるんですかねぇ
鼻血が出たら低線量被ばくのせいって何としても言いたいだけにしか見えないのは気のせいですかねぇ
放射性物質を吸引する可能性のある地域の方々と吸引する可能性の無かった地域の方々で鼻血を出した統計的調査をして、吸引した事で鼻血が出た可能性があるって結果が出てるのならそのデータを出さないと信用してもらえないですよ。
医学的根拠って言い切ったんだからデータあるんでしょ？
鼻血を出しうる最低線量、福島の大気中の放射性物質の付着している微粒子量およびその線量は少なくとも提示してもらわないと
709.
710. 237 名前：ハムスター2014年05月24日 12:56 ID：bsP3V9tdO
711. でも実例はありませんｗ
「風評被害とか言ってたアホ」とか言ってる馬鹿は早く証明しろよｗ
712.
713. 238 名前：ハムスター2014年05月24日 12:59 ID：6jlH0w570
714. 外部被ばくなら鼻血の前に角膜が濁ると思うがな。
鼻の毛細血管だけがやられるとは思えない。
毛細血管やられるなら、皮膚の火傷とか、口内炎とかでないのかね？
鼻の毛細血管に被ばくあれば、甲状腺、肺や胃からも放射線検出されるから、ホールボディカウンタでわかるが、検出限界以下だから関連性が無いと言ってるんだし。放射線検出限界以下でも、放射線が原因では無いと言い切れないって、飛躍しすぎ。被ばくした放射線量を示せって。ホールボディカウンタで分かるから。科学的な数字証拠出せ、実験結果出さないんだから、理研より酷い。何故こんな医者バッシングされないんだ。実験結果のノート出せ、第三者の立証結果は？
715.
716. 239 名前：ハムスター2014年05月24日 13:00 ID：kQ4ur41VO
71
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