集団的自衛権の行使に６４％が賛成…フジテレビ系「新報道２００１」
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自国のために戦うのはわかるがアメリカのためだけに死ぬやつなんかいねぇーよ。
富を強奪され命までもくれと言ってるアメリカなんか同盟国ではない。
7
よくわからない人に対してああだこうだと誘導尋問して
やれ賛成多数だ
やれ反対多数だ
そういうことをやるのに何の価値があるのか
是非はともかく、まずはよくわからない人に対して正確に誠実に情報を提供するのが先じゃないか
自衛権のなんたるかなんて国民ほとんど知らねえんだから
8
朝鮮戦争の決着がついてからなら、賛成。
10
集団的自衛権の限定的な行使と全面的な行使って、何が違うんだ？
解釈改憲したら限定的で、憲法改正したら全面的ってな感じなのかなｗ
18
>>10
話が逆
解釈改憲では憲法の条文をいじらないから、できることには限界があって、
国民が認めてくれるような解釈の変更でできることは限定的にしかなり得ない
憲法改正による場合は、想定する自体に対応できるよう条文を変更するから、
憲法を素直に読めばできることができるだけ(もちろん、将来的には「解釈」の問題は生じるだろうね)
憲法改正の方が想定する事態の幅を広げ得るけど広げなければいけないという話ではない
11
中国共産党が
安倍総理の思いを
かなえてくれそうだ
タイミングがいいな
12
民主主義の基本は、
必要最低限の教育を受けた個人が
必要十分な情報を能動的受動的に得て、
自らの意見を形成し、他人と議論して、
可能ならば合意を、立場上、意見変更がいかんともしがたい場合はやむなく多数決を
そうして自らが決めたことによって自らが責任を負う
これのはずだ
今世論調査やるのはこの基本の大部分をすっ飛ばしてる
報道機関は毎日であれ読売であれ反省すべき
13
日本が竹島を除いて、今まで平和だったのは、日本を攻撃したらアメリカが出てくるから
なんでアメリカが日本を助けてくれるかというと、集団的自衛権に基づいてるらしい
ビバ！集団的自衛権！
14
限定的であれば、なんて設問入れるのもどうかと思うが、
現実に限定的かどうかで集団的自衛権行使という大まかな方針に、
賛成か反対かで違いが出るのも困ったもんだ。
15
ウェークアップ！で世論調査の設問比較やってたな
選択肢が恣意的だから
反対って言いにくい人は条件付き賛成を選ぶし
賛成・反対の二択なら反対になる
朝日・変態の調査は
【憲法解釈を変更して】が強調されていて
反対が多くのなったのかと
17
こういう風に、｢集団的自衛権賛成か反対か！｣
の二者択一･0か100か、でなく、その間を選ぶというのは、
日本人的なバランス感覚だと思うけど
そして多くの場合、それが最も穏当
20
米軍に兵站や軍用地や人員や資金を提供してる時点で
集団的自衛権を行使してるだろ
21
だいたい他国と防衛協定を結んでおいて、集団的自衛権の行使には
反対だなんて、自己矛盾もはなはだしい。
その防衛協定を骨抜きにしようとする意図があることは知ってるよ。
24
中国が南シナ海でベトナムに無茶すればするほど
安倍に追い風が吹くね
26
>>24
それがそうでもないらしい
ベトナムやフィリピンが物騒になると、単純にそんなところの紛争に
巻き込まれたくないと考える層は一定以上いるのよ
安倍さんの主張を支持する人は元からそうしたことに関心が高い層だから、
「それ見たことか」と意を強くするけど数がそう増えるわけではない
無関心だったり態度保留だったりした意識の低い層から反対に回る数はけっこう多いよ
25
産経系列の調査は数字が突出しているｗ
32
限定的って、どの程度までを想像しているのかなあ、多くの国民は。
今まさにやるべきことは、中国がベトナムやフィリピンに侵攻した場合
ベトナムやフィリピンに加勢して中国と戦争することなんだが。
おそらく一般の人が考える集団的自衛権とはまるでレベルが違う。
でも国際情勢を学べば、これが絶対に必要だとわかる。
35
ウギャーーー
__ ∧__∧ __
ヽゝ＜｀血´ｌｌｌ＞/ i ビリ
oｌ >三 ＜ /o ビリ
ヽ ヽ三 / / ビリ
/_____ V_ _____/ l
し──Ｊ
36
これ、日テレがさの調査でも似たような感じになってた
解釈を変えて集団的自衛権を認めることに反対は半数を超える、と伝えてるが、
限定的に認めることに関しては賛成のほうが多いのをあまり伝えない
44
集団的自衛権行使＝戦争のための方便というレッテル貼るやつは
東アジアのパワーバランスが崩れつつある現実を直視したほうがいい
戦争を起こさないためのカウンターバランスの枠組に日本が参画するための
布石が集団的自衛権行使容認
48
なんか議論がズレてる気がするんだよな。
もちろん、国民が望まない戦争に巻き込まれるのは避けるべき。
だからといって集団的自衛権を認めないというのは論点が違う。
「国民が参加すべきと思う軍事行動には参加し、そうでない場合は参加しない」
これに反論する人は（民主主義を認める限り）いないだろう。
しかし現実的に毎度毎度国民投票するわけにもいかん。
よって「どう法律や制度を運用すれば上手にこの理想を達することができるか」が論点としてあるべきじゃないか？
53
ベトナムやフィリピンが中国に侵略されているときに
日本がベトナムやフィリピンの味方をせず
中国との関係を修復なんて言っていたら、
中国が尖閣を奪いに来たときに
ベトナムもフィリピンも 日本の味方をしてくれないよ。
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自国のために戦うのはわかるがアメリカのためだけに死ぬやつなんかいねぇーよ。
富を強奪され命までもくれと言ってるアメリカなんか同盟国ではない。
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よくわからない人に対してああだこうだと誘導尋問して
やれ賛成多数だ
やれ反対多数だ
そういうことをやるのに何の価値があるのか
是非はともかく、まずはよくわからない人に対して正確に誠実に情報を提供するのが先じゃないか
自衛権のなんたるかなんて国民ほとんど知らねえんだから
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朝鮮戦争の決着がついてからなら、賛成。
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集団的自衛権の限定的な行使と全面的な行使って、何が違うんだ？
解釈改憲したら限定的で、憲法改正したら全面的ってな感じなのかなｗ
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>>10
話が逆
解釈改憲では憲法の条文をいじらないから、できることには限界があって、
国民が認めてくれるような解釈の変更でできることは限定的にしかなり得ない
憲法改正による場合は、想定する自体に対応できるよう条文を変更するから、
憲法を素直に読めばできることができるだけ(もちろん、将来的には「解釈」の問題は生じるだろうね)
憲法改正の方が想定する事態の幅を広げ得るけど広げなければいけないという話ではない
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中国共産党が
安倍総理の思いを
かなえてくれそうだ
タイミングがいいな
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民主主義の基本は、
必要最低限の教育を受けた個人が
必要十分な情報を能動的受動的に得て、
自らの意見を形成し、他人と議論して、
可能ならば合意を、立場上、意見変更がいかんともしがたい場合はやむなく多数決を
そうして自らが決めたことによって自らが責任を負う
これのはずだ
今世論調査やるのはこの基本の大部分をすっ飛ばしてる
報道機関は毎日であれ読売であれ反省すべき
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日本が竹島を除いて、今まで平和だったのは、日本を攻撃したらアメリカが出てくるから
なんでアメリカが日本を助けてくれるかというと、集団的自衛権に基づいてるらしい
ビバ！集団的自衛権！
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限定的であれば、なんて設問入れるのもどうかと思うが、
現実に限定的かどうかで集団的自衛権行使という大まかな方針に、
賛成か反対かで違いが出るのも困ったもんだ。
15
ウェークアップ！で世論調査の設問比較やってたな
選択肢が恣意的だから
反対って言いにくい人は条件付き賛成を選ぶし
賛成・反対の二択なら反対になる
朝日・変態の調査は
【憲法解釈を変更して】が強調されていて
反対が多くのなったのかと
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こういう風に、｢集団的自衛権賛成か反対か！｣
の二者択一･0か100か、でなく、その間を選ぶというのは、
日本人的なバランス感覚だと思うけど
そして多くの場合、それが最も穏当
20
米軍に兵站や軍用地や人員や資金を提供してる時点で
集団的自衛権を行使してるだろ
21
だいたい他国と防衛協定を結んでおいて、集団的自衛権の行使には
反対だなんて、自己矛盾もはなはだしい。
その防衛協定を骨抜きにしようとする意図があることは知ってるよ。
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中国が南シナ海でベトナムに無茶すればするほど
安倍に追い風が吹くね
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>>24
それがそうでもないらしい
ベトナムやフィリピンが物騒になると、単純にそんなところの紛争に
巻き込まれたくないと考える層は一定以上いるのよ
安倍さんの主張を支持する人は元からそうしたことに関心が高い層だから、
「それ見たことか」と意を強くするけど数がそう増えるわけではない
無関心だったり態度保留だったりした意識の低い層から反対に回る数はけっこう多いよ
25
産経系列の調査は数字が突出しているｗ
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限定的って、どの程度までを想像しているのかなあ、多くの国民は。
今まさにやるべきことは、中国がベトナムやフィリピンに侵攻した場合
ベトナムやフィリピンに加勢して中国と戦争することなんだが。
おそらく一般の人が考える集団的自衛権とはまるでレベルが違う。
でも国際情勢を学べば、これが絶対に必要だとわかる。
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ウギャーーー
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ヽゝ＜｀血´ｌｌｌ＞/ i ビリ
oｌ >三 ＜ /o ビリ
ヽ ヽ三 / / ビリ
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これ、日テレがさの調査でも似たような感じになってた
解釈を変えて集団的自衛権を認めることに反対は半数を超える、と伝えてるが、
限定的に認めることに関しては賛成のほうが多いのをあまり伝えない
44
集団的自衛権行使＝戦争のための方便というレッテル貼るやつは
東アジアのパワーバランスが崩れつつある現実を直視したほうがいい
戦争を起こさないためのカウンターバランスの枠組に日本が参画するための
布石が集団的自衛権行使容認
48
なんか議論がズレてる気がするんだよな。
もちろん、国民が望まない戦争に巻き込まれるのは避けるべき。
だからといって集団的自衛権を認めないというのは論点が違う。
「国民が参加すべきと思う軍事行動には参加し、そうでない場合は参加しない」
これに反論する人は（民主主義を認める限り）いないだろう。
しかし現実的に毎度毎度国民投票するわけにもいかん。
よって「どう法律や制度を運用すれば上手にこの理想を達することができるか」が論点としてあるべきじゃないか？
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