20代前半「正しくお箸を持つ必要性は感じない・・・７３％」
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1：
箸の持ち方と字の綺麗さは、子供の頃の躾が垣間見える
ウチは婆ちゃんに厳しく教え込まれたが、大人になってからは感謝しとるよ
- 2：
石塚はプロとして食レポやってんだから箸の持ち方ぐらい直せと声を大にして言いたい
- 3：
ちゃんと持つ＝ちゃんと挟める＝腕の曲がり方・位置が不自然にならない
ちゃんと持てない＝挟みにくい＝腕の曲がり方・位置がおかしくてあれこれ倒したりこぼしたりする＝行儀悪い
- 4：
超絶マジレスするとだな
箸使いが悪いと火葬後のお骨拾いのときに大恥かく
だから直しといたほうがええで
- 5：
箸が正しくもてない位で迷惑をかけてない
茶碗やおわんを持って食べない位で迷惑を?
肘を突きながら食べてる位で?
とか、全部マナーがおかしくなってしつけというものが無くなっていくんだろうな
- 6：
まあ、そうなんだろうね。公式の場所で恥をかいても多分そいつは気にしないだろうし。
俺としては雑な教育しか受けれなかったやつらとして区別がついていいんだけどね。
箸の持ち方は皆微妙だけど、数％は在.日.だろｗｗみたいなのを牛丼屋でたまに
みかけるｗ障害者？？？みたいに一瞬びっくりする。
- 7：
箸の持ち方とか実際どうでもいい
フォーク使ってライス食う時の作法並みにどうでもいい
クチャラーは不快だが別に箸の持ち方で不快になんかならない
- 8：
箸さえちゃんと持てない奴は、欠陥の多い人間に違いない。
- 9：
恥なんだからアレみたいに正当化してないでちゃんと直せよ
- 10：
最近は「不快だから」というより、「お里が知れる」から叩かれる
になってきてるな
- 11：
ぶっちゃけあれって本人がどうこうよりも自分の親がバカにされてるんだぜ
まあ誰にも迷惑かけてないとか言う奴は、そんな事少しも考えてないだろうけどな
- 12：
日本人じゃない奴らが、どうだっていいとか言ってる
- 13：
俺も子供の頃はクロスだったが不便だったので自発的に直した
だから変な持ち方してるのを見てもイライラはしないが不便そうだな、とは思う
- 14：
正しい持ち方って一番合理的で楽な持ち方なんだけどな
逆に言えば、合理的だからこそこの持ち方が「正しい」とされるようになったわけで
- 15：
内心見下してしまう・・
- 16：
※14
昔からあって今でも使われてるものはほとんどそうだよね
意味が無いならとっくになくなってる
道具を使って食べるのも、最低限の品位をもって人間らしく食べるためなのにね
いやなら手づかみで汚らしく野生動物のように食べればいいのにと思う
まあ、他人がどんな持ち方してもどうでもいいけど
- 17：
米4
だよねー
鉛筆持ちならまだしも、ばってん持ちだと持つことでいないこともあるし、恥ずかしい
- 18：
※14
ああ、底が浅いなぁお前
合理性にも様々な視点があるんだし、人それぞれで手の形・指の長さも違う
明らかに合理的ではない持ち方はあるが、絶対唯一の正解もまたないんだよ
ま、箸の持ち方ひとつとっても、種々の歴史や流派があるわけで、それを知らない自称・マナー師範()が蔓延っているのが原因だろうな
- 19：
どこ情報だよ
- 20：
米16
形骸化したマナー・作法なんかいくらでもあるけどね。
マナーに下手に意味を持たせたり、間違った起源を主張したり、やけに自他の品格を気にする奴ほど、品がない。
そもそもマナーもエチケットも相手を不快にさせないためであって、相手を見下すための方便じゃないのにね。
- 21：
否、マナー、エチケットやプロトコルってのは、それに従えない奴を排斥するから意味があるんだ。
- 22：
>>41の2の持ち方だわ
中指の関節か筋がおかしいのか親・友達に何回もレクチャーしてもらったけど痛くて箸落としちゃう
で、この話をすると必ずまだ間違った持ち方してるだけだからｗって笑われてレクチャーしてもらうんだけど痛くて箸落としちゃう
だからもう開き直って箸についてはどう思われてもいいわって思ってる
- 23：
たかが箸なんだよね
その躾すら出来てない奴ってのがすぐ分る良い判断材料だよ
- 24：
中学入ってから自分で矯正した
- 25：
鉛筆も箸もオンリーワンな持ち方だけど
- 26：
個人的には、箸の持ち方がおかしくても、別に不快には思わないよ
ただ、育ちが悪いと思われたり、マナーがなってないと思われたりするリスクがあるってことをわかってない人なんだなとは思う
箸の持ち方をなおすだけで、そういうものから解放されるのなら安いもんだと思うんだけど
特に年配連中はそういうの気にする人が多いから、もし出世したいのなら箸使いとか気にしたほうがいいよ
服装と同じで、マナーの良し悪しは自分に返ってくると思った方がいい
- 27：
サッカーやってる女に「なでしこ」って呼んじゃうんだもん。
箸の持ち方気にするワケねーよ。ｗ
もう、日本は終わりだよ。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
- 28：
持ち方が変だと下品に見える
- 29：
※14
俺にとって自分の持ち方が一番合理的なんだがー
逆に言えば合理的だから今の持ちかたなんだがー
- 30：
それなりの場所ではそれなりの装いとそれなりの立ち振る舞いが常に要求される。歳とる毎にそういう場所に行く事が増えるんだから、早めに直した方がいい。
- 31：
DQNネームと同じで教養と品格を計る指標みたいなもんじゃないかな
- 32：
箸の使い方ひとつでも、その人のセンスや品格が見え隠れするものです
たとえブサでも、立ち振る舞いはスマートにいきましょうや
- 33：
この前、箸の持ち方がおかしいブスを見かけたけど
６割増しくらいで更にブスに見えるのな
頭悪そう、ろくな教育（躾）されてなさそう、そして
そういう自覚すらなさそうってのが丸分かりだからかな
下品っていうか、ものすごく低品質に見える
- 34：
箸使う所作一つですら値踏みされるからなぁ。納得いかんかも知れんが、現実論としてテーブルマナーはその人を評価する要素の一つなんだよね。
- 35：
女性のお化粧なんかと一緒。必要性は感じないけど上手な方が見ていて心地よい。
- 36：
他人様のことなんかどうでもいいんじゃねえの？
てめえの子供にならちゃんと教えようぜ
- 37：
クチャラーと比べたら箸の持ち方なんてどうでもよくなるわ・・
どっちも正しいマナー出来るに越した事はないけど
- 38：
「行儀が悪い」とか「みっともない」って感覚が無くなってるんだよね。
箸を正しく使えなくてそのことを平気だと思ってるような女は電車の中で
化粧することも変だと思っていない。
- 39：
ごちゃごちゃ言われたくなかったら、箸ぐらい持てるようにしとけ。
それが最低限のマナー。
- 40：
言葉のマナーがなっていない連中にマナーだのなんだの言われる筋合いはないな。
- 41：
この73％は、国際社会に旅立つ気満々なんだろｗ
- 42：
米37
クチャラーの害悪さに関しては同意見だけど、なんで箸の話してるのにクチャラー（別問題）出してくるの？
煙草叩かれて反論できないスモーカーが酒の話題出してくるのに似てるな。
反論できないから話題すり替えてることにすら気づけてないのか？
箸とか以前の問題だなｗ
- 43：
正しく持ったほうが食べ物をつまみやすいというだけの話
まぁ見栄えもするけどね
俺は高校までへんな握り方してたけど
正しい作法があるなら身につけたいと思って矯正した
- 44：
箸がきちんともててるから育ちがいいとは思わないけど
箸もきちんと持てない奴は総じて育ちが悪いね
アタリマエのことがアタリマエにできるかってレベルの話だ
- 45：
箸の正しい持ち方してる人に聞いても一定層はこう感じる人はいるだろうね。自分も癖付いて正しい持ち方してるがなんでこの持ち方なのか理解した上で持ってるわけではない。育ちのよさ云々言ってる人がいるけれどそんなんで人の粗探ししてるってことに人間性を疑う
- 46：
箸が持てない女とか嫌すぎる どんなかわいい子でも幻滅するわｗ
- 47：
ソースすらないただの若者叩きだろ
- 48：
このデータ本当かなあ
「日本人は自分の考えがなく、大勢が赤といったら赤になる」
って性質を見抜いてる奴が、
偽のデータ見せて日本人を操作しようとしてるのかもよ
- 49：
作法なんてのは必要性の問題じゃないと思うんだけどな・・・
そんなこと言い出したら箸である必要性すら無くなるわ
- 50：
>そもそも正しい持ち方って誰が決めたんだよ
正しい持ち方以外だと小さい物とか、丸い物とか摘めないんだよね。
指の構造上か知らないけど箸を正しく持てなくて苦労してますわ
- 51：
まともに箸すら持てない奴を顧客との宴席に連れて行きたくはないわな。
間違った箸の持ち方で損をすることはあっても得をすることはない。
それなのに直さない。そういう性格が問題なんだよ。
- 52：
>そもそも正しい持ち方って誰が決めたんだよ
長年にわたって試行錯誤を重ねた結果導き出された最も合理的な持ち方ってことですよ。
- 53：
箸の持ち方なんてどうでもいい。とか言ってるやつが、
ナイフとフォークの使い方を得意になって語ってたりするのがお笑い。
- 54：
今時は外人の方が上手に箸使う人多いかもね。
日本人で箸をちゃんと使えないようじゃ、外人にバカにされるぞ！ｗ
箸の使える外人はナイフ&フォークもキッチリ使えるだろうから。
箸が使えない日本人がナイフ＆フォークを使えるとは思えない。
- 55：
昔もっとわかりやすい「あなたはどれ？」比較図を見たんだけどな
下の箸を伸ばした薬指の先で支えるタイプ
- 56：
友達に「美味そうに食うね」って言われた事あるけど
箸の持ち方も評価に入ってた気はする
- 57：
箸ちゃんと持てるけどお魚が綺麗に食べられないのが悩み。
箸の持ち方より、ちゃんと綺麗にご飯を食べられるかというのも重要かも
- 58：
朝鮮人なんだろ
- 59：
ある程度の社会的立場につくようになって、接待や、その他のフォーマルな場に出るようになってから恥をかくより、
あらかじめきちんとできるようにしといた方がいいと思うよ。
- 60：
箸の握り方は練習すれば誰でも出来る当たり前の事、と言う前提で話している人がいるみたいけど、実際そんなことは無いからな。
握る為に必要な神経が退化しちゃって遺伝的に無い人もいるし、利き手を矯正されて不器用な人もいるし。
- 61：
正しい箸の持ち方ができるけど、敢えて別の持ち方にしているなら、まだしも、正しいもち方ができなくて、意固地になってそれにしないってのが、駄目。そういう性格であるということがバレるぞ。
- 62：
小学生低学年の時下手だったが
いつのまにか正しくなってた
- 63：
出来る人とできない人がいるぜこれ。違う持ち方が正しいと思っている人もいるし。実際そっちが正しいのかもしれない。
親が馬鹿にされてるとかお里が知れるとか言ってる奴いるけど、
逆から見れば、箸の持ち方ぐらいで親をバカにされた、故郷をバカにされたと思われてるんだぜ。
箸の持ち方よりも、自分たちの言動にもっと注意を払ったほうがいいんじゃないか？
知らないうちに、ものすごく恨まれてるかもしれないぜ？バカバカしいから、自分たちの心の中にだけ留めておけ
- 64：
箸の持ち方が悪いだけで、育ち悪い認定されるんだよ。
損しかないこと自覚しな。
- 65：
左手で箸使うのも超絶マナー違反だが（並んで食うとき実害あるし）
そっちはいきなり許しちゃうんだよな
脳への影響がフンダララとか言い出してｗ
正しさ正しさと偉そう抜かすくせに結局俺様基準
- 66：
箸くらいちゃんと持てるが、敢えてそれで人を区別する理由が分からん
スゲえ簡単なことを鬼の首とった様に言うのもねえ
外科医の親父は箸を5本指全部使って食べてるよ
だから4本しか使わないやり方は手抜きに見えてしまう
- 67：
箸の持ち方は知ってても、箸の上げ下げ知らんやつは多いな
直箸、ねぶり箸、迷い箸なんかは見てて叩きたくはなるが
- 68：
箸くらいきちんと持てないヤツって何なんだろうなｗ
お里が知れますなｗｗｗ
- 69：
あぁそういう家庭環境なんだなという印象がつくだけ
無意味なマイナス印象を作る必要はないから箸くらいはちゃんともて
- 70：
姉が正しい持ち方しないから、毎回目に付いてイライラする。
直せって言うと逆ギレする。手を変え品を変え色んな注意・助言するけど全然直さない。
同じ親に躾けられてるはずなのに何なのコレ。
俺までもが変な目で見られるからマジで勘弁してほしい・・・何て言ったら直してくれんの？
- 71：
こんなに散々言われてて、目に付く悪癖を直さない意味が分からない
ビジネスマナーとかのがよっぽど覚えることたくさんあるだろうに
- 72：
人様の箸の持ち方注意してるやつって、大抵、理屈っぽい、面倒くさいタイプが多いよね。
ちゃんと箸もてない奴より、歓談してる食事の席で、どや顔で指摘してる奴の方が個人的には付き合いたくない。
- 73：
正しく使えないのは文化衰退で民度を下げる原因だよ
一部だけれど逆転現象なケースも見られるようになってきた
少なくとも正しいフォームで茶碗に付いている米一粒を
つまめるようにしようぜ
- 74：
箸持てないのを逆ギレしてるやつらはもれなく外来種
自分の祖先何代先遡れるか調べてみな
- 75：
>>41のうちどれも当てはまらないなぁ
6で下の箸は中指のせてるん感じなんだけど
- 76：
>正しい持ち方って
>先に生まれた奴が勝手に決めただけだろ
知能低いなあ
- 77：
スポーツでかんがえてみようか
道具の持ち方がおかしければフォームも当然おかしくなる
フォームがおかしければ動きも当然おかしくなる
動きがおかしければまともな勝負になるわけがない
飯の食い方に勝ち負けなんてものはないわけだが
「いかにもおかしげな動作」してる奴がいたら不審者だよね。そういうこと
- 78：
箸をきちんと持てるよい教育を受けたと自負する人が
育ちだの親の教育だの某国人だの相手を罵るのが大好きな理由を
考えるべき
- 79：
スパゲティをうどんやそばみたいにすする奴よりはマシ
- 80：
字は書いてたらその内綺麗になるかもだけど、箸は最初に癖つけないと最後までダメなまま
俺も昔は握り箸使い（握ってても魚がせせれるんだから今から考えると凄い事だったんだけどね）だったけど、今は親類縁者内でもっとも箸の使い方が綺麗なんだよね
でも今でも握り箸も出来るんだ、指怪我した時など便利でいい
犬喰いとかクチャラーとか箸がちゃんと使えないって完全にお里が知れる的な話なので、直せる内に直せよ
- 81：
不快にはならないが、うわぁ・・・とは思う
年長者ならなおさらね
- 82：
神経の病気や手の構造が原因で、箸が正しく持てない人もいる。
- 83：
箸の持ち方は手段であって目的であるべきはない。
まあ俺はちゃんと持てるけど、持ち方に価値を見出す奴はバカだと思ってる。
- 84：
必要なくても直せよ。7日で直るわ
- 85：
3ヶ月もあれば矯正できるだろ
ダサいからなおした方がいい、これは髪を整えるのと同じようなもので身だしなみだと思え
頭ボッサボサでも構わないけど、それだけの人間に見られてしまうということ
- 86：
今の自分の持ち方は正しくないと自覚してるし、正しい持ち方にできるのならそれに越したことは無いけど
「正しい持ち方じゃないとうまく扱えない（小さい物やや丸い物をつまむなど）」という言葉は信じてない
誤った持ち方の俺がきちんとつまめているし、逆に正しい持ち方でやろうとしてもできない
- 87：
※79
箸以外にもマナーなどはあるが、?よりマシと言って開き直ってるのは
五十歩百歩じゃないのか？
お前から見れば?よりマシでも、まともな奴からみれば
どっちも同じにしか映らないよ。
- 88：
屁理屈こねてる暇があったらさっさと直せ。
直すのが遅れれば遅れるほど自分が損をしていることを自覚しろ。
- 89：
人のこと指摘する人って他のマナーは完璧なのか気になる。
箸だけ正しく使えても他が非常識なら滑稽だけどねwww
- 90：
箸使うと手が疲れるって言う奴がいたな
そら持ち方がおかしいからだろって突っ込んだら怒ったけど
- 91：
ただしい箸の持ち方なんて、一分あれば習得出来んのにな
教え方が悪いんだよ、「動かすのは上だけ、下はそえるだけ」なのにな
- 92：
２５年間違った使い方してたけど、気まぐれで正しい持ち方にしたら１ヶ月以内に矯正できた。
矯正前は今更面倒くさいって考えしかなかったから否定してる人にも共感できてしまうけど、まさに「やってみたらどうってことなかった」ってやつだと思う。
結局周りからの指摘より、本人の意思がなきゃこういう癖や慣れは直せないよな。
- 93：
二十歳くらいにおかしな持ち方気づいて直したんだよ
ペンバシだったんだけどな
そしたら繊細さとパワーが同時に増してびびったわ
- 94：
在ﾃｮﾝのカリーも放射脳ネタなんかやらず
こういうテーマを山岡たちにやらしておけば
よかったのになｗ
- 95：
肯定しているやつはもう箸使うなよ
箸使う必要性がないって言ってるようなもんだし
お前らはスプーンとフォークでいいよ
- 96：
米42
本スレ米7を目に穴が開くまで読んでみようか
- 97：
箸の持ち方がおかしい人は周りが恥ずかしい気持ちにさせていることに気が付かない
で、それを指摘すると怒る
- 98：
結婚しようとしたら、向こうの親御さんと食事する機会は間違いなくあるし、
箸がまともに使えないと家庭環境に問題があるんじゃないかと疑われる。
会社の上司や取引先の人と食事をするときに、箸がまともに使えないということは、
食事のマナーができていないわけで、相手に対して失礼。
一生独身で平社員なら、箸が使えなくても良いんじゃないかな。
- 99：
お箸正しく持たない人って、碗の持ち方もおかしな人が多い。
そして食事とは関係のない他の言動でも「ああ、やっぱり・・、育ちって大切だな。」って思わされる人が多い。
- 100：
握り箸とかひどいのじゃなけりゃ
少しぐらい違っててもいいと思うけどね。
- 101：
偏見という言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗ
※100
少し違ってたら多分気づかれないで終わると思うの
たいていは少しとかいうレベルじゃ無いと思うの
- 102：
損するだけなのにね
ま、いいんじゃない、端の持ち方程度で馬鹿だアホだと見下してる連中にヒソヒソ言われ続ける事に抵抗ないなら
- 103：
握り箸でもなけりゃ他の握り方がマナー違反ではない事は知られてないんだな。
にも拘らず指摘すりゃそりゃ怒るよ。
- 104：
色々試した結果自分に使いやすい持ち方になって何が悪いのだろう？
無意味な「これが正しい」って決めつけは戦争の原因。ナンセンス。
- 105：
『マナーを守らないでも人に迷惑かけないからいいじゃん』
って考えが鮮人の考え方なんだよ。
おてんとさんが見てるから日々恥ずかしくない生活を送らないと
- 10
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ドラえもんの女叩き回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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こうゆうカバン持ってる奴ダサすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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