松本人志「美味しんぼはみんなで作る物じゃない。漫画家が神であり周りが内容変えろと言うのは冒とく」
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1.
2. 1.常識的に考えた名無しさん
3. 2014年05月11日 23:49
4. ID:V7Av312j0
5. よし、それじゃあ松本がとんでもない目に遭う小説を書いてなろうに投稿してやろう
もちろん、文句は言えないはずだよな？
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7. 2.ななし
8. 2014年05月11日 23:53
9. ID:MqSw2CeXO
10. 元スレ内で「選民思想でもあるのか？」と書いてる奴がいるが、松本は『大日本人』をカンヌで酷評された時に「俺がお前らの事を言う権利はあるけど、お前らが俺の事を言う権利は無いからな！」と明言してる。勘違いがヒドすぎてドン引きしたよ。
11.
12. 3.ななし
13. 2014年05月11日 23:55
14. ID:MqSw2CeXO
15. 松本はダウンタウンのやおい本に対して文句つけたよな。
言うことコロコロ変わりすぎなんだよ。
16.
17. 4.常識的に考えた名無しさん
18. 2014年05月12日 00:05
19. ID:N7JRZF910
20. 特亜やそのシンパは普段から言論弾圧やらかしてるから
これも言論弾圧に見えるんだろうな
21.
22. 5.常識的に考えた名無しさん
23. 2014年05月12日 00:05
24. ID:Hf.b33BZ0
25. お前ら自称お笑い芸人が人を貶める事をネタに笑い取ってるのと対して変わらんがな。
不愉快だから自称お笑い芸人はメディアに出てくるな！
ムカつくんだよ！
それと文化人面してる自称お笑い芸人も出てくるな！
お前らの言動こそが冒涜そのものでそれ以外の形容詞があるのかよ！
26.
27. 6.常識的に考えた名無しさん
28. 2014年05月12日 00:09
29. ID:DwMzhdq00
30. 「最近は?」っていう風潮で全部をくくるなよ
十数年もほとんどの漫画雑誌買い続けてる俺が、
この前の美味しんぼ見て、ドン引きするくらいのインパクトはあったんだよ
主人公級のキャラ全部来週お亡くなりになるのか？ｗとか思ったもん
松本も、こういう老害みたいな言い回ししかできなくなったら、もう本当に才能が枯れてしまったんだな
それが一番悲しいわ
31.
32. 7.常識的に考えた名無しさん
33. 2014年05月12日 00:13
34. ID:Sn8h7Wct0
35. 創作なら創作と書いておくべきだし、ドキュメンタリーならドキュメンタリーとしての責任があるっていう話なんだけど、松本は何か見てる世界が違うのかな？美味しんぼの問題点はその表現ではなくて、福島の真実編と銘打ってドキュメンタリーとして漫画を描いているから、根拠不明の風説表現はやめろ、やるなら客観的なデータを出せと言われてるわけで、別に原発怖い、脱原発しよう！って言うのをやめろと言われてるわけではない。
36.
37. 8.常識的に考えた名無しさん
38. 2014年05月12日 00:21
39. ID:TaL7Un8n0
40. 外部の人間というがな、小学舘に抗議したのは当の福島の人達だったはずだが
41.
42. 9.常識的に考えた名無しさん
43. 2014年05月12日 00:35
44. ID:CGeOSFh40
45. 松本の意見は常に有名人は特別な存在であるという愚かな意識が透けて見えるな
46.
47. 10.常識的に考えた名無しさん
48. 2014年05月12日 00:44
49. ID:hYInYurb0
50. 神だとしてもつまんねえもん書くなら駄神じゃね
51.
52. 11.常識的に考えた名無しさん
53. 2014年05月12日 00:49
54. ID:jR2.Wd7q0
55. 叩かれた結果、自主規制というのがあって現在の表現の自由がある
56.
57. 12.常識的に考えた名無しさん
58. 2014年05月12日 00:53
59. ID:cPiC92VZ0
60. 表現の自由と言うなら、自由に対する覚悟も背負えっての。
表現はするけど責任は負いません、そんな甘い話なんて筋が通るわけないわ。
61.
62. 13.常識的に考えた名無しさん
63. 2014年05月12日 01:03
64. ID:cDDEPQLJ0
65. 実際お前らにはこの漫画を否定する理由無いよね
訴訟起こすなら福島県がやってくれるだろうし
66.
67. 14.常識的に考えた名無しさん
68. 2014年05月12日 01:07
69. ID:Aolwn9Nk0
70. まっちゃんあんた週刊誌に根も葉もないこと書かれて怒ってましたやん
なにかを貶めても自由で済ませて声をあげちゃだめってのは違うんじゃないですかねぇ
71.
72. 15.常識的に考えた名無しさん
73. 2014年05月12日 01:12
74. ID:WPcXVaVX0
75. まぁ、例えばの話だが、
無名の同人作家が ダウンタウンの松本さんそっくりの人を書きながら
関西お笑い芸人大御所のMさんは 脱税をしていますとか根も葉も無い暴露漫画を描いて
ソレを私は独自に取材した事実ですと言われて。
さらにソレを信じたファンが 松本さん本人に脱税について謝罪して下さいと言われて。
そのまま、謝罪をして治めますか？ と言う話。
これで抗議するなら、言論の自由に対する拒絶で良いんですね？
76.
77. 16.まとめブログリーダー
78. 2014年05月12日 01:20
79. ID:yZb6KqEz0
80. 表現者は神じゃない。
批判するなと言うのは冒涜。
81.
82. 17.常識的に考えた名無しさん
83. 2014年05月12日 01:49
84. ID:asz34rgB0
85. 父方の親戚が福島。それもいわきなもんで
それまでほとんどかかわりなかった自分も、震災移行福島に良く行くようになった
葬式とかで…震災に関係ない葬式だけど
でも自分は鼻血なんぞ出てねーなぁ
むこうってすさまじい人数集まるのよ、でも俺がいる間に
「わぁ鼻血大変?大変?」みたいな場面には一度も遭遇していないし
親戚の人たちからも最近鼻血が良く出るなんて聞いたことないなぁ
松本がいってることは論点ズレてるんだよね
最近の松っちゃんって、共感できないようなことばっかり言うんだよね
自分の映画も独りよがりだし、なのに千と千尋がつまらないとか
どうしちゃったんでしょ
吉本興業を題材にした漫画で、あることないこと描きまくって、吉本はヤクザと変らないみたいな内容にしたら
もちろん吉本は訴えると思うんだけど
その吉本に対しても、漫画のストーリーは自由！って言えんのかなこの人
言わねーだろーな
86.
87. 18.
88. 2014年05月12日 02:00
89. ID:ueik6s.K0
90. 松本は、全盛期においては類希な表現力があった
でもこの手の発言を見ていると理解力というものはあんまり無いよね
大抵論点がズレてトンチンカンな内容になってしまってて、昔好きだった者としては悲しくなってくる
今回も作品に批判が集まってるのを目にして
自身の苦い記憶と重ね合わせたのかもしれないが
松本の場合は映画がつまらないことに対する非難や興行失敗に対する嘲笑であり
雁屋のそれはグルメ漫画の名を借りた政治活動に関する批判や
実害を被る人たちからの抗議だから、問題の質が全く違う
何を言おうとそれは勝手だけど
あんなクソみたいな映画作品を連発しておいて
よくもまあ恥ずかしげもなく神だなんて言えたもんだわ
91.
92. 19.常識的に考えた名無しさん
93. 2014年05月12日 02:02
94. ID:1cS4FH4O0
95. 自分が一体何をもって社会的評価を得ているかを忘れないようにしなければならないね。
評価を得ていない分野のことにまで首を突っ込むと、多くの場合、火傷するね。
96.
97. 20.常識的に考えた名無しさん
98. 2014年05月12日 02:21
99. ID:6dzLUR9P0
100. 肯定するのも否定するのも自由だけど、百歩譲っても松本の発言はおかしいよ。
101.
102. 21.
103. 2014年05月12日 02:24
104. ID:dibDcUuO0
105. 言ってることは分かる、話を周りが変えさせるってのはどうかと
書いたものに対する批判は受け入れないといけんがな、クソだよアレは
106.
107. 22.常識的に考えた名無しさん
108. 2014年05月12日 03:08
109. ID:moEvGwov0
110. 過激なこと言ってでも原発の垂れ流しはさっさと解決はせんといかんとは思うなあ
このまま風化させたいのかお前ら
原発で責任とっていない日本が慰安婦で責任を取っているかって論調で攻められるのは時間の問題だし
111.
112. 23.常識的に考えた名無しさん
113. 2014年05月12日 03:24
114. ID:9riL1Xuq0
115. >>17
> つーか美味しんぼの件で騒ぎすぎじゃないかな
> どうでもいいだろマジで…
美味しんぼの件で騒いでいるのは表現のひどさ
もろ風評被害の表現を大手メディアが責任持って発行しているって言うんだから
どうでもよくないのは
・福島の風評批判
・美味しんぼの風評批判表現
・小学館が漫画誌の風評活動に対する批判がないこと
一行にするなら、
美味しんぼが福島の真相を暴いた（ただしソースはない）
116.
117. 24.
118. 2014年05月12日 03:38
119. ID:19ukE71GO
120. その昔ジャンプで連載してた燃えるお兄さんて漫画で
用務員をバカにする発言があった時、集英社は500万部のジャンプを回収した
勿論500万部全て回収できなかっただろうけど
それでもとんでもない額になっただろう
でもそれをやったのが一流だと思うわ
漫画家は神じゃない
人間だから間違いを犯すし間違えば改めるべきだ
そして小学館は炎上商法をやってるのかもしれないけど
嘘で誰かを傷つけるやり方は一流大手とは到底言えない
フィクションでも限度がある
今回の問題は編集長にも雁屋と同じだけの責任がある
松本は忘れられないように炎上商法にのっかってるだけに見える
121.
122. 25.常識的に考えた名無しさん
123. 2014年05月12日 04:34
124. ID:mlcUQOCb0
125. 映画が売れない理由がわかった気がするね。
126.
127. 26.常識的に考えた名無しさん
128. 2014年05月12日 04:55
129. ID:fCyE8a.00
130. そうであるならば文句言われても耐えればいいんだよ。買われなくても耐えればいいんだよ。
読者、視聴者の受け取り方が悪いから面白い事が出来なくなっていくんだって言われたって、社会は変わって行くものでそれに乗り切れなければ廃れていくだけだ。
本はまだ世間の批判に対していくらか耐えてるけどテレビはもうグズグズ（松本人志の場合は映画も）だから腹に据えかねている部分があるのかも知らんが
世に出した作品が批判や批評に晒されるのは当然の事でそれが嫌なら何も言わなければいい。
フィクション作品とは言え地名、実名も出した上で、鼻血出した本人（および賛同者）のみが確認できる事例をもってこれが真実って言われても信用できませんよ？他に資料は？医学的な根拠は？つまりもっとソースを提示してください、と言っているに過ぎない。
そうでなければ高い確率で風評被害が発生しかねない内容なのだから事を起こすのは慎重であるべきだし、出したのなら世間の検証を受けるのは当たり前だ。
表現の自由は守られるべきだ。そしてその作品は世間の批評批判に晒されるべきだ。
131.
132. 27.常識的に考えた名無しさん
133. 2014年05月12日 05:22
134. ID:3CQCem.g0
135. 松本はこの番組やめた方がいい。
知識・素養の無さを露呈しちゃってみっとない。
その程度の底の浅さだからセンスだけの今までの業績が根底から
崩れかけている。
もうちょっとちゃんと勉強して出直すか、このまま引退した方がいい。
過去の栄光を台無しにしたくないならね。
ほんとがっかりやわ、まっちゃん(T_T)
136.
137. 28.
138. 2014年05月12日 08:53
139. ID:CZXqLooa0
140. 視野が狭すぎて人を納得させるようなコメントが出来ないねこの人は
若い頃から回りに後輩とか信者みたいな人間しか置いてこなかったからだろうか
発言を見る度にどうしてこうなってしまったのかと悲しくなるわ
こんな松っちゃん見たくなかった
もうダメなんだろうな
141.
142. 29.常識的に考えた名無しさん
143. 2014年05月12日 09:05
144. ID:Zzcaw3zB0
145. 作るのは作者の勝手だが
流通に乗せるかどうかやそれを見てどう思うかや発現するかは別の話
作者が勝手にやって一人で自費出版してってなら正しい
146.
147. 30.常識的に考えた名無しさん
148. 2014年05月12日 11:53
149. ID:4wzIiYfP0
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