漫画の読み方がわからない人が増えているらしい。back

漫画の読み方がわからない人が増えているらしい。


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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2014年05月08日 18:09
4. がしゃーん
  がしゃーん
 △ ¥ ▲
 ( ? 皿 ? )
 (  )
 /│  肉  │\
<  \___/  >
 ┃   ┃
 = =
3ゲットロボだよ
漫画化されたら師範からおきゅぅりょょう!を貰おうとしている
すごいやつだよ
5.
6. 2.名無し
7. 2014年05月08日 18:10
8. 娯楽に「これはこう楽しまなければいけない」というルールは無かろうよ
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2014年05月08日 18:13
12. 設定の考察は嫌いだからしないな。
特にエヴァの考察なんかしている人は理解できなかった。
なぜなら、作り手自体が全く考えていない先の展開や設定について、視聴者が考察しても意味がないと思うから。
もちろん、設定や先の展開をしっかり練り込んでいる作者もいるが、どちらかと言えば設定について全く考えていなくて、その場その場の思いつきで描いている作者の方が多い感じ。
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2014年05月08日 18:15
16. コマ割りは鳥山明がネ申
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2014年05月08日 18:17
20. 設定の考察云々はともかく、
推理小説でも自身もメモとったりして推理しながら読み進める人ってそんなにいないと思うけどね。
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2014年05月08日 18:18
24. 漫画の読み方が分からないって外国人かよ
まあ、アニメと漫画なら確かに受身な日本人に
とってアニメの方が分かりやすいんだろうな
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2014年05月08日 18:24
28. 嫁が「水曜どうでしょう」好きなんだが、話をすると内容を全く理解してなかった。
そういえば、クスリとも笑ってなかった・・何が面白いんだらう。
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2014年05月08日 18:25
32. 漫画が読めないなら教科書とかヤバクね?
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2014年05月08日 18:32
36. 明らかな謎解きが設定されてるミステリとかならともかく
なんでもありのファンタジーのデスノで謎解きしてもなあ
もちろんそういう楽しみ方も出来る作品だけど、俺もただサラサラ読んでた
37.
38. 10.
39. 2014年05月08日 18:33
40. 漫画の戦闘シーンがよくわからなかった
アニメ化されて、こういう闘いだったのかっていうのが何度もあった
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2014年05月08日 18:36
44. ※2
大抵の娯楽には「この娯楽はこう楽しむものとして用意されています」「この娯楽は多くの人にこう楽しむものとみられています」「この娯楽はこう楽しんでいただければ幸いです」というのは存在してるんだよ?
それを知らない新参やゆとりに先達が教えるのはただの親切心
押しつけじゃない限り反発するほうがアホ
というか、記事に載せられたレスにはそんな流れないのにそういうこと言う時点でお前の程度が知れる
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2014年05月08日 18:37
48. それってコマ割りをどう読み進めるか分からないってこと?単純にアホだろw
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2014年05月08日 18:38
52. ああ、少女マンガは読みにくいわな
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2014年05月08日 18:40
56. 考察はしないなあ。
推理小説でトリック考えることはあるけど。
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2014年05月08日 18:44
60. 学歴だけで編集になった人間が担当になって
「漫画の文法」が分からずイミフな指摘で漫画を直させるって
話は聞くな
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2014年05月08日 18:45
64. ※11
まるっと同意パラダイス
※2はくれぐれもクラシック音楽のコンサートとか行っちゃ駄目だよ
たとえ親に誘われてもね
お前みたいなゴミのせいで台無しにされるのは勘弁なんだ
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2014年05月08日 18:48
68. 昔こち亀で漫画の読み方を部長に教える話があったのを思い出した。
絵と字で構成されてる中で、どこに注目してどの順で読むかを一から解説するという・・・
漫画表現も先人たちが積み上げたルールで成り立ってることを忘れちゃ駄目だね。
実際日本の漫画の感情表現が海外で理解されないっていうのはあるみたいだし。
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2014年05月08日 18:52
72. 具体的な描写は省いてそこは読者の脳内で補完しといてねっていう、
そういうのが補完できないってことか?
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2014年05月08日 19:00
76. 心理的描写とかその時のキャラの表情とか理解できないんだろう
そういうやつらはキン肉マン読め
味方なのに敵になったりわかりやすく後に説明される
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2014年05月08日 19:01
80. スレタイを目にして真っ先に思い出したのがこち亀の部長…って言おうとしたら先を越されたww
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2014年05月08日 19:02
84. 最近、ニコニコ動画でアニメ観ていて
あきらかに間違った解釈をしてるコメが散見されて
なんだこりゃ?とは思ったりはする。
…ダイミダラーで10日間操縦の特訓をしていた間、
HなことできなくてHi-Ero粒子がさらに増大!って話を
なんで「特訓=禁欲」って勘違いし続けるんだあいつら…
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2014年05月08日 19:04
88. >展開予想や謎の考察
俺は全くしない派だな、その方が続き読んだ時とか謎が明かされた時に楽しいと思う
しかしコマ割が分からないとか表現が理解できないとか本気かよ?
そんな奴いるんかほんまに
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2014年05月08日 19:05
92. ある程度は考えながら読むなぁ
別に答えを先に見つけてやろうとかそういうことを考えながらやってるわけじゃなくって
どうやってこの状況を解決するんだろう?みたいなことをちょろっと考えて
無理だーなんて一人絶望しながらそれを鮮やかに主人公が解決してくれることを期待してる
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2014年05月08日 19:10
96. ふうむ、何でだろう。
「全く最近の若い奴は〜」的な話だと良いんだが。
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2014年05月08日 19:10
100. うん、まぁ少女漫画はコマ割りや吹き出しの読ませ方の順番とかが
ちょっとややこしいのが多くなってきてはいると思う
ちゃんと手塚治虫とかで漫画の描き方勉強してからデビューしてくれ
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2014年05月08日 19:21
104. はいはい、ちゃんと統計的にソースを用意してね
漫画の読み方程度でおおげさだねぇ
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2014年05月08日 19:21
108. 俺も推理モノで推理しながら読まない派だな
犯人(の役割をする人物)の行ったトリックや、探偵(の役割をする人物)が少ない情報から組み立てた理論とかに
あぁなるほどそうやるのか!と舌を巻き、目から鱗が落ちるのを期待して読んでるからな
手際の良い職人芸とかスポーツの鮮やかな好プレーとかを見るのと同じ感覚で賢い人が難しいことを見事にやってのける様を楽しんでる
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2014年05月08日 19:23
112. 昔、大学の教授が同じ事言ってたな。
ただそれは授業中に読んでる奴がいたりして
TPOの意味で。
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2014年05月08日 19:32
116. これよく聞けど、実際に漫画を読めない人なんて見たことない。
「最近の子供は魚が切り身の状態で泳いでいると思っている」とか「最近の子供は人間は死なないと思っている」とかいうのと同じくらい眉唾だわ。
117.
118. 30.名無し
119. 2014年05月08日 19:42
120. オタクが一番嫌われるのは、考察とかをするからじゃなく、考察しない人を馬鹿にするかのように上から目線で語るからだよ。
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2014年05月08日 19:48
124. 凝ったコマ割の癖に指示線もろくに書けないへたくそな漫画家も多いからな。見開きで大ゴマ使うのとか単純に見えて上手い人と下手な人の差がもろに出るよ。
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2014年05月08日 19:52
128. コマ割りを理解できない人も多いけど
いろんな形の吹き出しやその中の文字のフォント、
効果線や効果音の書き文字を理解できない人もそれなりにいるらしいね
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2014年05月08日 19:53
132. ※29
読めてないんじゃなくて、間違った解釈をする人が多いってのが問題。
絵の一コマや吹き出しに書かれた台詞を注意深く見てないせいだと思う。
それはおそらく、漫画は読むけれどさほど興味が無いというか、好奇心がないという…。
一言で言えば昔ほど楽しまれてない証拠だと思う。
例として出してる切り身についてもやはり興味は無いし、魚の状態を知っておく必要性も無いから、普段から関心が無いためにそうなるんじゃないの?
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2014年05月08日 19:53
136. マンガ読むにもスキルは必要とか知らなかったぜ。
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2014年05月08日 19:58
140. 考えずに読める漫画が増えたことも影響してるのかな
ワンピとかブリーチとかはノリと勢いで何とか読めるし。
漫画とはそういう風に読むものだと認識してるから、そういった単純な漫画以外は読めなくなってるとか?
141.
142. 36.名無し
143. 2014年05月08日 20:04
144. どういう動きをしてるのか理解出来ない時ならある
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2014年05月08日 20:05
148. 引越しに備えて自宅の大量の漫画を自炊してreaerに入れたんだけど、画面で読み返すといまいち頭に入らない。
見開きのドーンていう迫力や、コマの隅にチラッと描かれたモブの表情や細かいセリフ、読んでは2、3ページ戻って「ああそうだっけ!」みたいな伏線?的なものとか、なんか読みづらい...。読み終わったあとの満足感もあまり...。
俺がオッサンだからだろうけど、電子+コミックって相性悪い。
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2014年05月08日 20:24
152. ここまで夏目房之助なし
153.
154. 39.名無し
155. 2014年05月08日 20:33
156. 漫画は読むより見るだよね。
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2014年05月08日 20:34
160. 考察はするけど他人には言わないな
合ってても恥ずかしいじゃん
161.
162. 41.
163. 2014年05月08日 20:35
164. 読み方とは違うけど、先天的に耳がまったく聞こえない人が
「マンガで、夜や誰もいない場所に書かれている『シーン』って何の音なんだろうって、とても知りたかった。ある時小説を読んでいたら、『しーんと静まり返った』という表現が何度か出てきたのに気付いて、あっと思った」
と書いてたなー
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2014年05月08日 20:40
168. 縦書に慣れてないだけじゃないの?
ネットで横書きに慣れてると、左上から読み始めてしまう
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2014年05月08日 20:47
172. バクマン。は中井さん(だっけ?)がインテリねーちゃんの奴隷になるもんかと予想してたがサラッと終わって少し不満だった。名無しのコピペ
173.
174. 44.名無し
175. 2014年05月08日 20:53
176. 進撃の巨人が2巻しか出てない頃に知人に勧められて読んだけど、「王制って設定ならやがて政治劇になるだろう」「主人公が巨人化したなら周りの人間達も巨人になるだろう」って予想したらそいつに「ンなわけねーだろw」と一笑に付された。
そいつは漫画家志望らしいが、物語の展開を0から構築する事は全くできない奴なんだが大丈夫だろうか。
177.
178. 45.名無しの※2
179. 2014年05月08日 20:53
180. 俺が言いたかったのは鑑賞の仕方じゃなく、あくまで「考え方、感じ方」の話だ。
鑑賞の仕方にはルールは有る、他者の感じ方に影響を及ぼすからな。
どうも「漫画が読めない」=「内容を正しく理解していないのに、感想を抱くなんておこがましい」みたいな流れになってるような気がして※2みたいな事を書き込んでみた訳だが、言葉足らずで荒れた流れになって申し訳ない。
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2014年05月08日 21:01
184. コマにいる人物の目線や流線で、次のコマを指し示してない漫画家が多いんだろ
一枚絵を描く感覚で漫画描いても上手くいかないときがあるよ
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2014年05月08日 21:02
188. ※45
安心しろ
基地外が一人いただけだ
気にしないで無視していいぞ
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2014年05月08日 21:05
192. デスノは文章量多いから読んで満足する人が多そう
リアルタイム組は色々考察して想像を膨らます事で一粒で二度以上美味しい思いが出来たよ
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2014年05月08日 21:17
196. 週刊とか月刊で読む時はその場限りだから考えず読む。
最終巻まで出てて一気読みの時も考えず読む。
ただコミックで買ってるのは考えたりしちゃうわ。
考察なんて大層なもんじゃなくてこの伏線はこうなるのかなー程度に。
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2014年05月08日 21:18
200. ※21
分かっててあえてネタにしてることも多いから
それに、あれは禁欲の効果もあったやろ
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2014年05月08日 21:20
204. 途中から完全に話がずれてる。
漫画独自の表現がわからない人が増えてるって話では?
205.
206. 52.名無し
207. 2014年05月08日 21:27
208. 漫画関係ないけど、一から十まで説明されないと分からない人が増えたなと思う。
行間が読めないというか。
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2014年05月08日 21:50
212. 海外ものに顕著だが、実際読みにくい漫画ってある
横文字とか関係なく、例えば鄭問なんか絵はすげえ上手いのに、日本漫画の手法を知らないし
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2014年05月08日 22:07
216. 作者自身が「深く考えないでノリとライブ感で読んでね」って感じの漫画も多いしな
217.
218. 55.名無し
219. 2014年05月08日 22:29
220. お前ら大ゴマばっかりで絵は可愛くて上手いけど何もつまってないマンガが大好きだろ?
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2014年05月08日 22:30
224. とりあえず>>64は漫画の考察()はできるくせに、他人の漫画への興味度合いを計ることは全くできないのは理解した
即効で後レスに論破されてるが、誰でも自分と同じように特定の対象を好きだと思ってる自己中心的な人間っているんだよな
漫画が読めないとか行間が読めないとか表情が読めないとか、そういうのと同じ部類だと思うわ
225.
226. 57.名無しさん
227. 2014年05月08日 22:31
228. 理解力がある人なら順番がおかしくてもこれはこういう流れかって理解できる
逆に理解できない人は理解力がかなり少ないってことなんだよ
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2014年05月08日 22:34
232. 日本の映画が海外で受けないのは、細かい感情表現とか仕草が、外国では理解されにくいから、ってのが有ったな。
だから、派手で分かりやすいハリウッドとかが強い、と。
こんな所にも欧米化の波が来てるって事かね。
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2014年05月08日 23:00
236. ネットの書き込み読むと殆どの人が構成を理解しないで読んでるのがわかる。
連中はキャラしか見てないよ。
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2014年05月08日 23:03
240. ※11と※16とかいう文盲wwwwwwwwwwww
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2014年05月08日 23:24
244. ※15
そんなのは都市伝説、もしくは持ち込みの漫画家が自分を否定した編集をdisってるだけだろう
実際にはイミフな指摘しておかしなほうに捻じ曲げるのはオタク出身の編集者。
オタク出身の編集者は自分は「わかってる」つもりなタイプが多い。
自分の意志でもなく会社の上の指示で配属されてきただけの学歴採用の編集者は
新人の頃はむしろ自分が素人ってわかってるから作家に寄り添う姿勢があってやりやすい。
245.
246. 62.
247. 2014年05月08日 23:26
248. 考察するかどうかは漫画のジャンルとハマり度合いによるわ
何回も読むぐらいはまったら考察するが惰性で読んでる漫画はふーんで終わる
後、いくらはまっててもギャグとかスポーツだと考察しても意味ないからしないし
249.
250. 63.
251. 2014年05月08日 23:28
252. ※37
単純に解像度の問題だと思う。
PCで見るときはそれプラス横長画面で大変だった…
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2014年05月08日 23:34
256. そういえばゲームでも次の村までフィールドに矢印が出てて教えてくれるのあるよね。あそこまで親切にしないと無理なんだろうか?
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2014年05月09日 00:22
260. 俺は、映画ドラマは先の展開を良く読む(そして割とあたる)けど
漫画はまったくそういうことをしないし出来ない。
ごくごく単純なストーリーでも出来ない。
漫画を読むのはある程度、能動的な技術が必要なんだと思う。
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2014年05月09日 00:40
264. 俺がコナンを読んでた時は、推理の文章は飛び飛びに読んでたな。
物語だけ分かれば、あとは「なんらかの理屈が用意されてる」という信頼で補完できる。
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2014年05月09日 00:45
268. 漫画という漢字が読めないのかと思った
269.
270. 68.名無し
271. 2014年05月09日 00:53
272. 少女漫画は読み方がよくわからない。売れてる漫画渡されたけど1話で無理だったな。
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2014年05月09日 01:28
276. ちびまる子ちゃんしか読めないって友人を知ってるから笑えない。ちなそいつは文章は電車の吊り広告を読むだけで疲れるって言ってた。それでも高校卒業してた。
277.
278. 70.
279. 2014年05月09日 01:29
280. 考えた上で読まないと、面白く読めないよ? ミスリードというのは、考えながら読まないと、引っかからないことだから。
考えるというのは、物語を理解し、楽しむという意味だ。何も考えずに見るというのは、寝ているのと何も変わらない。
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2014年05月09日 02:56
284. 推理小説は推理を読んでも納得出来ないレベルの話もあるから考えるだけ無駄、
には絶対にならないという信頼を置いた作家でもない限り自分で推理はしない
というかそういう何を考えるべきなのかが指定されてるジャンルの話じゃなくて
作者はこの話を通じて何が言いたいのか、というところから考えさせられるような話が好きだ
寄生獣とかガンスリとかハンターハンターとか
考えてない奴は流してるんだろうな と思いつつ深く考察して一人ニヤニヤするような。
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2014年05月09日 03:09
288. 自分も推理系とか刑事物のドラマは犯人予想とかしないで見るなぁ
誰が犯人か予想しながらだと純粋にドラマとして楽しめないんだよね
ちなみに友達は攻でこいつが犯人だって言い出すタイプ
これが意外に当たるから困る
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2014年05月09日 03:13
292. 昔は左上から読み始める漫画があったからなぁ
週刊雑誌だと右上から始めるけど、ファミ通とかだと左から始まる
※30
考察しないって、どうやって会話するんだよ・・・
内容を反復するだけなのか・・・
それともどう理解したか、解釈を話題にするのか・・・
293.
294. 74.
295. 2014年05月09日 04:32
296. 興味ないならそれでもいい
でもオタクの集まりに頭突っ込もうって人がこのタイプだと迷惑
一度提示されたものから変化するとついていけないパターンが多いよ
とある事象をキャラAがαと解釈していたけどのちにキャラBがβであると解き明かす、みたいな展開の時に「Aがαって言ってたじゃん!」から離れられなかったり
最終的には「Bを贔屓するために捩曲げた!」とか言い出すから面倒臭い
伏線を説明されても「でもAがαってry」しか言えないからすげえよ
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2014年05月09日 06:32
300. 42歳の新人バイト君が漫画の読み方がわからないと言っていた
その他常識的な事すら理解していなかった。
1ヶ月でスタッフ全員ともめて辞めて行った。
301.
302. 76. 
303. 2014年05月09日 09:06
304. 狭く深くタイプのオタクだからなにも考えないで読んでる作品の方が多い
しかし少女漫画ってそんなに読みにくいかね。変形ゴマは多いけど読む順番は同じだよ
読みづらかったら担当に見せた時点で直し食らうし
慣れの問題なのか
305.
306. 77.名無し
307. 2014年05月09日 10:39
308. あぁ、読解力は落ちているかもね。
ドラマ板で『えっ!?描写あったよね』って部分が読み取れなくて
観てなかったか見落としたのかな?と思ったら
『そう言ってなかったからわからなかった』と言って
ゆとりと馬鹿にされている子が増えているのは感じていたけど。
でも、ラノベ以前に30年程前から片岡義男みたいに
『ブロロロとエンジン音を』と擬音まで全て描写させて
行間がなくてうるさい、と感じた作家はいた。
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2014年05月09日 11:37
312. 本当に読めない人ってのは見たことないが
自分の先入観で誤解曲解してあーだこーだ文句垂れる面倒な奴は見たことある
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2014年05月09日 11:50
316. 全然読めない人でも、高校で国語のセンター小説を勉強すると読めるようになるんだけどな
意味無いと勘違いして勉強しない人多いのが残念
317.
318. 80.あ
319. 2014年05月09日 12:47
320. すまん俺は最近マンガが読みにくいんだ・・・・。。海賊王とか忍者とかページ戻って見直す事が増えてる。。。
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2014年05月09日 13:01
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