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【野球】死球には「累積退場」を設けるべき


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頭部以外でも、死球がきっかけで長期離脱したり引退したり劣化したりする
それなのに、腕や脚にはいくらあててもテイク・ワンベースだけでは投手のリスクが低すぎる
危険球退場をレッドカードとした時のイエローカードじゃないけど、頭以外の死球にももっとリスクを負わすべき
1イニング3死球で退場とか、1試合に5死球で退場とか。ノーコンを先発させるならそういうリスクをチームは負え
30:
美馬とかカーペンター見てたら>>1の言いたいことはわかるわ
51:
前田智徳はあれがなきゃまだ現役やったやろうし、中田翔は去年ホームラン王やったやろし、アニキは聖域にならんかったとは思う
まあ打者が割を食い過ぎってのはあるわな。改善策として >>1が良いかどうかはともかく
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引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1399562554/
2:
危険球退場って報復防止のためのルールって聞いたことあるわ
何回もぶつけてたら結局報復されそうだし、それはそれで退場に値するわな
5:
>>2
報復云々は知らんけど、
腕や脚に3?5回とか当ててる奴は総合的には危険球並のことしてるとは思うんや
3:
選手層の薄いチームが更にキツくなるんですがそれは??
5:
>>3
いや、相手に当て過ぎなきゃいいだけやろ
1イニング3死球とか1試合5死球って、これでもかなり緩めの提案したつもりやで
感情込みで言うなら、1イニング2死球、1試合3死球と言いたいくらいや
4:
なんや急に
7:
>>4
前々から「危険球以外は、死球の扱いが四球と同じっておかしくないか?」と思ってたんや
打者からすれば選手生命削られたり引退したりしとるのに(前田智徳とか)、テイクワンベースっておかしいやろと思ってな
報復死球とかがまかり通るのも、その死球のリスクの低さゆえやと思うんや
50:
でもな、>>7でも言ったことやけど、「テイク・ワンベース以外のリスクなしに報復死球や故意死球出来る」ってのはおかしいと思うんや
「普通に投げとる分には影響ない範囲のルールやけど、あまりに極端に当て過ぎたりわざと当ててたら自分の首締めることになるで」程度のルールを、歯止め程度に置いておきたいんや
そんな猛威をふるう鬼ルール作りたいわけやない
6:
累積ってシーズン累積かと思った。
10:
>>6
その辺は判断が難しい
たとえば、西武戦で4回当ててから、次戦の楽天戦で1回当てただけで、累積5回で楽天戦の最中に退場って変やないか?
カード別で累積させていくんならそれもいいかもしれんけど
8:
そんなん打者側はなんも言ってへんねんからこのままでええやろ
それもわかってのプロ選手として打者は打席に立っとるんやで
11:
>>8>>9
まあそうかもしれんし、どっちの言うことにも一理もニ理もあるんやろうけどな
ただ前々から「死球って当たった方は割に合わなすぎじゃないか?」と思っとったから言いたくなったんや
9:
そんなに当てまくったら状況によっては審判が退場させるんちゃうか?
12:
まったく関係ないかもしれんけど、
パワプロの対人戦で、主砲に「1球敬遠」とか言ってぶち当てて負傷交代させられて負けた時はリアルファイトになった
13:
パワプロに負傷交代なんてあんのか。
14:
>>13
昔のはあった
今はやってないからどうか知らんけど
16:
現実には、1回で3死球当てる奴も1試合で5死球当てる奴も聞いたことないけどな。プロ野球の歴史上ではもしかしたらいたかもってくらいだろそれ
絶対空気ルールになるわ、シーズン中1回も適用されなさそう。累積でやるんならともかく
21:
>>16
累積なら累積でカード別やろな、公平性考えれば
にするとシーズン跨いだらリセットするかどうかとかまた問題になるけど
22:
>>21だから死球も投手強襲も想定内のリスクであるって意味やろが
もしお前の考えるルールになったらさぞ打者にとっては優しい世界やろなぁ。投手不利ってもんやないで
24:
>>22
今でも頭部死球は危険球退場やけど、ピッチャー返しで退場処分になった打者はおらんで。
26:
>>22
だから「想定内のリスク」の定義がおかしいって言うとるんや
「打者の頭に投手がぶつけるの」だけが「想定外」で、他は想定内なのはなんでや?って話や
今のルールが投手にとって優しい世界やろ
27:
>>25
えっ、「ピッチャー返し」=「センター返し」と思ってたんやが、違うんか?
17:
ピッチャー返しのリスクは一切考慮しないんですね
危険球退場の制度も意味ないんだね
21:
>>17>>18
死球は投手の『ミス』(故意かどうかはさておき)やけど、ピッチャー返しは打者の『ミス』やないし、打者には責任無いやろ
今までだって、仮に打球が「投手の頭」に当たったって、「危険打球退場」はなかったし
18:
そしたら打者にも、ピッチャー返しで当てたら、投手と同じ条件で退場にしよう
狙ってピッチャー返しできる選手もいるんだし
20:
狙ってピッチャー返しを打てるのは落合ぐらいだろw
28:
別に頭ぶつけるのも想定外言うてないしそのための危険球退場の制度だと言うてるだろ
29:
故意の死球とピッチャー返しじゃ難易度が全然違うのに、それを同列にしてる時点でナンセンスやわ。
そんなバットコントロールがあったら全部野手の間打てよw
33:
死球の累積退場には賛同するところもある
打者が骨折してヘタしたらシーズン棒に振ることもあるのに、
当てたピッチャーはのうのうと出場し続けてるのには不公平感を感じている
ただ、だったら、センター返しの打ち損ないのピッチャー返しでピッチャーが骨折することだってあるんだから、
打者にも同じようにペナルティを課すべきだと思う
35:
>>33
打球での投手故障は打者の責任じゃないと思っとるけど、
攻撃側にもペナルティはまあ必要な時があるとは思うで
野手と接触するタイプの守備妨害の時とかに累積させるとかな
34:
ペナルティとか言ってる奴らはやきうの本質に疑問を呈してるのかな?
まさかイッチはその謎ルール適用しても投手に何も影響無いとでも考えてるのかな
48:
だからといって、「頭にさえ当てなきゃ平気平気」ってガンガン当てられて、
能力ある打者が1人2人消えて行くのはなんだか残念だと思う
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1.四番ピッチャー
※34
「やきうの本質に疑問を呈してるのかな?」 だってwwwww
2.四番ピッチャー
※1
安価かな?
3.四番ピッチャー
これは同意
頭なら一発、首より下は3発で抹消みたいな措置があってもいい
さすがにピッチャー返しと一緒くたにするのは無理がある
4.四番ピッチャー
贔屓チームの主砲が長期離脱にされて、その代償が四球と同価値ってのは確かに理不尽
まぁしょうがないんやろうけど
5.四番ピッチャー
死球っても最近は明らかに肘当てで武装して当たりに行く打者も多いからなぁ・・・
6.四番ピッチャー
こんなに荒れるとは思わなかった。
普通にいい制度だと思うけど
7.四番ピッチャー
アニキの聖域化は俊介が原因やで
8.四番ピッチャー
おれもいいルールだと思うわ
デッドボールも一回なら今まで通りでいいじゃん
バスケみたいに5ファウル退場みたいな感覚だろ?
あとピッチャー返しは意味不明、投球に合わせて反応して打つ野手が投手と同列で扱われるのはおかしいだろ
馬鹿じゃねーの?結局反論したかったけどいい反論思いつかなかったから超理論展開して話すり替えてるだけじゃん
9.四番ピッチャー
※7
アニキ聖域化を止めたのが俊介だろ
10.四番ピッチャー
前田前田うるせーな
どーせ広島ファンだろこいつ
昨日のエルの死球で怒り狂っちゃったんでしょ
11.四番ピッチャー
故意じゃないならとかいうけどまともに球コントロールできないやつらがプロとしてピッチャーやってるっていうのに違和感を感じる(小並)
12.四番ピッチャー
死球はテイクツーベースにしたら良くね?(適当)
13.四番ピッチャー
反論が全部頭悪すぎw
14.四番ピッチャー
※10
気持ち悪いのはお前なんやで
15.四番ピッチャー
打者は文句言ってないとか言ってるやついるけど、現場でやってる奴はそれが当たり前になってるからなぁ、外部の意見も重要
スレ34も的はずれすぎる、影響がないなんて誰も言ってないし、影響を与えるためのルールだろ
16.四番ピッチャー
※9
そもそもアニキが聖域化した原因は練習中に俊介と激突して肩を痛めたからなんやで
17.四番ピッチャー
北方みたいなピッチャー見てたら恐くなるよね
18.四番ピッチャー
怪我した原因と聖域化した原因くらい区別しようぜ
19.四番ピッチャー
打者が死球による怪我で一軍登録できないぶん当てた投手も出場できないとか?
20.四番ピッチャー
負傷退場出したら、次のどんな形の死球でも即退場とか、イニング数あたりの死球の数値が一定値超えたら10日間登録抹消とか、危険球の定義を広げて審判の裁量で危険か決める、とか。
少なくとも死球も配球のうちとか言ってるバカなくすためにも、死球への制裁を求めたい
21.四番ピッチャー
まああんだけ死球投げられたらそうも思うわ
ていうかあんなコントロールがクソなPを使うなと言いたい
22.四番ピッチャー
怪我させて登録抹消なんて状況になったら当てた投手一回懲罰で落とすってのでいいんでね?
した側は復帰に数か月かかったりするときあんのに
やった側がなんのお咎めもなしってのもねぇ
10日で戻ってこれるんやし
23.四番ピッチャー
※10
他にも故障で野球人生棒に振った選手はわんさかいるんだから、それを減らす努力はした方が良いだろ。
どのくらいの条件で罰するのが適正かはともかく、方向性は正しいと思うぞ。
24.四番ピッチャー
ヤクルトはマジで勘弁してくれ
当てるのはしかたないがストレートぶつけすぎや
25.四番ピッチャー
死球とピッチャー返しを同列に扱ってるやつは何を考えとんねん
26.四番ピッチャー
ちなCやけど前田のことゴチャゴチャ言う奴はわいも嫌いや
あれはたまたまやし、うちのPだって危険球投げたりするし
でも、エルのことがなくても死球が多いピッチャーにリスクがないのは確かにどうかと思う
実際退場になるかはともかく、とにかく死球が多いとピッチャーにもなんらかのリスクが生じるよ、って意味合いでルールはあってもいい
27.四番ピッチャー
累積はありだよなあ
報復合戦とか見たくないわ
28.四番ピッチャー
累積3個で登録抹消とかにすればええんちゃう
イエローカード累積もその試合は退場にはならんし
29.四番ピッチャー
1試合3死球で退場、累積7死球で2カード(1周間)登板停止、とか?
投手の場合出場停止の扱いがややこしいな
30.四番ピッチャー
おっとデッドボールです。
膝ですねこれは立ち上がれないか?
あっ累積による退場です。2個目でしたね。
痛いのは分かりますが、試合の妨げになるので早く退場して欲しいですね。
一塁には代走が送られます。
31.四番ピッチャー
医療費と出場できない期間の年俸を負担するとかがいいんじゃないの
実現不可能だろうけど
32.四番ピッチャー
累積で決めるなら一軍抹消=10日やな、それなら小変更で済む。
33.四番ピッチャー
累積性にすると、カードがどうとかややこしくなるので、その試合で完結できる方が望ましい
投手が交代したとかどうとかにかかわらず1試合中、1度目の死球でテイクワンベース、2度目の死球でテイク2ベース、3度目の死球でテイク3ベース、4度目の死球で走者+1点&テイク3ベース、5度目の死球で走者+2点+テイク3ベースという具合に重なるごとにペナルティが累進で重くなるようにすれば解決
34.四番ピッチャー

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