子持ち兼業主婦の方には申し訳ないけど「手のかかる年齢の子供がいる人」とは同じ部署にはなりたくない
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1.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:19nr8a4ulbOこのコメントに返信
夫はどうしてんだろうと思う
子育ての負担は共働きでも女に偏るんだね
2.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:24kJ8X2KQF0このコメントに返信
＊１
子供に関する責任は母親のほうがおおきいってことだろうね
良いか悪いかはともかく
この女が言ってる不公平感は分かるけど
でかい声出したもん勝ち程度の感情しか覚えない
まさに女の敵は女だな
3.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:260eoEos.G0このコメントに返信
子持ち女が悪いんじゃなくて、子持ち女に育児丸ごと押し付ける社会構造が悪いんじゃねえの。
現に子持ち男は育休も嫁の代わりに休み取ることもタブー視されて動けず、
子持ち女がスケープゴートを引き受けてる。
男女どちらも休みを取れず、無職は溢れてるのに職のある奴は過労死する。
こんな労働環境改善する方が皆幸せになれるんだがな。
4.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:26VZxnItIsOこのコメントに返信
図星な女たちが喧しいな
事実は事実と受け止められないのかね
妊娠出産子育てと事故や犯罪と同じに考えちゃうんだものね
5.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:27m2Ywo9do0このコメントに返信
まぁ、子供の事でドタキャンが多いのは確かだな。。。
6.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:27.e42Xyw90このコメントに返信
入社して１年で産休で休まれてまじ大変だった。
その日とやめないで産休だから、戻ってくるまで人入れられないから、
それまでその人の分の仕事をみんなでサービス残業したんですが、
サービス残業代いくらになってるとおもってんだか軽自動車買える位の徒労間を味わったよ。
まじ産休は仕方ないというけど、周りを考えて辞めるのが常識だろ。
実際に被害にあってる人おおいと思う。
そしてまた年子で産休とったマルマルさんまじムカついてるからね＾ｗ＾
7.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:29bgzItBXF0このコメントに返信
雇う企業側が子持ち女性を１人分の労働力と見なして人員を確保しないのが一番悪いんだけどね
共に働く同僚たちの心象は悪くなることは企業も十分分かってる
公には「女性の社会進出」だの「女性管理職をもっと増やそう」だの言っているが、本音では経営者の爺さんたちが真逆の事を考えているとしか思えない
8.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:309VHAuezp0このコメントに返信
そりゃ少子化なるわ
なにやったって女が責められるんだから
9.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:31EAYBFJ8T0このコメントに返信
寄生虫にならないためには働くしかないじゃんwww
10.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:31VZxnItIsOこのコメントに返信
もう女は短時間低給で雇えよ
皺寄せで割り食うのは好き勝手やる乃至やりたい奴じゃないんだから
11.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:321cXx8.qw0このコメントに返信
私は働きながら子育てなんてする能力はないから専業主婦
働くお母さんはすごいな
周りのフォローしてくれる同僚や上司もすごいな
12.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:32.e42Xyw90このコメントに返信
ついでに愚痴るとみんな有給ロクニ取れないのに子供理由でよくやすむこと。。。
そのぶんの付けが回りにくるんですがｗ年間の有給ふるで使うなクソ。
まじむかつく
13.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:32S.wqq4b90このコメントに返信
こういう所で、報告者の器が小さいとか性格悪いとか言っちゃう人って、実際妊婦や
子育てママのしわ寄せさせられたことが無いんだろうな、と思う。
会社の責任であることはもちろんだけど、本当に子供をダシにして特権得たかのように
他人に押し付ける人もいるし、押し付けられた身としてはたまったもんじゃない。
せめて、この人の言うように、「誰にでもわかる・出来る仕事」を振られるなら対応
もできるから、そういう配慮をしてくれってことだよね。
14.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:33UahEWHG80このコメントに返信
※６
産休に入るまでに仕事の配分を変えてその人には社内の事務を担ってもらって、
産休中はパートでも派遣でも入れればよかっただけだよ。
産休育休には企業に対しての補助もある。
戻ってくるまで人が入れられないってのは、企業の努力と情報不足が大きい。
15.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:34SSE4PXBo0このコメントに返信
※6
普通は派遣社員を入れるよ。
友人の所の小さい会社でさえ
入れてた。
ブラックとは言わないが古い体質の
会社だよね。
16.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:35UahEWHG80このコメントに返信
あと、私は子持ちで派遣やってるけど、
子無しのスタッフがいきなり鬱で全く引き継ぎなしに休職に入ったよ。
妊娠はまだ前振りが長いだけ用意する暇があるよ。
17.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:35VZxnItIsOこのコメントに返信
昔はお茶汲みやコピーをやらせた
らしいのですが、今になれば理由がわかるのでは？
18.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:36QpRKjVQK0このコメントに返信
女はどのポジションを取ってても叩かれる運命
19.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:36I9dhenrT0このコメントに返信
※12
有給取れないのは会社が悪いよ。
てか、取りなよ。
自分で権利放棄しておいて
とってる人をやっかむなんて
おかしいよ。
20.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:37VZxnItIsOこのコメントに返信
そりゃ子持ちは非難するわな
立場が危うくなるし
で、バリバリ働く、産むなら辞めると責任持って動く人を叩くしかない
女の敵は女だよ
社会のせいにするな
21.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:37JQ4CO2MX0このコメントに返信
自分が子供を持ったら仕事辞めますってことでいいのかな？
あんまり厳しいこと言うと自分が同じ立場や、奥さんが同じ立場になった時に困るよ。
子供都合で仕事を休んでも、なるべく皆に負担がかからないように工夫するのが経営の仕事であって、ヒラが個人を中傷するのはアホの極みかとおもうわ。
22.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:4088aCIEeg0このコメントに返信
今日日シンパパも少なくないからなあ
女だけ叩いて悦にいってちゃ何も解決しないし、実家義実家の助けを借りられない
子持ち家庭はこれから増えることはあっても減ることはないし、
もうそういうものだとして経営側も組むしかない
１人しか出来る人がいない仕事、ってのは無い方がいい、担当者が独身男で働き盛りでもポックリ逝くことだってよくあるんだし
23.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:41hR4EJygA0このコメントに返信
自分、最近１ヶ月の有給休暇使ったんだけどさ、
これも叩かれるんかな。
休むのは一週間位前に決めて、
最初二週間の予定が１ヶ月に延びた。
夫の最期を看とるためだったんだけど
妊娠出産より急な話だったわ。
24.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:43JQ4CO2MX0このコメントに返信
※6
普通の会社は派遣かパート雇うよ。
個人を逆恨みする前に社長の無能を呪ったら笑
ま、そんなとこでしか働けない自分は一番悪いと思うけどね。
25.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:43VZxnItIsOこのコメントに返信
こうやって一人しかできない仕事をなくしてくから個性はいらない、孤高は悪徳、みたいな社会になるんでねーの？
行く行くはアイデンティティの希薄化にも繋がるのでは？
と、トンデモ論を書いてみる
26.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:45S27nqDPZ0このコメントに返信
※22
働き盛りの40代独身男性が
仕事中倒れて心肺停止になった事あったわ。
客先だったから騒ぎだったよ。
その人、今は仕事復帰もしてるけど、
考えてみたら、うちの会社の福利厚生が良くなったの、
この事件以降だ。
みんな、身近になにかなければ
理解できないのかもね。
27.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:458ww2hCAT0このコメントに返信
「全ての書類に私の決裁が必要になる、私がいない時には指示が出るまで待ちなさい、ただし、私は退職も休職もしないし、子供最優先で早退する」そういう人にはなりたくないな
28.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:45rB2yZw1oOこのコメントに返信
今は若いし自分が動けるから良いだろうけど、60、70になって年金が少ない若手がいないとか身勝手に嘆かないでね。
29.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:46.pX4akxnOこのコメントに返信
※１
それで親権は平等にって言われても、父親に親権が行く訳ない
父親が育児休暇を取ろうしても｢男は仕事に責任ガー｣達が足を引っ張る
｢これだから女に責任ある仕事を任せられない｣って言ってる奴らは同じ男の権利を自ら狭めてんのにな
男の敵は男ってのもある
30.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:47jnwJhhZp0このコメントに返信
気持ちはわかるけど、自分も病気や親の介護などで迷惑かける可能性もあるしな…。お互い様と思う。
実際たいへんな状況になったら、こういうことは思っちゃうかも。
31.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:47iEAOJ4lP0このコメントに返信
「自分も子供の頃迷惑かけたんだから何も言わずに黙ってろ」
↑よくある発言だけど、確かに子供の頃、周りに迷惑かけただろうけど
私らちゃんと怒られたよ？
32.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:48LOF.QAUS0このコメントに返信
こういう記事って小さい子持ちもそうじゃない奴も相手が配慮すべきって怒ってんな
両方が納得するなんて無理よ
33.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:49VZxnItIsOこのコメントに返信
なんか周りに負担になることがあったら辞めて、そっちに力を注ぐ
潔いじゃないか
なあなあで上手いこと誤魔化したいやつらには眩しすぎてなんとか汚してやろうとする言葉をかけるしかない
34.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:51VZxnItIsOこのコメントに返信
どうやら女にとって不幸と子育ては同列らしい
なんつー理屈だ
35.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:52Ca27sY6p0このコメントに返信
あげ足は取りたくないけど、
＞私は子供を持つことにまったく興味がなく
＞外でよその子供を見かけてもまったく気持ちが動かない。
と
＞子供のいない女性の多くはおそらくいつかは子供を持ちたいと思っているだろうし、
で、すでに破綻してる。
36.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:55WAGcLk5w0このコメントに返信
こいつは一応上司なんだなｗ
仕事できる上司は、そう言う事も考慮して仕事割り振って回すから気にするレベルの事じゃない
自分が無能って態々長文書いて宣伝するなよｗ
37.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:55FAhvtuG10このコメントに返信
ｽﾚのｺﾒ14は、なぜ色文字？
そんなに共感も持たないしｲﾐﾌ
私は特別、変わってるでしょｽｺﾞｲでしょって人だよね。
38.
名無し2014年05月01日 21:56mZSAFQHm0このコメントに返信
１は間違っていないと思う。
やむを得ず仕事できない時があるなら、
代替の聞かない仕事を担当するなってことでしょ？
埼玉の高校教師が自分の子供の入学式に出席するために
新入生の担任なのにその入学式を欠席したのと似ている。
子が入学することは端から分かっているのだから、
子の入学式に出席したくば、担任を持たない方向で調整しろ
ってことだと思う。
39.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:581zGhnYLm0このコメントに返信
女だってバリバリ働きたい、昔みたいに専業主婦でなんて言ってられない。
共働きが当たり前の世の中だし、迷惑だと思われて肩身の狭い思いしなきゃいけないんだよね。
ま、そんな事気にしてちゃ育児なんて出来ないよ、少なからず子持ちだと誰でも何かしらの迷惑かけるから。
少子高齢化でもいいなんて言ってる人は将来自分が要介護要員になった際の負担考えたほうがいい。
40.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:580du.m7p30このコメントに返信
もうこのネタ飽きた。鬼女どんだけこのネタおいしいと思ってんのよw
41.
鬼女名無しさん2014年05月01日 21:59TL6oCfda0このコメントに返信
正直、子持ちと働くのはこっちの負担が多くて困る。
遅刻・欠勤・早退したらその分の給料を引いて、周りでフォローをする職員の賃金にプラスして欲しいわ。
42.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:02VZxnItIsOこのコメントに返信
途中で抜けてくのと、フォローでサビ残する人間が同じ給料って可笑しいよね
43.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:0425WkskLc0このコメントに返信
子供を産んでも産まなくても、働いても働いてなくても叩かれるんだから、もうどうすればいいのさ
44.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:09D1V9AhsA0このコメントに返信
金曜、子供が調子悪いので医者へ連れて行くと遅刻
月曜、胃腸炎で休み（子供にうつされたかも
火曜、同上
水曜、出てきたが午後家庭訪問で午前のみの早退
木曜、やっと１日仕事
金曜、学校の用事で午前のみの早退
勘弁してください＞＜な１週間
なので>>1にあらかた同意
せめてガキが一人で医者行けるようになってから仕事しろ、と
小梨の嫉妬とか言ってる奴、>>1も「手のかかる年齢」って最初に言ってるだろうが
45.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:09RD.TwNR9Oこのコメントに返信
子持ちにこれ言うなら、介護が必要になりそうな家族がいる人にも同じこと言ってよね。
46.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:10.e42Xyw90このコメントに返信
※24
結論：まあ入社してすぐ産休とろうとしてるバカは空気読んで辞めろ。
世の中の常識だろ、まともな思考回路があれば迷惑かけるの分かってるよな？
会社が悪い制度が悪いｗばかいってんじゃねーよ、そんなのその時点じゃどーしよーもねーことだｗこどもじゃねーんだからバカなこといってんじゃねーよｗ
この時点で直接迷惑掛けてるのは、明らかに入ってすぐ産休入ったばかだろｗ
常識がないバカのせいで自分達ががコロコロ職かえなきゃいけねーのｗ
まあこいつに良識があれば、代わりがすぐきたんだがなｗ
論点が変わってるよｗ
あきらかに入ってスグ産休が直接の原因で迷惑かけてるのに、会社の制度が悪いからとか(笑)
変わりに自分が転職すればいいいのかｗ
こうゆうバカは、迷惑こうむっている人の気持ちなんて分からないだろうな＾ｗ＾
バカだからｗ
47.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:136QbXPFml0このコメントに返信
そもそもサビ残がある会社の方がどうなんだよ
被差別階級みたいなもんだな
本来なら経営陣に向かうべき不満を、この場合仕事に穴を開けた人間に直接向かわせることによって経営陣は安泰
むしろ雇われヒラ同士で潰しあってラッキーてな
48.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:13VZxnItIsOこのコメントに返信
グーグルだかなんだかの五時に退社とかやってるCMさ、仕事復帰の日に意気揚々と五時に引き揚げてるけど周りはいい人だらけだね
お先でーす、に笑顔で返してるし
49.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:15wiUFmiAqOこのコメントに返信
これは社会問題 そしてこの人の会社の問題 文句があるなら上司に待遇を良くしろって言えばいい 先頭に立って闘え 子持ちに優しい会社はみんなに優しくできてる ここであなたの正論をふりかざされてもねぇ もしあなたが困った時あなたは辞めちゃうの？ 助け合おうってシステムを作れ
50.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:15.e42Xyw90このコメントに返信
おまえバカか、ばかのぶんだよｗ
ばかのいない人の分までつけれるわけねーだろｗ
自分の分は残業ついてるわｗそのさらにうわずみだわｗ
まじばかすぎて笑えるｗ
働いたこともねーのかｗ
51.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:17z97INNEy0このコメントに返信
子もち女は代えが効く仕事以外はするな、正論だろ。
子供という足枷がある以上オンリーワンの業務は迷惑でしかない。本人がどれだけ真面目で優秀でもね。
いついなくなるか分からない人間である以上、相応の仕事しか任せたくないというのは普通の反応だ
52.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:173Y0aB..r0このコメントに返信
まあ、正に今、政府がやろうとしているよね。
「主婦は働くな、働くなら子供を振りかえずに仕事にだけ専念しろ、でないと損するぞ」って。共働きも減るんじゃないかな。
53.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:18ybpctm6q0このコメントに返信
女性の子育てや出産をフォローする社会的な仕組みを整えないまま、政府は「既婚女性はもっと働きましょう」と言って政策を進めようとしてる。
結局は税金がとれればそれでいいのか、と思わざるを得ない。
54.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:19r3dNh4SdOこのコメントに返信
※43
まさにコレ(;´A｀)
私も…もうどうしたらいいのか…
地道にコツコツ働いてますが手詰まりな気持ちです。
悪口言われない為にはどうしたらいいんだろう…
完璧にならなきゃダメって義務感に疲れてきた泣きたい(´；ω；`)
55.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:20VZxnItIsOこのコメントに返信
余裕ある会社ばかりじゃないんだから、文句あるなら女性に優しい職場に就けよ
それすら出来ないくせに待遇だけ求めんな
CMやってんだろ
ドモホルンリンクルの会社に行けよ
56.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:21QPA6mVNa0このコメントに返信
手のかかる子供を抱えた同僚が、子供と引き換えに逃してる評価や対価がある。
愚痴る1が完全にボランティアで子持ちの代わりに仕事する環境なら職場が悪い。
57.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:22VZxnItIsOこのコメントに返信
国は圧力受けて女の社会進出を謳っただけ
フォローが?、体制が?、ってのは圧力かけた連中が何も考えずに見かけ上の平等を求めた結果だろ
国叩く前にフェミ団体叩けよ
58.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:22ItMdlvnt0このコメントに返信
子供優先なら他の人が替わりをできないような業務を担当するべきでないってのは正論だと思うけどな。仕事優先ならシッターを雇ってでも仕事に穴を開けないようにすべきだし。シッターはお金かかるって反論あるかもだけど仕事優先と自分で決めたならそれは必要経費だから仕方ないよね。子供優先か仕事優先か中途半端にしてるから叩かれるんでしょ。
59.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:2691pj47.F0このコメントに返信
※54
本気で同情する・・・
でもこうも思うんだ。
若い男が上司に文句言ったって「情けない、ゆとり、責任感がない、だからもてない、女々しい・・・」
マジでこんな精神論ばっか返してくるおっさん達ばっかで全然聞く耳持ってくれないのよ。
女でかつ妊婦って日本社会で最強の権利（女子供）もった人達でしょ。
もっと大声で社会に文句言ってブラック変えてくれないかな・・・
（他力本願でごめんなさい）
有給、病欠すら肩身の狭いおもいしてとらなきゃいけないなんておかしいよ
共働き子持ち主婦はもっとぶち切れてほしい
ｂｙ 新卒ゆとり
60.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:265jEulz950このコメントに返信
私は働きたいから今は子供を作らないんです、ちゃんと考えているんです
って女が歳取って子供作って福祉に泣きつくハメになるんだろ？
61.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:27sks1NBSy0このコメントに返信
そして周りに迷惑かけたくないと子ども産むの遅らせた結果、高齢出産が増えるんでしょ。下手したら不妊治療に突入か。
そもそも周りに全く迷惑かけずに子育てなんて不可能だと思う。出産も子育ても、頭で考えすぎたらできないよ。
62.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:28VZxnItIsOこのコメントに返信
俺もゆとりだが、君には失望するばかりだよ
手前で変える気ないくせにぶー垂れてんな
だから俺らは「ゆとり」って言われてるんだよ
個人的には「計算合理主義者世代」と言って欲しいが
63.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:28.e42Xyw90このコメントに返信
産休で迷惑掛けても、会社や社会のせいにして、同僚に迷惑かけても平気なやつらオマエラ腐ってるよ。
たしかに会社や制度が悪いのかもしれない、ただ今の時点でスグに会社や制度は変えられない。
大人だったら分かるよな。
ソレをわかってて、会社・制度がわるいから、同僚に迷惑かけてもいいわねーだろ
オマエラのせいで、給料以上の負荷をしいられてるんだからな。
会社や制度が悪いとかいってるお花畑は、そうゆう会社にいけよまじでｗ
正直、会社や制度が悪いを盾に、擁護してるやつらには吐き気がする。
64.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:29NbfOHh0h0このコメントに返信
痛いほどに気持ちがわかる
まともな人もいるだろうけど、やっぱり、まともじゃないのも少なくないんだよ
子供が体調不良なので早上がりします、くらいならまだましだけど、子供が熱出しちゃったんで休みますーとか、就業開始ぎりぎりに電話してくる阿呆もいるから
前者は悶々としつつも仕方ないよなと思えるけど、後者は殺意が湧く
殺意が湧くよ
65.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:30VZxnItIsOこのコメントに返信
制度が悪いなら変えたらいい
変える気すらないくせに社会のせい、会社のせいにして周りに迷惑をかけ続ける
そりゃ社会的信用なんか得られんわな
66.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:3085amFm..0このコメントに返信
仕事の面だけ見てればそう思うのも仕方ないんじゃね？
が、今の社会の仕組みが負担を後世に丸投げしてるシステムな以上、次の世代を産んで育てて経済を作って回してる人に文句なんて言わないし
さらに自分も子供が欲しいなら、情けは人の為ならずじゃねーけど、もっと文句言えないし
なんつーか、視野が広くなってこそ大人っていうか出世できるんじゃねーの？
67.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:30I9dhenrT0このコメントに返信
代えの利かない仕事を抱え込むなには
同意するが
諸々を子持ちに投げる姿勢はよろしくないな。
いつか巨大ブーメランになって
帰ってくるぜ、
特に※６。
68.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:31EAEYQ.b3Oこのコメントに返信
子供が理由のあれこれは仕方ないとは思う
でもそれが当然のような態度になってくると
「その環境(子供ほしくて作った)でもこの仕事を続けているのは自らの意志ですよね？」
とか言いたくもなる
じゃあ子持ちは謝りながら生きていかないといけないのか？というわけではない
仕事に穴を空けることに対しての礼儀を求めているだけ
理由はなんであれ迷惑には変わりないのだから
通勤電車が事故で止まったせいで遅刻しても出社したらまず謝るのと同じ
会社の努力でみんなの負担をなくすとしたら結果的に母親を戦力外扱いするしかないような…
それこそ「あれ？なんかあいついらなくね？」となって自分の首を絞めそうだけど
69.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:34ZIF60kT4Oこのコメントに返信
子どもできたらフルタイム勤務が厳しい期間が発生することは
予想できるんだから対策しろというのは同意
個人と企業それぞれが対策すべきと思う
子持ちに限らず 誰か遅刻欠勤早退しても
常に周りがその穴を埋められるような体制をつくるべき
なるべく個人個人にかかる負担低めで
引き継ぎきちんとする 無理のない仕事量と余裕あるスケジュール
フルが無理なら時短勤務とか可能なら持ち帰りとか
子持ちが顰蹙買いながら早退するんじゃなく
独身も笑顔で有給とれるような環境がほしいです
と 去年の有給ほぼ使わないまま年度が変わってしまった独身小梨は思うわけです
70.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:35VZxnItIsOこのコメントに返信
抑圧しろとは言わない
しかし、人権教育をした結果がこれだ
いいか？大衆は無能だ
やつらならなやってくれる、などと思うな
都合いいことばかり受けとる。
悪い方悪い方に強くなる。最早増長は終わりを知らなくなるぞ
71.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:36j4FZaRxr0このコメントに返信
※65
子供にゃわからんだろうな、仕事の引き継ぎのめんどくささが
とはいえマトモな人事部はその辺考慮してるよ
元々女性社員は生理や出産で男性社員より色々な面で不安定なのが当たり前で、そういう事態を織り込んで雇ってる。それでもその人より適切な人が居ないから、その仕事を割り振ってる訳でして
子供が出来たとたんに勤務態度が豹変する人も居るから一概には言えないけど、依頼した仕事を受けてくれないのはそれはそれで会社的に面倒なのよ
72.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:365MvnTK.v0このコメントに返信
正論すぎる。
仕事押し付けられて過労で辞めていった人がいる。自分がやめろ
73.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:3691pj47.F0このコメントに返信
※62
全くだね。
僕も自分が言ってる事がどれだけ情けないことか理解してる。
僕が直接文句言って社内の評価が落ちるのも嫌だし楽できないのも嫌だ。
だから貧窮してる妊婦を前面に押し出して企業の体質変換の生贄にしようと思ったんだ。
現実問題、若い男が何言ったって変わらないという現実と絶望も込みでね。
74.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:38CzdgYR970このコメントに返信
子供産んで仕事辞めても
子供産んで仕事続けても
子供育てるのに専業主婦になっても
子供産むのを諦めても
どれを選んでも
無責任で甘えてると言われる
…どうしろっていうの…
75.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:38SSE4PXBo0このコメントに返信
自分は子供保育園に入れてから
今の職場に来て、
一度も当日欠勤していない。
少なくとも会社に子供の件で迷惑かけた事はない。
そんな自分が言い切るよ、
産休や子供絡みで迷惑だと言うなら
自分の時は子供が出来たら
辞めるなり、妻を専業主婦にするなり
するが良いさ。
会社がサービス残業押し付けるなら
そんな会社辞めれば良いさ。
仕事は探せばあるだろ？
その会社にしがみつきたい人だけが
いれば良いんだよ、
代わりは誰でもいるんだよ。
独身だろうが、男だろうが女だろうがね。
76.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:40JT0Sp96z0このコメントに返信
こういうこともあるし、自分で子供を育てたいし
お金にも困ってないからいま専業主婦なんだけど
なんか大っぴらに「専業です」とも言えないんだよね
寄生虫とかいろいろ言われるし
事実じゃないからそういうことを言われても気分が悪くなったりはしないんだけど
相手をするのが面倒くさかったりしてしまって
働いてても働いて無くても「子持ちは~」とひとくくりになんか言われるのはどうなのよ
77.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:42VZxnItIsOこのコメントに返信
十把一絡げに言うのは如何なものか
という意見、ごもっともですね
なら一件一件検証しろと？
78.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:44x.Qj8hEf0このコメントに返信
※77
自分の会社のなら
一人一人対応できるだろ？
上司や人事に相談するなり、なんなり。
79.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:46IoF3kZrq0このコメントに返信
自分だけしかできない仕事なんてないよ
あるとしたら情報共有ができてないだけ
80.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:46VZxnItIsOこのコメントに返信
※73
気持ちはすごくわかる
社会に立ち向かう「象徴」が欲しくて、その「民衆を導く自由」役になって欲しいという訳ね？
81.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:46ywI7nLWR0このコメントに返信
頻度と相手の態度次第だな
自分の周りは腰の低い人達ばかりだから、しわ寄せが来てもまー一応嬉々として負担被ってあげてるよ
※43
そういう被害者面はウザい
82.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:47VZxnItIsOこのコメントに返信
※78
一般論についての議論にそれはナンセンス
83.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:4791pj47.F0このコメントに返信
女も共働きで働きたかったらブラック改善しろよ！
男でもきついのに女なんてまず体力的に無理だろ
女の権利全部使って泣き落とししてくれ
専業主婦の圧力に負けてんなよくそフェミ。役に立て
84.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:48aaGIavU70このコメントに返信
※1
本当にそう思う。
本来なら、夫が担うべき負担や苦労を、
赤の他人の会社の同僚が背負わなきゃいけないのおかしい。
子供の体調が急に悪くなった場合も、夫と妻が交互に迎えにいけば、
妻の同僚の負担は半分になるはずなんだよね。
けど、現実は妻ばかりがその負担を担い、そのしわ寄せが妻の会社同僚に行き…。
その「会社の同僚」も、独身の女性に限られてることが多くて、
既婚者は自動的に除外されてるんだもん。そりゃ不公平すぎでしょ。
こうやって書くと「そんな事したら、夫がリストラ要因になるじゃない！」
ってヒスられそうだけど、だからと言って、その負担を赤の他人である
ただの同僚に背負わせていいわけないし。
「社会全体で子育てが?」って喚いてる人は、自分が面倒かけるだけかけて、
フォローする側に回ることはないんだから、好き勝手言えるわな。
そうやって「かつて迷惑かけてきた」人たちが、率先してサビ残したり、
子育て世代を支援してるなら、その言い分も分かるんだけど、
実際は、「自分が産んだ時困るよ―」って、まだ起こってもいない未来を盾に
人に無料奉仕や負担を押し付けといて、自分は帰るだけな癖に何言ってるんだかｗ
「女の敵は女」って言葉で現実をごまかそうとしてるけど、
現実的に迷惑かけてるんだし、その恩を返す機会もない、返そうともしてない
そんな人間が迷惑がられるなんて当たり前でしょうに。
サビ残を押し付けられる立場の人間の方が、よっぽど「女の敵は女」って言いたいわ。
実際は「子持ち女性と他人事でしかない男性」のどちらも敵だけどね。
85.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:50w2hku6bF0このコメントに返信
どこでも産休はほとんどの場合派遣雇うから問題ない
んで派遣された人のほうが優秀だったり性格良かったりで、あの人戻ってこなくていいなｗ的な雰囲気になるケース多いがそんなこた知ったこっちゃない
どっちかっつと子供が子供がで遅刻早退当日欠勤しまくる産後のが問題だと思う
サポートするのはやぶさかではないが、家庭の事情で週に何度も抜けておいて同じ給料もらってるとなるとそら叩かれるやろ
一部アホが女の敵は女とか言ってるが、男のが先に問題提議してるの知らんわけじゃなかろうにこういうときだけ女同士だけの問題にするから実に卑怯な男もいたもんだなと失笑するｗｗ
86.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:50wlwGo0R40このコメントに返信
※82
一般論か？個別案件じゃね？
この記事の>>1の意見にゃ賛成だが
※欄の一部は明らかに会社が悪い。
また、一部はニンプ様子持ち様と呼ばれるものがある。
87.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:51z0PpiDPV0このコメントに返信
子育てに介護に、その上社会進出しろ！じゃ息がつまるよね。
でも全部やりこなそうなんて無理だもの。
働き方とか仕事へのウェイトを減らしてもらうようにしたらいいんじゃないの？って思うよ。
ドラマやCMみたいに子育ても仕事もばりばりしてます♪はみんながみんな出来る事じゃない。
その為にも男の人の給料上げて欲しいな。
それと男女平等っていうならシングルファーザーにも手厚くしてあげて欲しいな。
88.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:51.4Jop.Yu0このコメントに返信
※74
２chやまとめブログばかり見てるからそう思うんだよ
それかお前の周りの人間がよっぽどのクソなだけ
89.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:5391pj47.F0このコメントに返信
※80
そういうこと！
現実問題、終身雇用から成果主義に移行する仮定で残った古い慣習（滅私奉公精神）
はおっさん達が現役退いて自分たちの代になってからじゃないと変えられないでしょ。
他力本願で情けないのは最もだけど。出来る事なんて何もないさ。
社会的弱者（権利者）を陰ながら応援する以外には。
90.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:55I9dhenrT0このコメントに返信
これから先は子育てより
介護で負担がくるんだろうな。
「お婆ちゃんが施設抜け出しました！来てください」とか
「お爺ちゃんが誤飲したので、取り敢えず来てください」とか。
91.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:58VZxnItIsOこのコメントに返信
※86
確かに個人個人の個別案件と言えばそうかもしれないけど、※欄は>>1についてのみの話ではないし、それ(個別ケースでないもの)についても皆が心の内や恨み辛みを書いてると思うんだ
総体(社会問題のようなもの)についての議論のようになってるように考えたんだ
だから、一般論という言い方をしたんだけど
92.
鬼女名無しさん2014年05月01日 22:58067igP130このコメントに返信
普通に夫の給料じゃ食えないから働いてる人間も居るんだけどな
93.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:00zl7JeLtj0このコメントに返信
そういう個々人から生ずるリスクをバッファーし、へっじするのが組織です。
94.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:00VZxnItIsOこのコメントに返信
※88
なんとも寂しい話だよな
だってさ、若者は食い潰される前提じゃないか
95.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:01VZxnItIsOこのコメントに返信
※88
でなく
※89
か
96.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:03x.Qj8hEf0このコメントに返信
同じ給料なの？皆さんの所。
遅刻も早退も認められてるけど、
給料やボーナスにマイナス反映されてるけど……。
産休だって傷病手当だから会社からでなく、
健康保険から給料の６割支給だし。
会社としては
遅刻早退欠勤の分浮いて
他の人間がサービス残業なら
うはうはですな。
97.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:04eyA2GBtH0このコメントに返信
>>1は正論じゃねーよｗ
替わりのできない業務を担当するべきじゃないとか、働いた事無いんじゃないの？
組織の事解ってる？
まずは会社に文句を言え
替わりのできない業務を担当させるんじゃないよっていうのが本当の正論
それが出来ないなら享受しろ
そういう社会に生きてるんだよ
普通に逆の立場からすれば、私的な妬みを職場に持ち込んでんじゃネーヨって事
98.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:06nVs.pIl20このコメントに返信
うちの子の小学校時代の同級生の母親（新入生当時40代半ば）が某大手マスコミのバリキャリで、子供が入学早々でも毎日のように深夜まで仕事。父親もマスコミ関連職で同様に忙しい。祖父母はいない。で、その子は見ていて気の毒なほど放置されてた（不潔とかではなく）。学童は18時までだから入れてなかった。夜遅くまで預かってくれる民間の託児所に登録してたけど、放課後に一人で託児所に通うのを嫌がってた。結局その子は周囲の気をひく為に虚言を重ね万引きも繰り返し、とにかくトラブルメーカーで、小学生期間の半分以上クラスメイトで家が近所だった我が家は正直迷惑こうむった。ちょっとここで書くのは憚られるけど、彼女の行く末が心配になる事件もあった。
職場に迷惑を掛けたくないとかキャリアを中断したくないとか気持ちはわかるけど、小学生以降もしっかり子供の面倒を見て欲しい（父親でも母親でも）。保育園で面倒見てもらえる就学前よりも、小学校上がってからのほうが大変だと思うよ。
99.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:07wtxdVDln0このコメントに返信
元居た職場は、従業員20人未満(全員正社員)のいわゆる中小企業なので、産休や育休なんて取れなかったなw
妊娠したコは皆辞めてった。まぁ拘束時間も長かったし。軽くブラックだったしね。
でも辞めたコの代わりに新人が入るまではカツカツだったなー…本当。
100.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:08NW44.dah0このコメントに返信
>>14
馬鹿じゃねーの。
小梨の子持ちへの嫉妬って、思い上がりもはなはだしいよ。
好きで子供作らない夫婦や、別に欲しくなかったけど出来婚なんて夫婦も掃いて捨てるほどいるこのご時世に何を寝言ぬかしているんだ。
身の程をわきまえず子供も仕事(金）もと欲張る。
でもしょせんシッター頼めるほど稼ぐこともできないからうまく両立できず、結果同僚に迷惑かけて嫌な顔をされてるだけだろうが。
責任逃れで論点をすり替えるなよ。
101.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:08NgqeJ7TkOこのコメントに返信
自分は独身時代にそういった子育て組のしわ寄せをなんとも思ってなかった。仕事できる人がしたらいいだけの話だと思って仕事してきた。
だけど自分が子育て組になってからは、やたら独身組が「しわ寄せしわ寄せ」と話してるのが辛かった。
みんな通る道なんだから、助け合いしてかなきゃ社会は回らないと思う。
結局独身組からのしわ寄せ攻撃にたえかねて専業になったけど、旦那には子育て組の助けになってあげてと話している。
多少帰りが遅くなっても、うちには私がいてサポートもできるから大丈夫だよ、と。
兼業ママのしんどい気持ちをわかってあげてと話してる。
102.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:0891pj47.F0このコメントに返信
※94
なに悪い面だけじゃないさ
同世代の結婚、妊娠圧力なんてほぼないし、はっきりいって精神的に自由で心地よい。
（労働環境を除く）
世代間では完全に搾取されてる生贄だけど同世代では勝ち組だ。
同世代の女の子はほぼ貧困でファミレスおごるだけで大喜び。
団塊という仮想的がいるおかげで同世代で団結しやすい。
婚約指輪だって回りは10万代。結婚式だってハワイで2人だけで、そのまま新婚旅行。
今の女の子達はガチでかわいそうだと思うけどマジで男にとって助かる存在となっている。
経済力がない世代も悪くない。
103.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:10PAi.uCYF0このコメントに返信
出産したあとも働けるって厚顔無恥じゃないとできないよ
私はそんな厚顔無恥な人になりたくないから子供生まないわ
104.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:11VZxnItIsOこのコメントに返信
※102
気にならないし、気にしなければ問題ないけどね
ゆとりはゆとりらしくこじんまりと分相応に生きていきますかね
それだと覇気がないとか言われるんだけどね
105.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:12VZxnItIsOこのコメントに返信
※103
だからオバチャンたちってデリカシー皆無なのかな？
106.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:12bN92h.iW0このコメントに返信
※103
それ、コピペして毎日眺めてね。
夫にも見せてあげてね。
あと、親御さんにも見せてね。
書いたこと、忘れないでね、約束よ。
107.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:137mespDos0このコメントに返信
>>96
それいっつも思うわ
うちは残業時間で規定超えると労組が凸ってきて死ぬほど面倒だから、自主的にチョロまかしてるけどw
正直、娘時代から深夜帰宅がザラだったから四、五時間の残業程度で文句言ってる人の気持ちもわからん
文句言うなら仕事の振り分け下手なクソ上司が悪いと思うんだけど
108.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:14VZxnItIsOこのコメントに返信
※106
こういうのがいるから女は強く生きるのが難しいんだろうな
109.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:15T.SvFboE0このコメントに返信
やだなあ、ただの呪ですよ。
110.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:17VZxnItIsOこのコメントに返信
人を呪わば穴二つ
常に足元掬われないよう気を付けなされ
111.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:17gNLto4Hx0このコメントに返信
女は機械工学や電気電子工学などの分野の技術職を選べば良いんだよ。中学高校生は理系に進み数学と物理を勉強しよう。男女の別なく働けるし、就職時には同じ能力ならば男より優先して採用される。有休が取りやすいし、フレックスタイム制なので遅刻早退も気兼ねなくできるよ。
理系の勉強は女にとっては大変らしいし、大学でも膨大な勉強が待っていて殆ど遊べないけど、ここは頑張ろう。生涯働き続けるなら努力する価値はあるよ。
112.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:19VZxnItIsOこのコメントに返信
でもさ、楽するために学歴得る時代にガチなやつなんか珍しくないかな？
113.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:19Jw.6RsLA0このコメントに返信
これわかるな。働きたいと思うけど、こういうことで迷惑かけるんだろうなと思って働いてない。ある程度大きくなって自分のことできるようになるまでは働かない。
114.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:19LUWPRiwf0このコメントに返信
少子化推奨乙でーす、な世の中が悪い
替えが効かないような所に兼業主婦を人員配置してる会社が悪い
115.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:21VZxnItIsOこのコメントに返信
一度辞めたら正社員復帰が難しい?、ってさ
職もキープですか？
116.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:25Du1Ck2AX0このコメントに返信
対策しない上司なり経営者や、フォローしてくれない亭主とか、そもそもの社会構造が悪いってのはもっともだけど、それに文句言ってもいいじゃない。実際しわ寄せ来るのはこっちなんだし。
117.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:27VZxnItIsOこのコメントに返信
文句言えるほど貢献して、迷惑かかってないなら言えば？
118.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:32BUDZCfnJ0このコメントに返信
本当にブラック企業戦士たちは余裕ねえなｗ
119.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:37ZIF60kT4Oこのコメントに返信
引き継ぎ難しいっていうけど
毎朝ミーティングで今の作業と進捗状況と今日の予定話したり
全員が見られる全員分のスケジュールを各自更新
くらいやれば相当違うと思う
一人一人全く違うなんの関係もない作業してるわけじゃなければ
丸投げは厳しくても他人に振れる作業が全くないなんてことはなかなかないんじゃない
同じ部署なりチーム内ならスキルの差はあるだろうけど
ある程度誰でも同じ作業できるのが理想かと
なんにせよ属人化よくない
120.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:38DHkxHWqD0このコメントに返信
うちにも子育て中のママさん２人いるけど、極めて常識的な勤務態度だし
せいぜい保育所からの電話で早退するぐらいで、それほど困ってないな。
ただ今は辞めたけど「子供が?」と言いながら、月に4?5日は
朝に欠勤の電話かけてくる人がいて、流石にその人は顰蹙かってたわ。
本当に子供の為に必要な欠勤なのか、子供をダシに楽してるだけなのかは
やっぱりなんとなく周囲にも伝わるもんだと思う。
121.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:42paNyFjsV0このコメントに返信
すごいコメント数
みんな興味あるんだねー
妊娠のリスク、育児のリスクは避けられないから体力ない中小が避けたいのは当然でしょう
出産ぎりぎりまで働いて、出産後すぐ復帰とかならいいだろうけど、なにが起こるかわからないのが妊娠出産
つわりで動けず、はては水すら飲めずに入院
切迫流産になれば出産まで管理入院
無事出産しても、妊娠前の体調に戻れるかのリスク
生まれた子供が健常かどうかのリスク
そして生まれたばかりの子供を預ける場所はない
復帰したい女もすぐ復帰できないね
122.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:47CuqA5scT0このコメントに返信
子どもが理由でも親の介護が理由でも、あるいは本人の持病でも、たびたび突発的に仕事を休むことが問題なんでしょ。自分が欠勤したり早退したときに、自分の仕事をフォローしてもらうためにはマニュアル共有とか、本人がとれる対策はしなくちゃいけないよ。それでも、自分で仕事抱え込みたいのなら、周りのフォローなしでやりとげる覚悟を持って欲しい。
123.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:52W642BCJe0このコメントに返信
子作りは国にとっては有益、国民個人（第三者）にとっては無益…ってのが問題の根源でしょ。
じゃあその意識のズレを、他ならぬ国が介在して埋めるしかないんじゃないの？
国は明確に「産めよ増やせよ」を良しとしてるんだから、産まない増やさない人は罰を受ければいい。
子供がいない人から子無し税を取って、産休育休が出た場合の補填として企業に支給したらいいだろう。
私は思いやりや相互扶助で意識のズレを埋められればいいと思うけど、この人はそうじゃないわけだから。
ただし、どうしたってこの人は自分が被る不利益の怒りを誰かにぶつけ続けるだけだろうけどさ。
124.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:56WkuJNz9n0このコメントに返信
最後お決まりの文句キター
「妊娠したらわかる」
つまり妊娠したことも子供持ったことも無い奴は口出しすんじゃねえという考えが根本にあるんだよね
125.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:56qx6jCS2e0このコメントに返信
※123
いくら逆説的とは言え
子無し税はなかろうよ。
もうちょっと穏便なのないの？
126.
鬼女名無しさん2014年05月01日 23:58S27nqDPZ0このコメントに返信
※124
すまんがどれだ？
年のせいかこまい字が見えんでのぉ。
127.
鬼女名無しさん2014年05月02日 00:01aN6Ib4PA0このコメントに返信
子供いるし仕事もしてるけど…。一週間ぐらい休んでも誰も代わりに仕事を片付けてくれないけど。
機転がきく人はギャーギャー言わずに大事な仕事だけサラッと片付けてくれるんだよ。
ギャーギャー言う輩こそ自分の仕事を手放さないし、それしか出来ない。
128.
鬼女名無しさん2014年05月02日 00:13aN6Ib4PA0このコメントに返信
『子供を産まない事に決めてる』
欲しい時には妊娠出来なかったり、ハイリスクで子供に影響が出たり…。作らなければ年金泥棒。
少子化は国家レベルの問題だから、仕事で迷惑してるから子供を産まない方針って言ってる人は本当に年金をもらえなくなるかもね。
129.
鬼女名無しさん2014年05月02日 00:19ypBSbDEv0このコメントに返信
※128
どちらかと言うと、この手のは
しれっと子供作っておいて
ここの叩かれてる人達みたいな事を
しれっとやらかすんだよ。
何故なら、客観視できないから。
130.
鬼女名無しさん2014年05月02日 00:266jBK5YVF0このコメントに返信
むしろ年金止めたほうがいいだろう。
年金無くなれば核家族化は少なくなるだろうし、所謂毒親は見捨てられてしぬから。
餓死が嫌なら定年の無い職でもやればいい。
子供のお守りくらい結婚する前に考えておけ、だが間違ってもピャティドネフカみたいなことは考えるなよ。
131.
鬼女名無しさん2014年05月02日 00:341dM5hHo60このコメントに返信
※88
全くその通りでワロタ
こういう話題が出るとどうやったって叩かれる！なんて奴が湧くけど、ネット依存症なんじゃないのかって心配になるよ
132.
鬼女名無しさん2014年05月02日 00:37fNpEqeg40このコメントに返信
子育てとか介護や自分の手術で職場の周囲に迷惑をかけざるをえない
それが人間
だけど、「あの人の為なら頑張って支えよう」と思って貰えるだけの
何かを積み立てておく必要はあると思う
アタシ大変だから手伝って支えてよおおおおおお！
だけじゃ誰も助けようって気にはなれないと思うよ
男女問わず
133.
鬼女名無しさん2014年05月02日 00:417TvL.kXR0このコメントに返信
※123の言う通りだと思う。
中年以降にしないと若い人の首を絞めるだけだけど。
社会で子育てに協力してる人に、そうでない人から税を取って金銭で対価払えばいい。
134.
鬼女名無しさん2014年05月02日 00:46cSDv8qU.0このコメントに返信
※130
リアルに年金貰ってる自分は困るわあ。
135.
鬼女名無しさん2014年05月02日 00:46F5pfdMnr0このコメントに返信
取引先が女性スタッフの多い会社で、同僚が年齢もほぼ同世代で、アットホームな雰囲気で居心地良さそうな会社だなと思ってたけど、みんな30代に入って結婚、出産しはじめたら、機からわかるほどグダグダになった。産休、育休まではいいとして、職場復帰したあと５時上がりで帰ってしまうのは先方の会社が認めているからいいとして、責任者不在で仕事が止まる。そのしわ寄せが社内ばかりかうちにまでくる。仕事を止め、遅滞させてる張本人なのに妙なところに拘って仕事が進まないことも多い。正直、迷惑だなと思ってしまう。そりゃ働いてても子どもとそばにいたいですよ。でもさ、仕事は責任持ってしてほしいです。私だってはやく子どもの待つ家に帰りたい。でも仕事が押すと徹夜で泊まる羽目になったりする。なんなんだろうと思ってしまう。
136.
鬼女名無しさん2014年05月02日 00:48Vn1ZvWOh0このコメントに返信
※133
子持ちだが、反対する。
きちんと働いて税金と年金をリアルタイムで納めてる人達の負担を増やしてどうする。
137.
鬼女名無しさん2014年05月02日 01:28L5CnZrEZ0このコメントに返信
正直バイトレベルでも子持ちの人の急なシフト変更や早退はちょっと迷惑だったりする
「子供がー」と言われると「あー…（すげー迷惑だけど）仕方ないですね…」と言わざるを得ないし
働かなきゃ育てられない人もいるから仕方ないと納得はしている
子供が小学校低学年くらいまでは、お母さんが働かなくても済む世の中になればいいと思うよ
仕事が好きで子育てより充実できる女性もいるだろうからそういう人はそれでいいと思うけど
そうじゃない「時間さえあれば本当は毎日手作りのおやつ作ってあげたい」とかそういう願いを持ってる母親のほうが多いと思うんだよね
138.
鬼女名無しさん2014年05月02日 01:297TvL.kXR0このコメントに返信
きちんと働いて、結婚・数回出産してもらわないと社会が維持できない。
子持ちがいることによって会社で多大な負担強いられてる人には、会社で子持ちがいなくて、自分も子供もいなくて負担少ない人に納税という形で社会が維持するように貢献してもらえばいい。
139.
鬼女名無しさん2014年05月02日 01:334S.ud9PE0このコメントに返信
＞女の敵は女物件多いね。育児の負担を母親だけが担うことを疑問視もせず、
＞自分は子供を作らずに男と同じように働くことを自負するって、悲しい光景だ。
これすごく納得した
ただ今回表明してるのが女性だったってだけで、実際には育児にノータッチの男性も追加されるからもっと肩身狭い
うちの職場は若い女の子達の方がフォローに積極的で本当に恵まれてると思う
妊娠・出産とは離れた立場にいるけど、できる限りのことをしようと思ってるよ
140.
鬼女名無しさん2014年05月02日 01:34xv.HQxn00このコメントに返信
代えがきかない仕事を振る上位者の責任でしょ。不満の矛先が間違ってるよ。あと、今は責任ある仕事をしてるからって、子作りしないと、後後卵子の老化で不妊になったり、障害児産むリスクも跳ね上がるけど、いいのかね？そこまで自分の人生会社に捧げの？
141.
鬼女名無しさん2014年05月02日 01:35nP7NzyHQ0このコメントに返信
子無税いいじゃん
子供産まないことが正義みたいになってるけど、広い目でみたら人口減で社会悪だからね。主婦にならないで好きな仕事して生きていくことに負い目を感じる社会になったっておかしくないんじゃないかな
142.
鬼女名無しさん2014年05月02日 01:37n.bQC3Cc0このコメントに返信
子持ち女を雇わない会社に勤めれば解決
143.
鬼女名無しさん2014年05月02日 01:48u2MHjpJu0このコメントに返信
※141みたいに子供を産むことが正義だと思ってるバカから税金とったほうがええな
まともに育たなかったお前みたいのが量産されちゃ困るんだよ
モラル崩壊している世の中にしちゃ笑われるわ
144.
鬼女名無しさん2014年05月02日 01:48O9FZ.gk30このコメントに返信
旦那の給料が上がれば共働きは解決！ただし男様が高い給料で働くんだから女は、男の仕事をとるな働くな。子供を生む機械になれ、産めない女は欠陥品という風潮になると思う。だから、兼業主婦も小梨キャリアウーマンも女同士助け合わないと女性の社会進出はダメじゃないかしら。
145.
鬼女名無しさん2014年05月02日 01:569rZvoXRf0このコメントに返信
※34
子供を妊娠出産育児する負の部分を女並みに味わってからそう言うセリフをほざけば？
独女→モテないブス
高齢独女→羊水腐れ、少子化に貢献しなかった産廃BBA
不妊→石女
妊婦→邪魔
子持ち→邪魔
専業→寄生虫
兼業→出てくんなクソ子育てに専念しろクソ
男が熱出した子供を幼稚園や保育園に迎えに行くか？
子供が万引きしたり学校に呼び出されたらすっ飛んで謝りに行くか？
PTAやら子供が参加する行事の役員を男がするか？
子供の不出来は母親のせいにばかりされるが？
男は１００％仕事に専念する環境を用意しないと女を必死で叩くだろう
その上で女が外で働いてないと「寄生虫」呼ばわりするご時世
外で働き子育てをしてそのサポートも旦那はしてくれずという環境で「子供を負担に思うことが一瞬もない女」って何者だろうな
超人だと思うわw
146.
鬼女名無しさん2014年05月02日 02:03LxzZUHJ20このコメントに返信
「何やっても叩かれる」ってのは女叩きに対する皮肉だろw
それすらもわからない女叩きのDT君
147.
鬼女名無しさん2014年05月02日 02:079rZvoXRf0このコメントに返信
※131
ネットに書いていることが全く現実と関わりあいのない戯言だと思うなら、何で「甘えるな！」だの「間に受けるな！」だのと書き込みするのかねえw
それこそ無意味じゃん
結局ネットでは何やっても女を叩く方に話題が持ってかれるっていう事実を認めた上でバツが悪いから「何マジになってんだよwww」って話題そらししてるだけにしか見えんわ
女側から反撃の書き込みがあると途端「どっちもどっちw」「ネットの書き込みに必死になっちゃってw」みたいな言い草垂れる奴こそ甘えてんじゃねえよって感じ
ネットだろうと何だろうと、生きた人間が思ったことを書き込んでんだから、所詮ネットの戯言です☆彡でお茶を濁そうったって無理があるわ
148.
鬼女名無しさん2014年05月02日 03:01G2EEfBsj0このコメントに返信
老若男女未婚既婚子あり子なし関係無く
普段からの報告連絡相談をきちんと行って
不慮の事態で自分がいなくてもどうにかなるようにしておけってことでしょ。
純粋に技術・技量的な意味での自分しか出来ないはともかく、
必要な情報さえ共有していれば同僚が対応出来る類いの仕事なら特に。
149.
鬼女名無しさん2014年05月02日 04:21iXn9Ika.Oこのコメントに返信
昔はそう言うのを家族や村社会や近所付き合いで互いにサポートしてきたのを同居が嫌で核家族化したり、古い仕来たりや近所付き合いが、今の人には煩わしくて辞めたりしちゃうからなぁ
今のご時世収入が減ったからこそ核家族化から脱却して助け合える存在を増やさなければならない筈なんだがな
150.
鬼女名無しさん2014年05月02日 04:22HO6WU2G9Oこのコメントに返信
突然死と同じに捉える人が不思議。子供を持ったら熱出しただの色々想像出来るし、実際そうだ。10歳くらいまではよくある事だ。事件、事故みたいな占い師か？って範疇ではないこともわからんバカがいるのか。
151.
鬼女名無しさん2014年05月02日 04:40HO6WU2G9Oこのコメントに返信
在宅子持ちワーカーを束ねて延々と語っている人も、結局子持ちには責任ある仕事をさせてはいないように思うが。日にちに余裕ある仕事をまわすと気遣いして才能を生かしているとかゆうことかな。そういう会社が増えればよいとも思うが、結局、ちっちゃいお子さんを持っていたら、責任者にはなれないのは当たり前だよね。
152.
鬼女名無しさん2014年05月02日 05:12KETNIqoD0このコメントに返信
子供を産んだ後もバリバリ正社員で働きたいのなら、猛勉強して福利厚生のしっかりした大企業にでも入れば良い。
それか資格を取り、子供が手がかからなくなったら楽に復職できるようにすれば良い。
子供の面倒を沢山みたい人は、とりあえず会社に就職し、妊娠と同時に会社を辞め、出産したらパートにでも行けば良い。
ウジウジ言われてるのは福利厚生がしっかりしてない会社に勤めているのに、出産後も正社員やり続けてる女限定じゃないのかな。
女が子育てしつつ働きたいなら、その辺の中小企業じゃまず無理だよ。
仕事しつつ子育てもしたいなら、それなりの所に入らなきゃ難しいと思う。
中小とかだと一人あたりの負担が大きく、しわ寄せも激しいから子持ちは疎まれる所が多い。
やっぱ大手とか資格持ってないと。
153.
鬼女名無しさん2014年05月02日 05:22ZymbuDA10このコメントに返信
中小の経営者なんだけど、そもそも終身雇用制度と長期休暇というのは相性が悪いと思っている。
正社員として入社、一年で産休・育休。年子を産んで産休・育休。１年しか経験ないのにまるまる２年休んだ人をＡさんとして、
Ａさんが育休にはいったので契約社員で２年間働いてもらったBさん。Ｂさんは正社員を希望している。
Ａさんが職場に復帰します。さてどうする？
こういった問題が現実問題として起こるんだ。
Bさんが２年勤務してるし、Bさんを雇用し続けたいって思っても、正社員は解雇できないから、解雇されるのはBさん。
形としてBさんを切ってまで雇用し続けたＡさんだけど、育児に全面的に協力してくれる祖父母でもいない限り、保育園料負担に耐えられず辞めていく。
会社としてはＡさん大迷惑。こういうことって沢山あると思う。
正社員っていうのは、現実問題として身分だし、その身分保障が手厚くなりすぎたと思う。
そして身分保障が手厚くなると、経営者としてはどうするかというと、そもそも雇わない。
だから、非正規雇用が増えるのは当然だと思う。
今はまだ、非正規雇用が４割だけど、これから益々増えて正社員がマイノリティーになった時に、改革が起こってくるんだろうなーって漠然と思ってる。
１年くらい前に阿部総理が、正社員の身分保障down育休３年 っていう提案をして、反対が多くてすぐ引っ込めたけど、女性の社会参加を本当に促進させようとおもうなら将来的にはこの方向に行くしかないと思う。
高度成長期じゃなく、仕事のパイが限られるこの時代。
椅子取りゲームなんだから、社員の身分保障と就職しやすさはどうしてもトレードオフになるっていう認識を持って、皆には選挙に行ってほしいな。
154.
鬼女名無しさん2014年05月02日 06:0815g5tWT80このコメントに返信
こういうのに巻き込まれるのが嫌で数十倍の倍率くぐり抜けて皆ががっつり育休取る福利厚生の確かな大企業に入った。
入って分かったのは、育休取ると出世からは外されるけど皆黙々と仕事をしているということ。
それしか無いと思うよ。同じ能力なら仕事だけに生きている人が子持ちより出世するのが正しいと思う。その人たちは老後の問題をすべてお金で解決しないといけないんだから。
ただ、この人は凄くキリキリして攻撃的だから、職場でも部下を任せられないと思われて評価が低いのかもしれない。
155.
鬼女名無しさん2014年05月02日 06:16RVWeI6SvOこのコメントに返信
※153は本当に現実としてよくある話だと思う
むしろ契約社員にも女は多いはずだけど、そういう人達はどう思っているんだろう
乳幼児期に母親が必要なのはどうしようもない現実なので(病院に連れて行って普段の状態なんかを説明できるのは母親がほとんど)、小さい子供を持つ女性が休みがちになるのは避けられない現実
祖父母が身近にいるとか夫が休めるとか恵まれた環境にいない限り正社員続けるのは無理そう…
うちの会社は辞めた女性社員を数年後にパート採用してくれる会社だったけど、こういうのは珍しいのかな 全く知らない人を採用するよりいって言ってたけど(あまり長期のブランクあると浦島状態になるらしいが)
156.
鬼女名無しさん2014年05月02日 07:31.hZhwL7D0このコメントに返信
小梨の意見→負担
子有の意見→助け合い
157.
鬼女名無しさん2014年05月02日 07:423ez.Not40このコメントに返信
いやいや仕事ってチームワークだろ。
お互い様な部分だってある。
例えばこいつは体調を絶対に崩さないのか？
体調崩す可能性があるなら、なんで仕事してんだよ。
多少は許容も必要だよ。
てゆか、頭の病院行っとけ。
158.
鬼女名無しさん2014年05月02日 07:46uQxV8L1V0このコメントに返信
こないだ自称経営者()の女要らん論が伸びたからってまたかよ
代えの利かない仕事につくなもくそも、そういう仕事を与える会社が悪いんだろがよ
159.
鬼女名無しさん2014年05月02日 07:48KETNIqoD0このコメントに返信
※157
大人はある程度体調管理できるが、子供はまだ難しいからなぁ
保育園に預けていたとしても、そこで風邪やら何やら流行れば一発アウトという事も多いし
大人のそれと子供のそれを一緒にしたらアカン
だから結局しっかり正社員として育児も仕事も両方したいのなら、福利厚生しっかりした大企業とかに就職しなきゃダメだって話なのよ。
160.
鬼女名無しさん2014年05月02日 07:5415g5tWT80このコメントに返信
それにしてもここは兼業叩きの記事の多いブログだね。
161.
鬼女名無しさん2014年05月02日 08:03WailqPwFOこのコメントに返信
１０年後、老いた親のことで早退・欠勤する１の姿が…
162.
鬼女名無しさん2014年05月02日 08:10mN2cjQAX0このコメントに返信
嫌なら会社辞めたらいいじゃん。
女がいない職場に転職するとか自分が会社起こすとか。
若い人達はたくさん子供を産んで是非頑張って下さい。
163.
鬼女名無しさん2014年05月02日 08:28uQxV8L1V0このコメントに返信
※162
こういう文句ばっかり言うヤツって実は会社に対して殆ど不満を持ってない
会社に対して子持ち女性の配置替えを進言することもない
「あいつらさえ居なきゃもっと快適なのに」と妄想まじりに愚痴ってるだけ
※153
言いたいことは分からないでもないが、総理の名前くらい正しく書こうか
あと「終身雇用」と言うが女性で「終身」働き続ける人なんて殆ど居ないだろ
穴が空くのが困るなら、35未満の女性は全員非正規で固めたらどうかね
164.
鬼女名無しさん2014年05月02日 08:48EClz5Xzx0このコメントに返信
産休をとった男性社員のエッセーで、子供の行事とか行くと「なんであなたが来るの？ 母親は？」って顔をされることが多いって書いてた。そういう社会の空気を変えないとどうしようもない。
男女とも仕事家事育児を分担しないととても手が回らないし、結局は子供に全部のしわ寄せがいく。
会社に金をケチらせず、穴埋め要員を雇わせるようにするためには、どうしたらいいんだろうか。
165.
鬼女名無しさん2014年05月02日 08:50NGdeVaRZ0このコメントに返信
実は子持ちの人はちゃんと根回ししてて、>>1以外は上司含めて良いよ良いよお互い様だし〜で終わってる話なのに
>>1だけが仕事押し付けられて大変大変！！って勝手に急ぎじゃない仕事に手をつけて無駄な残業してる
とかだったら面白いｗ
166.
鬼女名無しさん2014年05月02日 09:21V7KjpOai0このコメントに返信
上司に訴えろや
被雇用者どうしが足の引っ張り合いしてどうすんの
167.
鬼女名無しさん2014年05月02日 09:26WzE.leIy0このコメントに返信
熱が出た子供をすぐに預かってくれる所も、早朝から深夜まで預かってくれる所もろくにないか高価すぎるのが問題
女が若い頃働いて子供が出来たら仕事をやめて子供が育ったらパートで働くみたいなＭ字型になってるのって日本と韓国くらいで他の国は綺麗に山形なんだよね
他の国はどうやって育児が仕事に影響出ないようになってるんだろう
それにしても私は育児みたいな周囲に迷惑をかける事はしないって２で偉そうな人をよく見るけど、この人のしわ寄せは日本全体の国力低下や重税でこの人の老後を支える子供達に来るんだし、そんな偉そうに言える事でもないっしょ
168.
鬼女名無しさん2014年05月02日 09:26E.N2R.3f0このコメントに返信
子持ちが子供理由に休んでも「大変だねぇ」としか思わない。
仕事に支障をきたすことについては会社に何とかしろと思う。
自分の担当以外の仕事押し付けられたら「まぁこの機会に他の仕事も覚えておくか」程度かな。
皆そんなに自分に余裕ないの？
169.
鬼女名無しさん2014年05月02日 09:336qPPkm2G0このコメントに返信
仕事のやり方次第では?
妻は仕事が好きで産休復帰後役職に戻ったが、回りをうまくフォローしていたようで社員からだけでなく他社からも信頼されてる話をよく聞く(同じ職場で部署が違うだけ)
回りに仕事を押し付けて知らんぷりみたいな女じゃ嫌われるだろ
妻が苦労しているのは知ってる
子供を養わないといけないからこそ責任を背負って努力してるのがわかる
その努力や苦労ができないのならパートになったほうがいいかもな
そんな俺は最近、仕事いつでもやめていいよって言われているんだがw
家事好きだからいいけど
170.
鬼女名無しさん2014年05月02日 09:44k5RPQ1g80このコメントに返信
※169
それはあんたの奥さんの頑張りと周りの功績であって、あんたの努力の結果じゃないだろｗ
パートになるべき（ｷﾘｯとかよそを批判してる暇あったら自分とこの体制見直したら？
こういう奥の努力を我が物顔で誇る男が実は一番の癌なんだろうな…
171.
鬼女名無しさん2014年05月02日 10:05.w8Jh.Ud0このコメントに返信
そこまで言うんなら、同僚が子供のために早退とか休みとかするときに
「私用による早退・当日欠勤は一切認めません。きちんと勤務して下さい」
って言えばいいんじゃない？同僚が帰らなければ職場的にそれでOKだし
それでも同僚が勝手に帰ることを繰り返していたら
「度重なる無断欠勤のため、懲戒解雇を検討しています。
自主退職してくれるなら、懲戒にはしません。」
といって自主退職に持って行けばいいと思う。
自分が上司にならないとダメかな〜。
172.
鬼女名無しさん2014年05月02日 10:084rT5JtKr0このコメントに返信
不満があるなら会社に言えよカス
173.
鬼女名無しさん2014年05月02日 10:14Hi0t0zDJOこのコメントに返信
子持ちなんて一番攻撃しやすいもんねｗｗ
旦那が不倫したら相手の女を攻撃する心理と大して変わらんだろ
174.
鬼女名無しさん2014年05月02日 10:16.FDFbOyqOこのコメントに返信
まぁ、口には出さないけど気持ちはわかる。職場の人数が足りてないか、一人に振り分けられる仕事量が多いんだろうね。
175.
鬼女名無しさん2014年05月02日 10:219L1w.HmB0このコメントに返信
「子供をもつ」ことを批判してるんじゃなく
「子供が小さいうちは代わりのきかない仕事はやめてくれ」ってことだろ
それなら全力同意
176.
鬼女名無しさん2014年05月02日 10:28s8GQILv80このコメントに返信
1には申し訳ないけど、１みたいな人とは同じ部署にはなりたくない。
177.
鬼女名無しさん2014年05月02日 10:447j7SNb7F0このコメントに返信
これは人徳＆コミュ力次第では？
平気な顔で「子供が?」と早退欠勤する糞女と、申し訳なさそうに早退欠勤する人とでは不快感が大分違うし。その後のフォロー（休んだ分人一倍頑張るとか率先して仕事引き受けるかとか）の有る無しでは、大きな差がつく。
つまり人徳のない人間はサッサと引っ込むべきでは？ 職場の人間のメンタルのために。
178.
鬼女名無しさん2014年05月02日 10:48yvGMYWwAOこのコメントに返信
少子化が捗りますなーｗ
人口どんどん減らしてよその国からどんどん受け入れましょう！
そしてその人たちを養うために日本人だけ税金をいっぱいむしり取られましょう！
こんなんで本当に日本の未来は大丈夫なのかよ…
人にも問題あるけど、対処しきれない会社や社会にも問題あるだろ
179.
鬼女名無しさん2014年05月02日 11:04NwodXpQE0このコメントに返信
自分は今妊娠中だから他人事とは思えない
どうしても迷惑かける事になるよね
妊娠中は体調が悪くなったり検診で休みがちだったり、妊婦だって事でみんなに気を使わせることになる
出産前から産後は今度は産休で長期で休み
復帰すれば子供が熱を出したとか、子供の行事だとかさ、何だかんだと頻繁に休んだり早退、遅刻する事になるんだよね
それが数年続くんだよ・・・
その分の負担は全部ほかの社員に行くし、自分は良くても押し付けられた方は不快に感じるだろうなって思う
自分はその環境で今後も働けるか考えた上で退職を選んだ
稼げなくなる分生活は大変だけど、気を使い使い休んで迷惑かけてまで居座る気になれない
サポートしてくれる家族がいれば仕事続けられるんだろうけどね
子供がいても働きやすい環境が整わないと厳しいよ
180.
鬼女名無しさん2014年05月02日 11:054kSpGIV20このコメントに返信
※163
＞35歳未満は非正規雇用
これ言ったら女は働かないよｗひと昔前の10代で嫁ぐ先を探す時代になる
そんなこと不可能でしょ？男だけでも生きてくのに大変な年収しか貰えない時代なのに
だから女でも>>1みたいに頑張って働いてんのに、突然「(一部の)子育てするアテクシ特別w」みたいなのが涌いちゃうから愚痴ってんだけでしょうよ
＞女性の終身雇用はない
なんて言い切る163は世間知らずだよ、163みたいな自分が常識(ｷﾘｯってのが恐ろしく反感を買うんだ、この>>1が愚痴ってる相手みたい
経営者泣かせの思考ってやつだよ
出産子育てしながらの仕事はとても大変だってわかるよ、当たり前でしょ？
それでも自分の勤め先は、女性で定年過ぎても元気でパートで働く人もいれば、出産子育て中のママさんも立派に働いてる
ちゃんと其々の業務を勤め上げてる、みんなで協力してね
「たったひとつ」の事例見ただけで、決めつけて全てを一括りに馬鹿にして素っ頓狂な提案をしてるのがどうしても我慢ならなかった
181.
鬼女名無しさん2014年05月02日 11:18v8vWWny50このコメントに返信
仕事を抱え込む子持ちと抱え込ませる周りがダメなんじゃないの？
うちの職場では、子持ちの人の業務内容はいつ休んでもいいように、隣近所の席の人や上長が進捗を把握してるし、本人も細かい報告は他の人より必須だよ。
この問題が出るたびに、頭悪いなと思う
182.
鬼女名無しさん2014年05月02日 11:4615g5tWT80このコメントに返信
でも正直、上司も含めて子梨ばかりのチームと子有ばかりのチームのどちらに配属されたいかと聞かれたら後者を選ぶ。
183.
鬼女名無しさん2014年05月02日 11:56VbQ.fJBR0このコメントに返信
文句を言うべき相手は会社だろ
こんなところでくだらない長文垂れ流してるヒマがあったら会社に働き掛けろよ
それができないヘタレならおとなしく搾取され続けてろ
184.
鬼女名無しさん2014年05月02日 12:215e0tU4OZ0このコメントに返信
報告者に同意かな。
実家が近くにないし頼れる人もいないし、前の職業柄小さな子どもはよく体調崩すのもわかってたから、手がかかるうちは母親は働かないって旦那も希望しての妊娠出産だったよ。
具合悪い中おでこに冷えピタ張りながら「お母さんごめんなさい」って職員室の簡易ベッドで謝る子どもを見てたから働きたいなんて言えなかった。
社会で育てるって、忙しくないときに可愛がってくれる近所のおばちゃんとか、自分に余裕がある人は助けてあげてねって感じにとらえてたんだけど。そもそも忙しい人にまで助けてもらって当然とは思えない。
てか、働いても保育料でマイナスになる。
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