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社会構造にも問題あるが、男が金持ちなら女も安心して産めるし余裕と機を見て職場復帰できるんだよ
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1.
鬼女名無しさん2014年04月27日 06:161KsOehuN0このコメントに返信
※8
でも収入が低いから結婚できないと考えるのは日本独特の価値観らしいよ。
男女同権が進むと依存する関係では無く、共生て関係を築く様に成る。
だから女性の社会参加率が高い国程、出生率が上がる。
2.
鬼女名無しさん2014年04月27日 06:23c3kqMcBO0このコメントに返信
この手の話題は
「自分（の属するカテゴリ）は被害者！！○○が悪い！！△□が悪い！！
凸凹が悪い！！全部全部他人が悪い！！！そいつらが何とかしろ！！！
全責任を取って子々孫々永遠に奴隷になって尽くせ！！！」
という流れになりやすい。…どっかで見たような主張だな、自分で書いてて
思ったが。
3.
鬼女名無しさん2014年04月27日 06:37FCuyUst70このコメントに返信
生まれてきたくて自ら生まれてくるやつは
未だ一人もいない。
4.
?????????????2014年04月27日 06:384Hw2li8x0このコメントに返信
>「遊び」っていうの全般がすげーつまんない
>旅行行ったりするほうが好き
>でも相手いないよ
“趣味：旅行”で、独身40代が異常に多いのはこのせいか…
5.
鬼女名無しさん2014年04月27日 06:54G2rYxUvw0このコメントに返信
※1
男は女を養い、女は男に養われると男女とも多少なりとも思っているんだからまだ仕方ない
当たり前のように男性が家事育児を負担し、女性が金銭負担をするようになるまでは、まだまだ時間がかかるだろうね
6.
鬼女名無しさん2014年04月27日 07:21YzBz4kqE0このコメントに返信
資本主義社会なんですから、金が全てですよ、基本は。どんな綺麗事で修辞しても無駄。
金が無いと臨月まで働かないといけない、働く女の切迫流産は専業主婦の倍、女を働かせることは切迫流産のリスクを上げる。
綺麗事ではない、現実。
7.
鬼女名無しさん2014年04月27日 07:24XV82t8iI0このコメントに返信
確かにネットで見る、男はいつまでも子供を作る事ができるから大丈夫って考えがあるならヤバいね。女側も一生に一回の結婚に、親の介護が見えてるオッさんと結婚したくないでしょ。
余程お金に余裕があって性格が素晴らしくないと、一回りも上の人と一緒になりたくないよ。
稀に若い女と結婚してる人を見て、自分もいけると勘違いするより、現実見て自分が若い内に自分から行動するのが一番では？？
8.
鬼女名無しさん2014年04月27日 07:35YzBz4kqE0このコメントに返信
※7
実際には父が高齢になると自閉症統合失調症IQの低下のリスクが上がるとされているから、男なら大丈夫というのは幻想なんだけどね。男性はロマンチストだから疫学統計より夢を見たいんだろう。
9.
鬼女名無しさん2014年04月27日 07:371KsOehuN0このコメントに返信
※6
女が男の稼ぐ金を当てにして結婚するのが資本主義なのか？
それとも自分に経済力を付けて、お金以外の部分も見る。
どっちかを否定するわけじゃないが、両方有りだと思うぞ。
10.
鬼女名無しさん2014年04月27日 07:52YzBz4kqE0このコメントに返信
※9
金に色は付いてないんだから何由来の金でも良いんだよ。遺産だろうが自分の稼ぎだろうが配偶者の稼ぎだろうが投資だろうが。
単に女が働いていると切迫流産のリスクが倍加するが、そのリスクは何らかの金で回避できるものだ、というだけの話。
嫁を働かせながら出産させる男は切迫流産のリスクを知っておくべき、妻子を危険に晒していることを自覚すべき。女性の自立、という文言に隠された不利益の一つだからね。
それを自覚して選択してる夫婦ならそれで良いんだよ。
11.
鬼女名無しさん2014年04月27日 07:55KN.d6iEE0このコメントに返信
日本の男女共同参画は税金をより多くとりたいってところから始まってるから
女性の意思も男性の意思も無視、だから余計に歪なんだろうね
12.
鬼女名無しさん2014年04月27日 08:021EctlTI00このコメントに返信
※1はスレいけよ
ここで言ってどうすんだよ
安価のつけかたも間違ってるし
13.
鬼女名無しさん2014年04月27日 08:388oCfGfPOOこのコメントに返信
＞妊娠可能な若い女がクソジジイとなんか結婚したいわけないだろ
思ってたこと言ってくれた
沖縄県知事？が「男は70になっても子を作れる」と宣ったけど
女の意思ガン無視しで不快だった＠20代前半
14.
鬼女名無しさん2014年04月27日 09:24odWitXLi0このコメントに返信
なんでこの議論。延長戦のスレッド経ってんの？
昔は職場や周囲がうるさかったから否応なく結婚という名のレールに乗せられた。
でも今は既婚者だって自分の身を守るのに精一杯。結婚に向けて動き出す時期は自分で決めなければならないのに、男女ともわかっていない人が多いんよ。
25歳をクリスマスケーキに例える表現は、言い方は好きになれないけど、女は出産に自身のアイデンティティかけている人が多いよね。そういう意味では正社員の安定した席を確保しても、28歳位になって慌ててお相手探ししているようでは危機意識が足りな過ぎると思う。
15.
鬼女名無しさん2014年04月27日 09:38pUk3ulATOこのコメントに返信
※14
半分あってて半分違う
男女同権の国 というのは少なくとも女性の妊娠・出産に対してのデメリットを消化している国の事
出生率が上がってる国は税金が高い代わりに出産や子育て・学費に殆どお金がかからなかったり、出産する人数が増える事でお金が出たりする
日本でこれをやったら同権ではなく女性優遇と言われそうだね
女性が『一人』でも働きながら生活出来る国じゃないと先進国の出生率は上がらないよ
ドイツとフランスの違いはここだから
16.
鬼女名無しさん2014年04月27日 09:41pUk3ulATOこのコメントに返信
間違えた 女性が一人でも子供を産んで育てながら生活出来る国 だったわ
17.
鬼女名無しさん2014年04月27日 09:57IVVzifJm0このコメントに返信
＞30過ぎてもまだまだ遊びたい
本当にそうだと思う
今は男も女も自分の欲を犠牲にすることをしない
母親になっても小さい子供を連れ回してイベントに出かけてるし
父親になっても趣味に大金を注ぎ込むことをやめない
当然結婚する年齢も遅れていくと思う
18.
鬼女名無しさん2014年04月27日 09:58mISBIGDL0このコメントに返信
旅行は遊びだろ
何寝ぼけたこと言ってんだ
19.
鬼女名無しさん2014年04月27日 09:59gKM6fNRV0このコメントに返信
米14,15
確かに出生率は上がる。
所謂「家族」の枠は崩壊するが。
個人的には「両親そろってこその家族」が理想だと思うんで、それはちょっと…
20.
鬼女名無しさん2014年04月27日 10:04oJb6DdcFOこのコメントに返信
旅行が遊びに入らないって考え方がすごい。
21.
鬼女名無しさん2014年04月27日 10:12cfkrRnycOこのコメントに返信
失った若さは金では取り戻せない事もあるよ
金で替えがきく部分も必要な額は少なくない
社会人なりたての若者と比べたら小金持ってる程度じゃ土台無理
22.
鬼女名無しさん2014年04月27日 10:168QqERucT0このコメントに返信
結局、男は全てを女の責任にしたいだけ。
23.
鬼女名無しさん2014年04月27日 10:18pUk3ulATOこのコメントに返信
※19
現在の日本で言われている家族の枠組みのまま出生率を上げるのは困難だよ
そもそも家族制度の成り立ちが男性社会に沿ったやり方だから、そのままで女性の社会進出との両立をすると出生率が下がるのは当たり前
男性の賃金を上げても、女性の離婚時のデメリットを減らさなければまた昔のように結婚で泣き寝入りをするのは女性になる(だから社会進出が支持された)し、かといって離婚の男性側のデメリットを増やせば今度は男性が結婚しなくなるでしょ
有効な手立てはない
24.
鬼女名無しさん2014年04月27日 10:352eAamLIJ0このコメントに返信
誰かが金持ちになれば誰かが貧乏になって全体で見たらプラマイ0だろ
25.
鬼女名無しさん2014年04月27日 10:38UqxS.3.Q0このコメントに返信
＞まあ顕微受精なら強いの一匹いればいい
こういう相手女性の負担を無視した一言が出るのはすごいよね。
顕微授精するために女性のアソコに針を突っ込んで卵子を採取するんだけど、これが痛いわ恥ずかしいわで…
ジジイとの子供を作るために苦痛を我慢してくれる若い女性がどれほどいますかね？
加藤茶並みの金持ちジジイと加藤茶嫁並の強欲女でやっと成り立つかどうかだよね。
いや、加藤茶嫁だってここまではしてくれないかもね。
26.
鬼女名無しさん2014年04月27日 10:44ao.IOjeq0このコメントに返信
別に無理に結婚する必要もないでしょ
経済面で考えれば独身が圧倒的に有利なんだし
27.
鬼女名無しさん2014年04月27日 11:10tkklqXlo0このコメントに返信
>中学生の頃、村上春樹で知った
村上春樹の本ってあんまり好きじゃないんだけど、これは中々センスあるわ
ちな卵子はママンのお腹のなかで出荷手前までいく
自分の遺伝子の型で言えばお祖母ちゃんのお腹の中でもう決まってるんだよね
そのあとどっち使うとかはおとん側との相談だけど
28.
鬼女名無しさん2014年04月27日 11:29Lbb7rJPD0このコメントに返信
こういうタイトルみたいなことってニートが言ってるのかな
その金持ちになるのがすごく大変か働けばわかることなんだけどな
まず、どんなに給料があがっても所得税・住民税も一緒に上がる。
各種保険も引かれるし、将来もらえるかわからない年金も引かれる。
でも生活費はそれらすべてが引かれた手取りから出て行く。
新人の給与が月給18万で手取り15万、これで2人養うのはまず無理
月収20万円なら？手取りは16万くらい。
30万なら24万円、35万円だと28万、こんだけがんばっても手取りは全く増えない、同時に貯金も増えない。
それよりかは夫婦共働きで15万×２で30万のほうがずっと楽。貯金もできるしな。
そりゃ死に物狂いで働いて、一生涯家族のために頑張るつもりならいいけど。
その間うつ病にも病気にもならない自信があるなら男一人で頑張ればいい。ただし自分が病気になったとき家族が大迷惑するけど。
29.
鬼女名無しさん2014年04月27日 11:37Eq36duGM0このコメントに返信
各々がもうちょっと他人を気にせずに生きていければ色々と上手くいくと思うけどね
実際家庭持ったら食うに困るような生活する人達なんて稀でしょ
いい生活しないと、遊ばないと、子どもに何でも揃えてやらないと、っていう価値観を払拭させるためにはどうしたらいいんだろうな
30.
鬼女名無しさん2014年04月27日 11:54yucr6FZd0このコメントに返信
※1
今って進学、就職のステージでは男女平等かむしろ女に下駄履かせてるくらいなのに
結婚となるとまだまだ男に養ってもらおうとする女が多いからなあ。
本当の意味で男女平等になれば出生率も回復すると思うが、何十年かかる事やら。
この話になると女は大抵「女は妊娠出産があるから」って言うけど
数十年の結婚生活で妊娠出産の期間ってほんの一部分でしかないし。
31.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:04UqxS.3.Q0このコメントに返信
※30
その一部分ですら、働けないってのは大きな大打撃なわけよ。
あと、養ってもらおうって女性は少ないよ。今は共働き普通、女性も自分で手に職をって考えてる時代だから。
つーか、下駄履かせてもらってるってのは無いよ。
受験なんてマジで実力勝負だから。推薦にしろ評定平均と面接の受け答えが出来てないとダメだしな。
就職も得をするのはスケベジジイのお眼鏡にかなった美女たちだけ。
美女が入ってくれば男も嬉しいんだろ？いいじゃんそれで。
むしろ容姿が普通以下の女性には就職はハードモード。ただでさえ出産でお荷物になると思われてるからね。
あまり時代に取り残されるなよ。
32.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:09SR8hpLtb0このコメントに返信
女の高齢＝身体的欠陥児のリスク高
男の高齢＝精神的欠陥児のリスク高
って４、５年前に発表されてる
33.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:32ZoyrVhsb0このコメントに返信
※31
受験で優遇は実際にあるよ。特に女性が少ない理系で。
まぁ、点数が近かったら女性をとるってレベルだけど。
あと、今専業主婦希望が増えてるのも事実。
34.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:34yucr6FZd0このコメントに返信
※31
アファーマティブアクション、ポジティブアクションって知ってるか？
大学教員や公務員等のおいしい職業に女性比率の数値目標を設定したり補助金を出したりする。
受験に関しても女子大の存在（国公立は言うまでも無く私大にも補助金が投入されている）、面接やAOでの女優遇傾向。
社会制度や男の意識はさっさと男女平等に移行してるのに、女の意識改革が遅れてそのギャップで少子化になってるんだろ。
35.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:36IVZmTlik0このコメントに返信
※33
希望の話なら主夫希望も増えてるじゃん
統計としては近年は5歳差以内の同世代結婚が主流で共働き世帯も増えている
出生率あげたいなら、成功してる沖縄県を参考にするのが一番だと思う
36.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:39rgU.zD7r0このコメントに返信
>>34
社会に出ればわかるけどそんな制度ほとんど生きてないよ
ニートは外面だけ捉えて内面を見るのが下手だな
養育費制度だって罰則がないから逃げられる、就職の募集要項の年齢、性別も実際は
37.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:41s3vQeD3B0このコメントに返信
共働き2馬力で楽になるのは男側だけでしょ。
男は基本、家事レベルが低過ぎて助けにならない。
その分女側は三重苦になるから
共働きのメリットは女側にはない。
だから金持ち専業に羨望が集まる。
38.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:42IVZmTlik0このコメントに返信
あと女性優遇といっても日本の制度は新卒優遇なだけで、そのおいしい職につける人間も限られてるし
再就職の難しさは男女問わず問題点なんだが
平均的な家庭が子供を産めなきゃ、結局少子化は止まらない
39.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:42rgU.zD7r0このコメントに返信
ニートや学生はこういう制度があるから差別！不平等だと騒ぐけど社会では制度なんて生きてないことがほとんどなんだよ
外聞だけ気にして内側では利益優先なんだから
そういう社会を知らない学生がネットやテレビの話を鵜呑みにして騒ぐ
世間知らずってこういうのを言うんだな
40.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:42CVy8ffrFOこのコメントに返信
結婚は人生の墓場！って言ってた兄が40近くなって必死に婚活してるよ
10年若かったら希望する女性と結婚出来ただろうけどね
大卒年下共働きは兄のスペックでは無理
41.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:45Eq36duGM0このコメントに返信
※39
傍から見たらお前も全く大差ないよ
学生なんかだったらまだかわいいけど、社会人がそんなこと言ってんなら本当に恥ずかしい
視野狭すぎ
42.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:46ZoyrVhsb0このコメントに返信
※39
自分の狭い社会を見て世界を知ったような気になってるのも痛いけどな。
制度を気にするあまり過剰に機能してるところだってあるのに。
43.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:50Oe96zhDQ0このコメントに返信
自民党の政治が小泉竹中の時にデタラメ改革でこうなった。
政治がすべて悪い
44.
鬼女名無しさん2014年04月27日 12:50IVZmTlik0このコメントに返信
※42
まあ例にあげてる制度は、男性の育児休暇みたいにあるっちゃあるけど成り立ってるとは言えないんじゃないかな
これがあるから差別だ！って結局その子に負ける自分が悪い
コネ入社の方が悪質だと個人的には思う
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