【許さない】識者、小保方会見超絶批判！「科学者の弁明とは思えない、改竄そのもの」と厳しく断罪へ
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1：
◇科学者の弁明ではない
精神科医の香山リカさんの話 科学者としての誠実さとは異なると感じた。小保方氏は具体的なデータや証拠を示すのではなく、「STAP細胞はある」と情緒的な言葉で語っただけだ。科学者の弁明ではない。実験ノートの記述や写真の枚数は説明が抽象的で、真実をそのまま話したとは思えない。時折笑顔や涙を見せており、どのように見られているのかを非常に意識し、「未熟だが熱意ある研究者」を演出したのではないかという印象も受けた。
◇イロハの抜け落ち正当化
山崎茂明愛知淑徳大教授（科学発表倫理）の話 画像の加工について「図を見やすくするために行った」だけで研究不正ではないと説明しているが、改ざんそのものだ。結論が変わらなければいいという考えは、科学の世界では禁句。重要な画像を取り違えて掲載したとも主張するが、小保方氏は粗雑な処理が常態化していたのではないか。新しい知見の発表に必要な努力を欠いた上、研究者としてのイロハが抜け落ちている点を正当化していて驚く。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000125-jij-soci
4：
香山リカが識者ぁ？
71：
>>4
しかも科学者ヅラですよ
7：
いやいや
全て小保方一人に罪擦り付ける
理研がマジで糞すぎるだろ
STAP細胞が有ればもの凄い国益なんだから
小保方に大どんでん返しして欲しいわ
60：
>>7
おちつけ理研は小保方一人に責任をなすりつけてはいない
笹井、若山には重大な責任があると言っている
278：
>>7
そうなったら困る勢力でもあるんじゃないのか
と、ちょっと疑ってしまうな
17：
ブスが嫉妬しとるwwww
19：
＞精神科医の香山リカさん
え？
22：
なんでお前が絡んでくるんだこのキチガイ
24：
香山なんたらは識者を称するなら先ず名前を偽るな
27：
香山リカｗ
出オチか
31：
スレタイに香山リカって書いてればこのスレ開かなかったのに
32：
伊達眼鏡ババアだまってろよ
33：
こいつかよｗｗｗｗ
35：
まぁ嫉妬だよね
37：
本名不詳、自称精神科医。
あららららら、本物のニセモノが嫉妬して出て来ちゃったよ。
40：
こいつもそうだが、一部マスゴミでも勘違いしている馬鹿が多い。
この会見は理研の不正認定に対する反論を目的とした会見であって、STAP細胞の
存否について明らかにするための会見ではない。それは記者会見で説明して
どうなる問題でもなく、今後の科学的な検証によって明らかにされるべきこと。
だから、不正とされたどの点についてどのような理由により不服だと説明するだけでよい。
馬鹿が多すぎるわｗ
104：
>>40
ほんとこれ。
会見をする目的をまず理解してないヤツ大杉。
芸能記事と同じように扱おうとするもんだからおかしなことになる。
111：
>>40
超正論だな
412：
>>40
それは小保方氏の弁護士の言い分だけど
小保方氏の弁護士も釈明する意味は
、十分にあると判断しているから
質疑応答大半、スタップあるのかないのかな質問なのに
答えている
馬鹿はおまえ
421：
>>412
記者相手にSTAP有る無しの議論して何の意味があるのだ？
そんなのは科学者が検証することだろ。
43：
> 香山リカ
47：
小保方「研究ノートは他に４、５冊あります」
記者「それは公開できますか？」
小保方「それはムリです・・秘密のノートです（お察し）」
59：
>>47
それは質問した記者の方がアホなだけだからw
66：
>>59
他の実験もあってそれは秘密ですから
と言ったのに
素人にノート晒す気サラサラ無いしな
2chの脳変換もマスコミレベルに
48：
香山ｗ
これは嫉妬過ぎる
予想外に可愛いかったからチクショーって感じなんだろｗ
52：
香山が言うとオボ子擁護したくなるじゃねーか
ヤメロ
53：
>>1
いきなり香山は反則
54：
未だにギャーギャー批判してるのも
なんか嫉妬に見えるな
61：
とりえず香山リカのコメント抜いておけな。な。な。
64：
香山が言うと逆にしか見えなくなるんだよなぁ
コイツはいつも見当違いだから
とは言えオボの会見が抽象的だったのも事実
とりあえず香山が叩くと言うことはオボが勝ってしまうな
65：
マスゴミの叩きが異常で気持ち悪い
76：
ヲボも大概だけど
この国の識者ってのもねぇ…
77：
香山を識者と扱うメディアのレベルの低さ
88：
こんなのが税金使ってんのはおかしいから理研ごと無くして
90：
これ、小保方が逃げずに会見したことで返って好感度がアップしたじゃねーか
逆に態度のデカい記者達の方が小保方より明らかにおかしかったぜ
特に朝日新聞とか自分たちのことを棚に上げてよく「捏造」とか言えるわな
相変わらず面の皮が厚い連中だわ
92：
根拠も証拠も何一つ出してきてない時点でただの詐欺師。これに騙される奴は老後、オレオレ詐欺被害者になる
93：
いつからクソ香山リカは科学者になったの？？
お前精神科の患者のカウンセリング内容を勝手に著者で晒してたよな？
その行為のゴミっぷりに比べたらマシだが？
95：
BBAの嫉妬じゃあないか
96：
科学者としては終わりだよどう考えても
科学的な思考が欠如してるのは致命的
本でも書いたらどうか
110：
>>96
日本では終わりだろうけど、海外からは大金積んでスカウトが来ると思うぞ。
大金のなる木のノウハウを持ってるわけだし。
100：
科学の話は一切なかったな。
感情論た法律論だけ。
112：
コピペ、切り貼り、取り違い論文
悪意がなかったから問題ありません。だったら
世界の科学界が日本の論文を見る目、どうなるのよ？
たとえSTAPが、有ったとしてもだよ
130：
>>112
問題ないとは誰も言ってないだろ
本人含めて
118：
まあリカちゃんは精神医学のプロだから
オボボが演技性人格障害の虚言癖だってすぐわかるんだろｌ。
135：
>>118
何で違う分野で叩けるんだろ
通名リカ
120：
小保方を必死に叩いてる奴は頭大丈夫か？
会見は全く問題なかったが
128：
お前らって遊ぶオモチャがなくなるからSTAPを嘘だということにしたいだけだろ？
冷静に考えて普通はある方に希望を持つはず
129：
問題はSTAPの有無であって論文の不備なんてどうでも良い事
139：
>>129
だよなあ
科学論文なんて読んだこともないやつが、さも論文が神聖のようなものに思ってるのか不備や間違い程度で鬼のように叩いてる不思議。
論文なんていくらだしても実害ないものなのに。
147：
>>139
なら撤回せーやw
151：
>>147
おまえ、会見見てねーだろw
153：
>>147
訂正したろ
162：
>>153
訂正www撤回じゃねーじゃんwww
177：
>>162
撤回だとSTAP細胞の存在まで否定することになりかねないからそれはしないって言ってたろ
136：
この女はリストラした方がいいだろ
理研は正しい
無能上司が残るとしてもこの女も無能だし不服申立て無視して首切れよ
弁護士雇ってまでのこりたいとかどんだけクズなんだっての
137：
３回だけ成功したというなら、信用性が高まるけど
２００回成功して、世界中でだれも追試に成功できないとか
益々信用失うじゃん
141：
香山リカが間違ってると言うなら おぼこが正しい
おぼこを応援します
144：
識者、 精神科医の香山リカｗｗｗｗ
145：
おれは許したよ
146：
>>145
壁紙にすた。
148：
>>145
かわいいは正義
154：
>>145
ぐうかわ
164：
>>145
会見みてないけど、泣いて許されるのは子供のときだけだ
女だからって甘えてるようにしかみえない
ここまでこうやって世渡りして登りつめたのだろうけど
それが逆に仇になった
174：
>>164
そう思うだろ？
会見見てみ？
アンチの俺がファンになったから
155：
小保方批判する奴は佐村河内と一緒に死ね
小保方はSTAP細胞の研究を続けて病気の人を助けろ
158：
作成に成功した人いるけど名前言えないとかIPS森口みたいになってきたな
165：
>>158
名前言ったら、マスコミが大挙押しかけて名前言われた方は自分の実験どころか日常生活もまともにできなくなるだろうけどな。
190：
>>158
名前言ったら取材受けて迷惑かかるだろ。
作成に成功してるのに存在しないとは言えないだろうし、存在すると思うと言えば説明を求められるし。
200：
>>190
迷惑www
これだけ世界の研究者に迷惑かけといて迷惑wwwwww
203：
>>200
だから、そんなもん取材されて存否が明らかになるもんでもない。意味がない。
迷惑なだけ。
205：
>>200
おまえはなにも迷惑うけてねーだろｗ
212：
>>200
マスコミが騒いで関係者に迷惑かけたぐらいで、それ以外誰にも迷惑かけてねーよ
論文程度で迷惑とかないからw
172：
香山こそ論文書いたことあんのか？
173：
仮にSTAP細胞が真実であって世間の圧力によって論文を取り下げたとして
その間隙をぬって外国の研究機関が再現実験に成功した論文を発表したとしたら
最終的にSTAP細胞は誰の手柄になるの？
178：
STAPの存在は現段階では何とも判断できないけど小保方さんが可愛かったって言うのは事実だわ
それで充分じゃん
183：
画像の問題はもう全部説明されたからな今日
論文も取り下げない意思を示したし、ＧＪＧＪ
取り下げたらアメリカにもってかれる
184：
STAP なんかあるわけないだろ
いまだに信じてるアホが多くて笑える
200回できてただと? 誰が再現できた?
出来るんだったら第三者立ち合いのもとでやってみろってんだよバカバカしい
188：
じゃあやってみろ
で、話が済むんだから問題が単純になったじゃないか
189：
とりあえず香山リカは黙ってろ、超絶うぜぇ
193：
マスゴミが一番信用できん
勝手に持ち上げておいて梯子外して犯罪者扱い
佐村河内の件もマスゴミにも責任あるのに正義ぶってんじゃねえよ
195：
みんなの見てる前でやってみせれば済むことなのにやらない。
やらないくせにできたんだと言い張り、論文でできたとアピールする、
こんなバカな話が通るわきゃないだろ
197：
ツイッターの馬鹿と実況に湧いたかわいい擁護()のクソ馬鹿共は一時的だったね
さすがにあの大根演技じゃ大人は騙されんわ
201：
今日の会見を見て俺はオボちゃん全面支援に切り替えた。
STAPがあろうが無かろうがどうでもいい。
もはや理屈とかじゃねえんだよ
204：
小保方を信じてるわけではない
ただ香山はヤれないが小保方はヤれる
この違いは大きすぎるほど大きい
207：
小保方を信用した訳じゃないけど香山にどうこう言われたくないだろうな
こいつも素人のくせに科学者の何を知ってるのだと
209：
>>1
理研の判断に対する不服申し立て会見って事を忘れてるな
理研はSTAPの存在の有無については判断していない
210：
まあ、オボちゃんがあるっていうんならそれでいいじゃん
おまえらの書き込み見てると障害者いじめてる奴みてるみたいで気分悪い
もうSTAPはあるってことでいいじゃんあんまりいじめるな
215：
STAP細胞の再現実験を小保方さんにさせるしか
解決方法はないですね
ネットでの人格攻撃の無限ループに科学的な意味はない
225：
論文取り下げだけはすべきではない
まあ小保方の弁護団なら百も承知だろうから大丈夫だろう
226：
小保方さんは200回は余裕で作成出来るのにさ？
何で世界中の研究機関では一度たりともSTAP細胞ば作成できないの？
コツが重要なら何でそれを論文？レシピ？に加えてなかったの？
画像がコピペなのは間違いないんだよね。
それが悪意があるか無いかとかそんなんは理研と勝手に争ってろだよね？
国民が知りたいのは本当にSTAP細胞が作れたのか。
それだけでしょ
231：
>>226
第三者の再現成功者がいるって言ってたやん
236：
>>226
会見見たんだろ。おまえ理解力足りねーぞ。
243：
>>226
お前な、握りずしのレシピ見て、素人でもプロの職人レベルの寿司が簡単に素早く握れるとでも
思っているのか？
266：
>>243
素人でない世界の科学者たち(ノーベル賞の山中さんも)が誰一人成功してないんだがな
IPS細胞の時はすぐに出来たのかな
277：
>>266
どんだけ頭がよくても、修行しないとレシピだけではプロ並みの寿司は握れんだろ。
288：
>>277に付け加えるとips細胞のときも、第三者の再現実験の論文発表まで１年近くかかった。
287：
>>277
世界の科学者をプロではないと
301：
>>287
料理でもイタリアン、中華、フレンチ、日本食の分野があるわけよ。
小保方さんはその日本食の中で初めて旨い握り寿司を作ったような存在なわけ。
332：
>>301
そうゆうものなんだ
でも、そんなに高度で独創的な研究成果の論文で
過去の論文画像を貼り付けたりする間違いするかね？
346：
>>332
「私は富士山に２００回以上登頂した。一緒に登頂した仲間も何人もいるし、富士山頂上で合流した
仲間も何人もいます。」
こう述べている人に、その過程を説明する文章を書かせて、その文章に添付された写真に間違いが
あっり、記述に不備があったとして、その人が富士山に登頂した事実がなかったことの説明にはならんだろ。
今回のは、わかりやすく言うと、そういうことだ。
229：
最初から博論の序論をまるまるネットからコピペして
捏造画像をどうどうと載せるようなやつだぞ?
それなのに研究を続けて欲しいとか言ってるやつは、
いったい何を期待してんだ?
244：
>>229
まだ捏造だなんて証明されてねーんだけど
お前こそなに期待してんの？
260：
>>244
あれが捏造じゃないミスだとしたら
そっちの方がよほど問題だと思うけどな
悪意がないまま泳動レーンを切り貼りして
２°傾けてコントラスト変えて8°逆側に傾けるなんて
そんな研究者がいてたまるかｗ
273：
>>260
検証もせずに可能性を否定するとは・・・
さてはお前、科学的素養がゼロだな？
230：
この基地外成りすまし通名自称精神科医は何にでもでしゃばってくるなあ
242：
まぁ理科ちゃんは職業柄「ウルトラマンを見た」とか「アマテラスオオミカミ」をみたってひとをたくさん見てるからな
よくわかるんだろうなキチガイの妄言が
245：
香山だから叩ける！とばかりに小保方擁護の奴が集まってるなｗ
バカかこいつらｗ
264：
記者もまんまと煙に巻いてたな
難しい言葉は出てくるけど小保方の主張をよく聞いてれば
科学の要素などなにもなかったんだけどな
271：
>>264
そんな科学の説明なんていらんよ。
不正認定が不当だということの説明が目的なんだから。
269：
マスコミのくだらない質問に考えながら答えてたの見て不器用だけど真面目なんだろなと思ったわ
だいたいマスコミも何度も同じ質問してるって意識ないよな
270：
＞精神科医の香山リカさんの話 科学者としての誠実さとは異なると感じた。小保方氏は具体的なデータや証拠を示すのではなく、「STAP細胞はある」と情緒的な言葉で語っただけだ。科学者の弁明ではない。実験ノートの記述や写真の枚数は説明が抽象的で、真実をそのまま話したとは思えない。時折笑顔や涙を見せており、どのように見られているのかを非常に意識し、「未熟だが熱意ある研究者」を演出したのではないかという印象も受けた。
スゲー、香山ｗｗ
会ったこともない奴に対してただ気に入らないというだけの理由で、精神科医を自称したうえで
片っ端から根拠もなくキチガイのレッテル貼りまくってる奴だろ。
自分の政治的な意見を引き立たせようとするためなら、あいつは精神科医から見てキチガイとか平気でいう奴に
小保方に物を言うような権利がどこにあるんだよ。
275：
しかし叩いてるのが
香山リカ
嫌儲の連呼リ
マスゴミ
なんの知識もないコメンテーター
というwww
嫌儲の連呼リに釣られて叩いてる
ν民はまさかいないよな？w
276：
小保方か野依どちらか殴れって言われたら香山リカ殴るわ
282：
小保方さん 記者会見で泣くくだり
この泣き顔を見ても
STAP細胞の存在を信じない奴って
絶対にひねくれ者の心が貧しいやつでしょ
283：
香山リカそっちに回ったんだｗ
立場的には逆だろうよ
ほんと女ってしょーもないな
291：
>>283
女の潰し合いってひどいな
男社会が盤石なはずだ
294：
>>283
いつもの香山リカやんw
日本人に嫉妬して叩いてるのは
285：
正直STAP細胞の論文がなんでこんなに叩かれてるのかわかんねー
多分他にも証明できない論文とかどうせあるんだろ？論文の最後にこういう可能性もあるとかでも論文になるわけだしな
303：
それにしてもここまで組織あげて小保方を叩くのには
連中にとってどんなメリットが潜んでいるんだろうな
309：
>>303
浅田真央を叩いてる奴等と一緒だな
320：
>>303
小保方と理研を対立させて共倒れにさせようという魂胆はハッキリしてる
世界2位じゃだめなんですか？を実現させるためだろう
324：
>>303
詐欺師ブッ叩くのおもしれーじゃんｗ
実害ゼロだしｗ
良いサンドバッグだよ？
306：
香山は何一つ関係ない
出てくるな
そもそもコメントさせるメディアは変
314：
まだ擁護してるやついたんだ
救い用のないバカだな
319：
>>1
こういう場合、俺は香山リカがいない方に付くわ
335：
まぁでもこの騒ぎを利用して理研をつぶしたい連中がいるのも事実
そしてつぶした後の技術者を例のごとく回収したがる国があるのも事実
337：
天才の発明発見のルールを、秀才が作ってるようで片腹痛い。
過程が大事なのは、試験まで。
証明が大事なのは、論文まで。
科学者の世界は、新しい発見をするか否か それだけ。
発見・論文・過程 の ３つをそろえて発表する事なく、発見だけで発表する事は幾らでもある。
発見が、反駁証明されて否定される事も幾らでもある。
そのための発表だ。
科学の世界は、自分の発見をさっさと発表して世界中に反駁させる事で事実の積み上げ科学に貢献するという世界である。
339：
どこが識者ｗｗｗｗｗ
科学者の弁明も何も理研に対する処分の異議申立ての会見で
STAP細胞があるかどうかの弁明ではないだろ今回の会見はｗｗｗ
345：
リカちゃん調子ぶっこいてんじゃねーよ
347：
お前らその不細工なツラを地面にこすりつけて小保方に土下座しろ
「嫉妬に狂ってすみませんでした」とな
382：
>>1
＞香山リカ
終了
389：
精神異常の精神科医のコメントなんて1円の価値もない
433：
武田先生の見解
http://takedanet.com/2014/04/post_1f71.html
573：
STAP細胞 小保方論文は何が問題？ 武田邦彦が騒動を斬る!!
440：
>>433
詠まんでも分かるわ
武田邦彦なら擁護しとるやろ
俺は初めから小保方を爪の垢ほども疑ったことないよ
446：
>>433
さすが武田先生
本質を見抜いているね
436：
擁護してるやつらがちょっと心配になってくるレベル
変な詐欺とかに引っかからないように気をつけろよ
441：
擁護してる奴の頭もおかしいのだけはわかった
445：
いつの時代も天才科学者って世間から批判受けちゃうんだな
意図的だと見ざるをえないミスがあってもそれは天才の欠落部分だから仕方がない
おまえらまだ間に合うぞ
ごめんなさいしとけ
485：
香山ふぜいが偉そうに科学を語るんじゃねぇよ
489：
うーんよく分からないけど
早く事実を究明して欲しい
叩くのもどうかと思うけど無条件に信じるのもおかしい
505：
嫌儲はオボ批判派が多くて旧はオボ擁護派が多いな
508：
なんかの研究でこれだけケチョンケチョンにされて大逆転した例って、かつてあったの？
519：
>>508
地動説
542：
>>508
画伯のときは皆間違ってた事例ならある
俺も完全に画伯を疑ってた
コボちゃんの件もそうなると思う
526：
STAP細胞がもし本物だったらこれは莫大な利益に繋がるから、簡単に手を引くような
ことをしてはならないと思う。科学者にあるまじきみたいな非難が主に三流科学者から
溢れているが、あまり形式主義に縛られると自由闊達な研究が出来なくなる恐れがある
538：
>>526
じゃあ君が基礎研究につかった論文が捏造だったとしてもそれは自由な研究の副産物だから許すんか
579：
>>538
捏造だとはっきりしたわけではないだろ？間違いに気づいて訂正したものをネイチャーに
再投稿したと言ってたんじゃなかった？
まあ、もし捏造だったとしても君以外の論文は許してあげるｗ
63
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