やばいキリスト教の信者が家に押しかけてきた・・・
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2014年04月03日 20:04
4. ID:d3eqaWgJ0
5. 宗教は理解も論破する必要もないよ
「信じる者が宗徒」なんだから
ただ、キリスト教とユダヤ教が肌に合わないのは、
アブラハムの息子の件だなぁ
あれを自分にわかるように説明できたキリスト教徒は周囲にいない
（まぁキリスト教徒じたい数人で、
ユダヤ教徒に知り合いはいないのだがｗ）
6.
7. 2.名無しのプログラマー
8. 2014年04月03日 20:08
9. ID:TFEfLaIc0
10. ＞日本人の民度が世界最高水準
同じ日本人でもこういう事を自分で言う奴ほどロクな奴じゃない
てか一概にキリスト教って言っても自称キリスト教も多いからな
他人を無理矢理勧誘しようとするのは基本的にバチカンから異端扱いされてる派閥
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2014年04月03日 20:09
14. ID:EHLIGMYg0
15. なんか創作っぽいなぁと思ったんだけど
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2014年04月03日 20:10
19. ID:eaXLktLh0
20. 宗教という言葉を聞くとどうしても草加を思い出すなぁ
自分のエゴを押し付ける人なんてまっぴらだよ
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2014年04月03日 20:13
24. ID:lfHfCkFf0
25. 俺が真の神って言えばOK
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2014年04月03日 20:16
29. ID:RmpFUQtS0
30. 無宗教という宗教に入ってるんだから断れるだろ
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2014年04月03日 20:21
34. ID:XSu2VmgF0
35. この年まで無宗教みたいなもんだから今更いりません、ってのはダメか。というか日本人には唯一無二の神なんてのは合わない考え方だよな〜神は万物に宿る、故にあなたは他人にも優しく接しなさいってのが日本人だろ？基本的に全員この考え方だからこそ財布を落としても返って来る国って言われるんだし。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2014年04月03日 20:21
39. ID:6y0amvM80
40. ４月になって新生活が始まると宗教勧誘にぶち当たることが多々あるから、新入生、新社会人は気を付けましょうね
41.
42. 9.名無しの提督さん
43. 2014年04月03日 20:22
44. ID:GZjZG0d60
45. 神道などのアミニズムを例に挙げると、人が当時の科学で理解のできない物を理由づけるために宗教という物は生まれてきたからね。
そういう意味では科学の発展と共に宗教の役目は終わるんだけどね。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2014年04月03日 20:22
49. ID:uJFw4.4eO
50. ＞＞無宗教
｢自分教(もしくわ俺教)」でも構わないと思う。
しょっちゅう鳥が視界に入るんだが、何なんだろうな。探す目が養われたおかげかな。
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2014年04月03日 20:22
54. ID:oRBalsJ50
55. 信じるものは救われるって言うけども、うちの先祖達はどうなるん？
実家が寺の仏教徒に別の宗教を勧めるとは良い度胸だ
この二つで家に来ているキリスト信者を追い返してきた
ちな、実家が寺で仏教徒なのは本当です
ｸﾘｽﾏｽ?ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ?
56.
57. 12.hyukkyyyな名無し
58. 2014年04月03日 20:24
59. ID:NxV5dODC0
60. 自分はそうかだから本部を通してくれって言えばいいんじゃないの？
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2014年04月03日 20:24
64. ID:qyRmMTDa0
65. 俺は自分を信じるよ
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2014年04月03日 20:25
69. ID:1CrT.Ost0
70. 一言も喋らずにドアを閉めればいい。
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2014年04月03日 20:26
74. ID:o.WWws1C0
75. 同じようなケースで知り合いが
「キリスト教徒の物事を神に預けて許しを請う態度が馴染まない」
って言ったら相手は上手い反論ができなかったな
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2014年04月03日 20:27
79. ID:go04Moi70
80. ノーでいいんじゃない
貴方の信仰は尊重するから理由は言わないとかで
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2014年04月03日 20:32
84. ID:JhRsRXdt0
85. 宗教は、信じてる人からしたら道徳と同じだと思う。
それを論破するとかそういう考えだから野蛮だって言われるんじゃないか…
ていうか宗教の勧誘とか今まで「あなたがそう思うならそうなんでしょうあなたの中ｄ」で断れなかったことがない
趣味と一緒でしょ。興味ないならはっきり言えばいいし、
それで関係切れるの嫌ならちょっと勉強してもいいだろうし
86.
87. 18.絶望的名無しさん
88. 2014年04月03日 20:33
89. ID:6mu9ySrq0
90. 私が神だとでも言っておけよｗ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2014年04月03日 20:34
94. ID:RVj1SsN60
95. 普通の日本人は初詣に行くのを宗教的なものとは思わないと思う
96.
97. 20.AKBコロンビア報の名無しさん
98. 2014年04月03日 20:35
99. ID:4A50yzdU0
100. 宗教に入ったら「無宗教」を貫けないじゃん。
宗教に頼らない一生を送ることこそ「自由を謳歌」したと言えるんです。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2014年04月03日 20:37
104. ID:eXXxdI.o0
105. それってホントにキリスト信者なの？
エホバとかモルモンとか統一教会などの類なんじゃないの？
そもそも、このスレタイの信憑性も定かではないが・・・・
オレ、クリスチャンだが、一方的な伝道はよろしくないと思う。
伝道相手が不快感を覚える接し方自体、イエスの愛が全く感じられないしね。
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2014年04月03日 20:37
109. ID:DtjAYJbv0
110. 「自分、職業坊主なんで」・・・あっ(察し)
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2014年04月03日 20:41
114. ID:0eahXCTd0
115. こういう奴らは論理的思考が通用しないんだから厳しいよな。
いわゆるバカの壁っていうやつ。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2014年04月03日 20:43
119. ID:sO9FZC5F0
120. 日本は見えない神より目の前に見える友人、家族が大事な仏教の哲学だな
欠点もあるけど、差別や大虐殺の歴史が少ないのはいいことだ
神道ってなにげに宗教の元素で古代のアニミズム宗教が残って近代化したのはすっげーことだと思う。キリストも精霊崇拝だけど
太陽や自然に生かされてるから感謝するってストレート
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2014年04月03日 20:43
124. ID:pofMPblG0
125. なぜか相手が俺のほうが生活が最悪すぎて泣いていた
神ですら解決できない俺って何だ
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2014年04月03日 20:45
129. ID:CWzZCSCi0
130. 髪と和解しろハゲ
131.
132. 27.名無しのまとめもん
133. 2014年04月03日 20:45
134. ID:5FPO1sBt0
135. 家に突撃してくるのはエホバだと思う
だけど自分ちに来るのは比較的穏やかな人がおおいな
断ればすぐに帰ってくれるし
新幹線にのった隣に座った時終末戦争の話してきたエホバの人は
きつかった
眠りたいのに3時間その話・・・
断れない自分も自分だけど
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2014年04月03日 20:49
139. ID:epGP.KrG0
140. 素直に普通に断ればいいと思う
よかれと思って教えてくれているのに申し訳ありません
あなたの話をしばらく聞いたが信じられる気が全くしません
私は他のやるべきことに時間をつかいたいのでこれ以上拘束のは迷惑です
みたいなかんじで言うとだいたい帰ると思うな
141.
142. 29.名無しの提督さん
143. 2014年04月03日 20:50
144. ID:GFVyBYWc0
145. 日本人で完全に無宗教な家って、まずないんだがね。
単純に、宗教といった事柄を意識する事がないってだけでね。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2014年04月03日 20:52
149. ID:cFy0sQ210
150. 最近「論理的」のインフレ状態だが
信念に論理的思考もクソもないよ
使い方間違いすぎ
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2014年04月03日 20:52
154. ID:Roxd6w4i0
155. 共産主義です、とか言えばいいのでは
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2014年04月03日 20:52
159. ID:6.kOVkR60
160. 論破したいならドーキンスとかニーチェだな
神という発想がどういう(ネガティブな)背景から生じたかを説明する
でも論破したところで、面倒くさい状況は改善しないだろうなあ
161.
162. 33.Free Riot Points Codes
163. 2014年04月03日 20:53
164. ID:tVeOLScz0
165. Will’s strength is complemented by hiis bond with the family’s
dogs. To check status of ttax refund at the IRS web site,
filers will hafe to provide their exact refund amount, filing status and social securikty number.
This will help protect your personal information from being stolen.
166.
167. 34.flappy bird cheats
168. 2014年04月03日 20:54
169. ID:oYqV8HId0
170. It's going to ?e finish of mi?e day, ?owever beforе еnd
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171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2014年04月03日 20:55
174. ID:Kfsy4umN0
175. 自分を孤立させる者は利己的な願望を追い求める。その者はあらゆる実際的な知恵に逆らって突き進む。
て思われるだけだから論破なんて考えてるだけ無駄
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2014年04月03日 21:00
179. ID:m04SpyN30
180. 「偽善はやめろ」やら、「先祖が天から見守ってくれる」
やらが大好きなクセして、
キリスト教論破とかほざいて滑稽でした
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2014年04月03日 21:00
184. ID:mxs9bkjm0
185. 統一教会、モルモン、物見の塔どれだ？
バプテストも似たようなもんだがｗｗｗｗ
一神教はキチガイ宗教。
ニーチェの「アンチクリスト」でも読んどけ。
186.
187. 38.名無しのコメディアン
188. 2014年04月03日 21:02
189. ID:IWQxzQOl0
190. 無宗教を憐れみ、差別する
他宗教を敵だと認識する
すさまじいよな
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2014年04月03日 21:06
194. ID:Gv6TzWmg0
195. 論破なんてできるわけないだろ
相手は、こっちの話を聞く気がないんだから、議論が成り立たない
よく勉強してるねって、返されて終わり
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2014年04月03日 21:06
199. ID:rlJxSsv20
200. 論破も何も「興味ない」の一言で済むだろ。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2014年04月03日 21:06
204. ID:ema6sdOw0
205. 日本人が言うところの無宗教は、決して本当の意味での無宗教じゃないって話を聞いたことがある。
本来であれば宗教的行為として認知される筈のものが、日本国民の場合、日常生活・道徳観・思考方法のなかに溶け込んじまっているんだと。コトコト煮込んだカレーのジャガイモみたいに。
206.
207. 42.buy garcinia cambogia
208. 2014年04月03日 21:09
209. ID:V42n56AF0
210. Howdу! I know this is somewhqt off topic buut I waas wondering which blog platf?rm aare
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211.
212. 43.名も無き哲楽者
213. 2014年04月03日 21:09
214. ID:CT.FBAKX0
215. ※1
自分カトリッククリスチャンです
アブラハムの息子の件って、年老いてから 神の恵みで授かった一人息子のイサクを よりによってその神からいけにえにせよって求められた件？
あれは、神はアブラハムの信仰、神を信頼するこころがどれ程のものか全能ゆえに知っていたけれど、当のアブラハムの信仰をそれまでのリミットから超えさせるべく、神によって課された「試練」ということ。人間は「試練」を経るとレベルアップしていく存在。アブラハムは、「なぜ」と苦しみ悩んだが、自分の「俺これほど信じてるし」というドヤ顔レベルでなく、もうほんとに自分の精神感情存在ぎりぎりのところまで、人間の理性を超えるところまで（盲信、発狂ではない）に信仰がたかめられた、ということ。
納得できないのは普通。盲信でも狂信でもないのにあのレベルまでに上がる信仰は超勇者級。だから、彼のその信仰レベルによって神がアブラハムの高レベルに免じて その子孫（血統ではなく信仰統の）を無限にふやそう、つまり 唯一の真の神の民が地をおおうだろうという話です
で、神はその信仰に免じて（自分がレベルアップさせたんだけどね）アブラハムの子は殺させず、のちに自分の子、イエスを世に生まれさせ、全人類の罪悪負債の決算としていけにえにします
信じる者は救われるというのは、その「決算」を「してもらった」と信じて善の道にはいると、いろいろ神から 聖成へと前進する助力がガチでうけとれるようになるという意味です
ちなみに 変な神に気に入られようとして嬰児殺しをする民は 神に怒られているよ そしてカトリック前々教皇のヨハネパウロ2世は「地上で善を行った人々はクリスチャンでなくても天国の座を得る」って公言 カトリックたちは「もちろん」ってよろこんで納得してる
他は知らないけど、今日カトリック教会では 入信勧誘は禁止されてるよ
216.
217. 44.名無し
218. 2014年04月03日 21:10
219. ID:SQ.Dng7j0
220. へたに論破しようとしないほうがいい。
誰もが思いつくような矛盾はすでに屁理屈をつけられている。
言うなれば宗教の理論体系はすべてこの屁理屈の体系。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2014年04月03日 21:10
224. ID:RmpFUQtS0
225. ※41
むしろ西洋の無宗教が日本人からしたらおかしい気がする
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2014年04月03日 21:10
229. ID:WxgWFdeG0
230. 論破って言うと攻撃的だけど、要は勧誘を止めて欲しいんだよね。
あっさり引いてくれたら宗教抜きで楽しく付き合えるのに
なんで自分と同じ色に染めたがるのかって事。
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2014年04月03日 21:12
234. ID:si3IL8Mh0
235. うちの兄貴はキリスト教徒なんだけど
「日本神道はその信徒達を戦争で沢山死なせた邪教」だって言ってたよ
もしお笑い芸人を目指していたら大成していたかもな
それはそうと断り方だけど「うちは別のやってるんで」って笑いながら断れば相手はそれ以上は来ないよ
信仰と言うものはそういうものだから
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2014年04月03日 21:15
239. ID:2H97AlKN0
240. なんでキリスト神なの？死んだくせにSOXもしてねぇーのにてめぇなんか生まれるわけがねんだよ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2014年04月03日 21:17
244. ID:xJ14b9aJ0
245. 仏像とかよりマッチョな男のポスターでもいっぱい貼ってたらいいんじゃないかな 逆効果な場合もあるけど
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2014年04月03日 21:18
249. ID:xYQ6ycFo0
250. 相手が「神はいると思いますか」
「どんな存在と思いますか」
とか色々聞いてきたら、
カトリックとモルモンの違いとか質問して見ればいいよ。
「知識が余り無くて(回答に地雷があると困るので)何が違いがあるのですか」って
相手も他の宗教についての理解が無い事が露呈する。
氏名聞かれたらdmとかされると困るのでと答えて断る。
251.
252. 51.hyukkyyyな名無し
253. 2014年04月03日 21:18
254. ID:NxV5dODC0
255. 論破しようなんて思う事こそ相手の思う壺だと思うぞ
関心を示したと思われちゃうからな
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2014年04月03日 21:20
259. ID:LWKTTMLF0
260. 宗教にドはまりしてるのは本を読んだことがないのかな
普通哲学的なことって絵本や漫画、小説で触れて自分なりに考えるだろう
それを大人になってはじめて触れてドはまりするなんて無教養をこくはくしているようなもんだろ
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2014年04月03日 21:20
264. ID:OeHOnDg.0
265. 「信仰しないと罰を与える独善的な神より、
自分を苛む悪人すら救ってくださる浄土真宗の阿弥陀如来の方が
ずっと寛容だから、そっちの方がいいです」
とかなw
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2014年04月03日 21:20
269. ID:VUTAN6Nh0
270. 宗教を絶対的に信じられる人がうらやましい。
良いことはその神のお陰だし、悪いことは神の試練や邪教のせいにできるし。
きっと人生すごく楽なんだろうな。
俺もそんな簡単な精神構造が欲しかった。
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2014年04月03日 21:21
274. ID:sBdiDDKXO
275. 素直に「入る気はない」でいいと思う。
何故なら絶縁したいわけじゃないからな。
論破は攻撃。ぼこっといて「俺たち友達」は虫が良すぎる。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2014年04月03日 21:23
279. ID:RhOEanDM0
280. 勉強の邪魔して留年させれば勝手に関係消滅するだろ。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2014年04月03日 21:23
284. ID:OeHOnDg.0
285. キリストはマザーファッカーだから聖人じゃないです
だって母の処/女膜破ったじゃないですか
とか言ったらブチ切れるかな？
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2014年04月03日 21:24
289. ID:ema6sdOw0
290. こういうのは宗教が悪いんじゃなくて相手の人間性だと思う。
知り合いにソーカのおっちゃんがいるけど普通にいいおっちゃんなんだわ。勧誘されたり、選挙のときに票を頼まれたりしたこともない。
一方、俺の同級生の親もソーカだが勧誘やら選挙活動が酷いの。店におしかけて大先生や候補者（ソーカが応援してる議員）について熱く語ることもしばしば。いくら断ってるのに「いや、でもね」と食い下がるから嫌になる。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2014年04月03日 21:24
294. ID:3mFijcDG0
295. 論破は駄目だろ。彼には彼の価値観や宗教観がある。わざわざそれを論破しようとするのは、例えば一神教に「いるわけね?だろ?が?www」って言うのは場合によっちゃ命に関わる事だと思ったほうがいい。暴力受けたり殺される覚悟があるのであれば論破すればいい。そうでないなら、君とは考え方に違いがあるようだなってな感じでその話題には触れるな。論破ではなく君と話す事は無いよってはっきりいった方がいい。でも彼の前で神を否定する行為は止めたほうが無難。
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2014年04月03日 21:25
299. ID:C1CSWAv6O
300. ソーカよりは マシだろ、 集団ストーカーなんてしないんだろ
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2014年04月03日 21:30
304. ID:g3LYDi.P0
305. 日本だと宗教イコール心の弱い人の拠り所みたいな扱いだからな
だいたいカルトのせいだけど
それのせいで無宗教の俺は強いみたいな強がりもでてくる
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2014年04月03日 21:31
309. ID:buIpxFni0
310. 日本には八百万と呼ばれる位たくさんの神様がおる。
だから、ちょこっと増えたくらい気にならんので
外国の神様もまとめて神棚に祀っちゃるよ！
聖書に熨斗でも付けちゃれ！
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2014年04月03日 21:39
314. ID:mlLkly4g0
315. 宗教は信者にならず、良い言葉だけを盗め。宗教の宝は言葉に有り。
言葉を盗むのはタダだ。
信者面して盗むのも良いが、その場合洗脳に気を付けろ。
奴らもプロだ。
奴が月ならL又はニアになれ。
316.
317. 64.絶望的名無しさん
318. 2014年04月03日 21:42
319. ID:5RP8W8rQ0
320. 今度の日曜日、川崎大師で、かなまら祭りあるから、そいつ連れてけ。♂ いい祭りだぞ！ｗ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2014年04月03日 21:43
324. ID:C661X2MzO
325. 悪魔払い見せてもらえよ
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2014年04月03日 21:44
329. ID:aG.6Irw00
330. 多分カルトじゃない？
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2014年04月03日 21:44
334. ID:4hBOwLWX0
335. 「俺はブードゥー教に入ったから」って言って全身に豚の新鮮な生き血を浴びながら言ってやれば
「あ、そっか」って帰ってくれると思う
336.
337. 68.名無しさん
338. 2014年04月03日 21:44
339. ID:KqGnixDk0
340. 人は人、己は己、良し悪しも、心の奥に神宿るらん。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2014年04月03日 21:45
344. ID:aG.6Irw00
345. モ○モ○、エ○バ、統○教会とかだろう。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2014年04月03日 21:45
349. ID:MtNHrtmn0
350. 結局のところ「人間が神様の失敗作なのか？神様が人間の失敗作なのか？」ってえニワトリと玉子論に帰結するのさ。
キリスト教なんて言っちゃあ悪いが1000年遅れてる古代宗教だよ。それより古い仏教に遠く及ばないカルト思想だもん。
アドバイスとしては、のらりくらりと逃げ回ることさ・・・宗派にもよるが（例として統●教会とかエ●バの商人はやばい）創価みたく集団で波状攻撃を仕掛けてくることはないだろ。
付け焼刃で論破しようとするとヤバイかもね、頭の悪い一般信者はすぐキレる可能性高し。
キリスト教は世界最恐最悪のカルト集団である歴史的真実をみんな失念してないかい？数の論理で押し負けたのか？信仰の自由と背中合わせにある信仰しない自由を思い出しな。
351.
352. 71.名無しのサッカーマニア
353. 2014年04月03日 21:46
354. ID:RE7YPL9k0
355. 押し付けてくるモノにロクなものはない
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2014年04月03日 21:52
359. ID:ErY9KV3U0
360. 生贄とか犠牲とか求める神は無理。
マトモな神ではない。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2014年04月03日 21:53
364. ID:FP.qZm3CO
365. 実際、宗教とか心の弱い奴がたしなむものだろ
もうね無宗教だと強がりっていう解釈する事自体が宗教的で気持ち悪い
あと論破されたら命取られる事を覚悟しろと米してる奴いるけどそれってやっぱり暗に宗教やってる奴って頭が弱い野蛮人って言いたいんだよな？俺も同感だよ
宗教なんて他人をコントロール、よく言えば精神的な結束装置であって何処まで考えても良いイメージなんかわかないわ
実際、宗教は自然発生して兵器になりうるものだから最初から批判的なスタンスであるべきだと思う
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2014年04月03日 21:53
369. ID:go04Moi70
370. 嘘つくのが嫌なんだろうから、適当に神社でも行って神道始めましたでいいんしゃない。初詣ぐらいいってりゃ嘘でもあるまい
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2014年04月03日 21:55
374. ID:AsPd.dNY0
375. なんでも神様に押し付けて都合のいいように扱うなんて
本物の神という存在(実在するならば)に失礼だと思うがね。
大体必ず人間は救われる神様が守ってくれるなんて
ありえないだろうし考えが気にいらないんだよ生ごみが。
人間は脆弱で欠点だらけなんだよそれを踏まえて
生きるのが当たり前だろうが。
自分を信じられないんなら邪魔だからとっとと死に絶えろ塵屑。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2014年04月03日 21:55
379. ID:FP.qZm3CO
380. うんキリスト教はカルトだよ
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2014年04月03日 21:57
384. ID:7fMlYaN30
385. お金ありませんよって言えば帰るでしょ
お布施()欲しいんだから
386.
387. 78.名無し
388. 2014年04月03日 21:58
389. ID:.ZM5Un.B0
390. キリスト教は予定説で信心は関係なかった気がするが。
まあ、人を殺しすぎるでいいんじゃね。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2014年04月03日 22:00
394. ID:1pck5.eh0
395. てか論破する必要ないのに、なんで論破したがるんだろう？
宗教勧誘から逃れるのが目的なのに、なんで相手の信条を否定するのが最終目標になったんだ？
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2014年04月03日 22:01
399. ID:O3QuSqDO0
400.
己の良心に従ってさえいれば、おのずと神に従うことになる。
それさえわかっていれば敢えて既存宗教に属する必要はない。
むしろ己の良心に相反する教義などに捕われ、心中に軋轢を生むのみ。
かえって神への帰依への妨げとなろう。
401.
402. 81.名無しさん
403. 2014年04月03日 22:02
404. ID:TVf3Ysg20
405. 草加の連中もネットで言われるほどひどくはないけどなぁ
都会の方はそうなのかな
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2014年04月03日 22:04
409. ID:aZNvz1Ld0
410. キリシタンよりもブディストよりも都合の良いように神に祈って叶わなかったらこき捨てる、どこにも属してない潜在的シントイスト舐めんな
キリストだろうがブッダだろうが八百万以上の神でボコるわ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2014年04月03日 22:04
414. ID:X3njvgfB0
415. 「キリストが父と呼んだ神の名を正しく発音しろ。できなかったら入らないから」
でOK
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2014年04月03日 22:05
419. ID:B7lKa56v0
420. ウチのじーさん、
聖書片手にやってきた女２人組に
「こういうことは、まず政治家に言ってみたらどうか？」
と撃退したよ。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2014年04月03日 22:07
424. ID:QYtTV4HG0
425. 何もしなくても神には良くしていただけます。
それを体現することで神の寛容さを示すのが私の役目ですと。
信者より礼儀正しく立派な人間であることが一番だが、
わざと争いをしかけて退けたいなら宗教から離れた土俵を選んで仕掛けなきゃ駄目。
426.
427. 86.名無し
428. 2014年04月03日 22:08
429. ID:cCM.6Up80
430.
神道は宗教とは違うのですよ。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2014年04月03日 22:11
434. ID:DDJqUOpm0
435. 信じる者しか救わない神様なんてやだね
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2014年04月03日 22:11
439. ID:mlLkly4g0
440. 宗教的概念はお前らの日常生活にも蔓延している
DQNなど人間タイプのジャンル分け、レッテル貼り、選り好みに始まり、音楽、ゲームなど趣味におけるジャンル批判、価値観批判などが宗教的と言える
だから馬鹿は少しでも気に入らないと叩き、自分好みだけ受け入れる
そして集団、グループ化し、手に負えないカルト的集団になる
オタク仲間や暴走族、スクールカーストの学生に多い
社内独自ルールも最早宗教的だ
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2014年04月03日 22:12
444. ID:m04SpyN30
445. ※84
じーさんは政教分離という言葉を知らないのかな？
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2014年04月03日 22:13
449. ID:de9Nir1OO
450. ｢宗教にすがるほど不幸じゃない」って素直に言えばいいやん
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2014年04月03日 22:16
454. ID:m04SpyN30
455. ※86
神道は宗教ですよ。
456.
457. 92.名無し
458. 2014年04月03日 22:16
459. ID:6hvHs6f00
460. 迎撃用にキリスト教について調べているが、正直反吐が出る。
キリスト教会の教えは
「人は信者であって信者ではない者は人でない」
だから信者にして人を増やそうとしている。また、信者じゃない人は殺しても死後の罪に問われない。この考えで未だ戦争の因縁が残っている。
熱心な信者は日本の宗教観は悪魔信者の巣窟で巫女さんとかは魔女狩りの対象、遠く離れた地であるが故に日本では残虐な行為を行えなかった白人さんたちです。
だいたい、キリスト教の一派である「エホバの証人」は聖書を信じて、聖書に背く教えおする教会は間違っているとしていると主張している始末で共食いしている。教会は自分たちの都合のいい事で信者を騙し、都合の悪いことは黙る、言い訳をする。教会の人間が来た時いろいろ対話し、歴史的観点で言うことも言ったが、質問に対し最後は罵声を浴びせられた。
●ここで質問、
キリスト教の教えではアダムとイブが神との約束を破ったため完全な人間から、不完全な人間になりました。神の人間救済計画のため側近の使徒は人間に転生し「完全な人間イエス・キリスト」となり神に命を捧げることで人間を救済します。と言っています。
「生贄(完全な人間)を差し出し、入団の儀式を行い、盲信する。」
日本で悪魔信者と言われる方々と何が違うんですか？
他にも色々と突く所はあるがバチカンに指名された日本の神父で反政府デモを推進していると宗教の自由と同時に規制の必要性が最近国会の質疑で出ました。日本が好きならキリスト教はやめとけ
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2014年04月03日 22:18
464. ID:I2SDWpbW0
465. 通信制の高校の合宿でキリスト教信者と同室になったから色々喋ったんだけど、自分にとって都合の悪い人は皆悪魔に取り憑かれてるらしい。
結局何か信仰してる人も神様とかを自分にとって都合のいい存在にしてるんだなあと思った。
466.
467. 94.名無しさん+
468. 2014年04月03日 22:19
469. ID:u.ZrWuck0
470. 玄関外の泥落としマットをマリア様にするとか
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2014年04月03日 22:25
474. ID:de9Nir1OO
475. 食事に制限の有る宗教は絶対嫌だな。
ベーコンチーズバーガー（豚と牛＆乳製品）とかフグの唐揚げとか鯨の脂身の刺身とかが食えないなんて。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2014年04月03日 22:28
479. ID:xYQ6ycFo0
480. ※50は訪問勧誘の場合の実例ですね。
スレ>>1の回答になってなかったw
論破する必要ねーってのが答え人それぞれっすよ人それぞれ。
481.
482. 97.
483. 2014年04月03日 22:28
484. ID:5GVdzGTx0
485. 全部「へーすごいね」って同意しながら「ところでこれ美味しいよ！」とか話題変えて聞き流したらいいのに
自分に確固たる宗教があるなら別だけどなんで論破する必要があるの？
私は家に来た宗教系はヒマだと全部聞いてる
「へえー」って聞くだけなんだけど
言いたいこと全部言うと帰ってくれるし
486.
487. 98.絶望的名無しさん
488. 2014年04月03日 22:30
489. ID:X2YuBTZi0
490. 今週の日曜日、川崎大師のかなまら祭りだから、そいつ、つれてって、これが、オレの神様だ！って、エリザベス神輿のピンクの大♂指さしたれ。
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2014年04月03日 22:31
494. ID:mlLkly4g0
495. 馬鹿は裏社会の連中に操られ、宗教に操られ、マスコミに操られ、商売人に操られ、犯罪に巻き込まれ、搾取される。
奴隷だ。
天才になれ。
頭を使え。
頭脳を使え。
考えろ。
考えろ。
思考の冒険で一周してまた戻ってくるまで考えろ。
釣れ。
食いついた魚で学べ。
奴らは自分から教えないからな。
殻を破れ。新境地を開くには本より人間を利用しろ。
勧誘を上手く断る方法も見つかり、状況に応じた選択肢も増えるはずだ。
スレ立て利用、素晴らしい。
その調子だ、頑張れ、評価する。
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2014年04月03日 22:36
499. ID:Xx.BjZ44O
500. 出エジプト記でキリスト教がエジプト人を１２万人殺した話したら
普通に黙り込んだわ
あと、天国が悪魔と戦う軍隊を持ってる話とか
501.
502. 101.名無し
503. 2014年04月03日 22:42
504. ID:H6PM3pWL0
505. 日本人が信用していないのは「一神教」
日本では至る所に神がいるし、些細な物でも歳を経て神と成り得る存在となる
そのひとつを切り出して「これが全て」なんて言ったら他の神様に大変な失礼になっちゃうし、第一胡散臭すぎるw
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2014年04月03日 22:42
509. ID:o1HDqXv0O
510. 学生時代すごく信心深いキリスト教の子がいたがこちらが求めないものを押し付けてきたりは絶対にしなかったぞ。
けど、聖書研究会とかで聖書持って訪問して来る人もいたんで、それ系かな？キリスト系でも新しい宗派だと信徒増やしたくて布教に熱心なんだろ。
511.
512. 103.PCパーツの名無しさん
513. 2014年04月03日 22:45
514. ID:1Gw.QjNY0
515. 宗教は人間が作っただけです。神様がいる証拠はありません。
はい論破。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2014年04月03日 22:47
519. ID:5i4zHkbH0
520. ※60
俗衆増上慢乙
521.
522. 105.名無しのはーとさん
523. 2014年04月03日 22:48
524. ID:8j0JUL4l0
525. こういうの見てると現実は
「髪が人を作った」じゃなくて
「人が髪を作った」なんだとつくづく感じるよ
言っちゃあなんだけど善意を押し通すためなら
いくら人に迷惑かけても構わない、迷惑かけてるって自覚がない信者は
メンヘラだと思って割り切ればいいと思うのよ
526.
527. 106.名無し
528. 2014年04月03日 22:50
529. ID:O7BZD4hY0
530. あなたは神を信じていると言っておきながら、
どうして神が創られたままの姿でいることを
恥ずかしいことであるとして服を着ているのですか？
そんな神を愚弄する人に
神を信じなさいと言われて信じられる訳がありません。
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2014年04月03日 22:51
534. ID:WoWWpw9p0
535. 日本は無宗教っていうより、
得意の魔改造で日本独自のものとして進化し定着してるって感じ
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2014年04月03日 22:51
539. ID:WFcx7qAm0
540. ※103
生徒 「先生、じゃあこの世は何によってできたんですか？」
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2014年04月03日 22:52
544. ID:Kh1T4g.e0
545. 世の中の不条理に遭遇したときに
自分を正当化しないと人は生きていけないからな。
その理由付けが宗教や科学、コミュニティ、自意識というだけだ。
どれも大して差はない。好きなのを選ぶといい。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2014年04月03日 22:52
549. ID:xYQ6ycFo0
550. ※106
セクハラワロタw
551.
552. 111.名無しのはーとさん
553. 2014年04月03日 22:58
554. ID:8j0JUL4l0
555. 日本が多神教の国ってのは
宗教以外のジャンルでもいたるところで見かけるな
アイドルやら作家やらに痛い信者が付くのも結局それ
まあ、どっかで現実に戻って
崇拝していた存在がただの世俗にまみれた人間であることを認識した途端
物凄い攻撃性を発揮するんだが
ああいうのは結局、崇拝対象じゃなくて自分の妄想しか見つめてないんだよね
多分リアル宗教も同じようなものがある
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2014年04月03日 22:59
559. ID:3SwumHnU0
560. クリスチャンだけど、なんかどや顔っぽいコメントで「こうすりゃいいんだよ」って語ってる内容みると・・・かなり知識不足・・に感じます・・・(-_-)
信仰の押し売りなんて普通に考えて出来るはずないんだから、押し売りする人には要注意です。伝道自体は否定できませんが、酷い「勧誘」にははっきりと「出て行ってください」と追い払ってください。
聖書の神を信じるなら、迷惑行為はそもそもしないはずなのにね・・
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2014年04月03日 23:02
564. ID:EsgnVEcs0
565. 俺は信じてるけどなぁ、キリスト教の神。
(´・ω・`)
566.
567. 114.名無しのはーとさん
568. 2014年04月03日 23:10
569. ID:ZlKp0eWQ0
570. >>94
江戸時代の人をクリスチャンに回収するのはとても難しかった。
「キリストを信じ洗礼を受けた者は救われて天国へ、
洗礼を受けていない者は地獄に落ちると言うが、
お釈迦様は念仏を唱えた方すべてを助けてくれる。
キリストというのはずいぶん心が狭い男だな」
と庶民に言われ反論できなかったと記録に残っている。
（バチカン宛ての書簡）
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2014年04月03日 23:14
574. ID:yChH3rgp0
575. 神道が宗教って分かってないの、頭イカれた自分のばーさんだけかと思ってたわ
宗教の押し売りも良くないし、かと言って論破してやろうってのも好きじゃない
ただ一言、全く興味がないんだってはっきり言えば？と思う
576.
577. 116.芹沢
578. 2014年04月03日 23:15
579. ID:QaBB6p0c0
580. 日本人はクリスマスプレゼントを貰い、バレンタインで一喜一憂をし、お年玉を貰う。正直この選択肢が減るのは嫌だから日本人は特定の宗教に依存しない。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2014年04月03日 23:18
584. ID:90brpzAI0
585. 皆キリスト教を馬鹿にしたりするけど、恐らくキリスト本人が今のキリスト教を見れば、私はそんな事は言ってないと言う面があると思うよ。つまり後の世の人が勝手に解釈して都合よく指導してる面は少なからずあると思う。
日本と西洋の治安云々言うけど、日本人の方が信用出来ない奴は多い。逆に西洋人は我が強いけど正義感も強いから信頼出来る。機嫌損ねたら痛いけど。後、治安が悪いのは移民のせいとユ○○教徒が敵対視して破壊しようとしてるとも言われる。信心深い人間っていうのはそれが善でも悪でも洗脳するのは簡単だからね。だからカルトなんかも生まれる。
それと日本人ははっきり言って彼等が時々言うようにはっきり言って原始的。それは生きたい様に生きて何の節制も無ければ物に感謝もしない事にもある。色々宗教はあるけど、基本仏教はそうだよ。そして日本は仏教の国。神道はその起源がユダヤ教と言われてるけど、多分そうだと思う。しかし日本文化はどう見ても残念。ただそれだけ。そしてその愚行を正せるのかどうかは自分達次第。そう、祈りを捧げて感謝する事すら出来ない気性と野性的本能の強い生き物だって事。それはもう随分見てきたよ。でもそういうのは自分に甘いという事でもあり本能的でもある。別に日本人だけじゃなく他のアジア人、特に男を見てればはっきりわかる。そしてなぜアジア圏で男尊女卑が蔓延り文化的に進化出来ないかも。男が自分に都合よく生きてるからだよ。で、その本能的気性の荒さを抑制出来るのはキリスト教に他ならない。だから西洋は美しい。それだけだよ。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2014年04月03日 23:21
589. ID:90brpzAI0
590. ソー○の奴は論破されそうになればマジギレするよ。そう指導してるからね。
591.
592. 119.名無し＠MLB NEWS
593. 2014年04月03日 23:21
594. ID:uw.r3Awc0
595. ヨブみたいになりたくないと言ってやれ
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2014年04月03日 23:22
599. ID:WFcx7qAm0
600. 偽善偽善うるさいくせにキリスト教批判しちゃってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2014年04月03日 23:22
604. ID:XmWf5sj10
605. モルモンなら家にも勧誘来たなぁ若い外人の女の子２人で
ドア越しに追い返したんだけど、新聞受けに聖書とチラシ入れていった
その聖書がボロボロでさ…ブックオフで100円で売ってそうなくらい
どうせなら新品渡すよね普通
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2014年04月03日 23:22
609. ID:R6.sANu80
610. 「イエス＝YESを通して神を信じましょう」
十字架に架けられてキリストになったナザレのイエス様っていうのは、単なる対照のファクターの事なんだよ。
イエス(YES)を通して対照した者＝信じれば救ってくれる神様
↓
神様＝自分自身
な訳。
だからキリスト教の功徳は、「個人」という概念を発明、且つ一般化したところにあると、私は思ってるんだけど…
だからこそ宗教勧誘なおさらうざ！
自己愛拗らせてんじゃねーよって感じ。
「無宗教」より「無神論」者を名乗った方が、キリスト教には免疫力高いんじゃ無い？
無神論は西洋人が発明した、キリスト教へのアンチテーゼだし
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2014年04月03日 23:22
614. ID:mlLkly4g0
615. 最近の人間、特に若者はオウムや創価の悪影響で宗教そのものを批判してるよね。
仏教にしろキリストにしろ良い事言ってるのに完全批判は生きる上でかなり損してると思われる。
哲学や人生論として、目を通す価値がかなりあると思うな。
特に鬱や精神病の人間や、クソッタレな自己中人間に理解を願うが無理だろうな。
犯罪者予備軍やじさつ予備軍の人間でいるくらいなら、信者になった方が救われる気はするけどね。
予備軍や精神病者、頑固者は聞く耳持たないし、逆に洗脳された信者も聞く耳持たないし、みんな偏り過ぎて笑っちまう。
結果として馬鹿なんだろうな。
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2014年04月03日 23:24
619. ID:J7Zgl9yw0
620. きちんとしたカトリックとかプロテスタントの神父、牧師、信者は絶対に勧誘しないからキリスト教系で勧誘された場合カルトだと思ってバッサリ切っていいよ。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2014年04月03日 23:25
624. ID:dF90S8wQ0
625. ※79に同意
※112 自分も無宗教みたいなもんだけど、
コメント読んでるとこっちまで恥ずかしくなるのが結構あるな・・・
あと、ドーキンス博士の若い頃、エマワトソンそっくりでびっくりw
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2014年04月03日 23:26
629. ID:FgWR1f3X0
630. キリスト教ってのは人の迷惑も顧みずに自分の考え押し通すことを教えられるのか。
その程度の奴らが信じてる神とやらはさぞかし程度が低いだろうな。
631.
632. 127.名無し＠MLB NEWS
633. 2014年04月03日 23:27
634. ID:uw.r3Awc0
635. >>117
キリスト教は教義からして男尊女卑だぞ
キリスト教について語るならヨブ書は当然読んだろうが、ヨブの妻の立場でヨブ書を読んでもキリスト教に肯定的な感想が出てくるかどうか
あれが根本的なキリスト教の邪悪さだよ
神道なら「お天道様が見ている」というだけで「本能的気性の荒さを抑制できる」んだよ
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2014年04月03日 23:31
639. ID:xYQ6ycFo0
640. 正直、自分は私立カトリック小学校に通ってたよ。
それでも宗教を信じる信じないは自由じゃないかなってこと。別に神様批判してる訳じゃないからね。
クリスチャンの方とかがそれで傷付くと言うならすまないと思うよ。
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2014年04月03日 23:31
644. ID:wZKlzPt.0
645. 宗教嫌いなんだよクソ害人って言ってやれ
646.
647. 130.名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
648. 2014年04月03日 23:31
649. ID:JBxk8rHj0
650. 意外と知られてないが、キリスト教を進化論で論破しようとしても無駄だ。
少なくともカトリックは、進化論を否定してないからな。
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2014年04月03日 23:33
654. ID:02HXXVGD0
655. 変にかっこつけて自分の宗教枠埋めとかないから、たかられるんだよ。
日本人なら、とりあえず初詣行ってるだろうしお寺に墓があるんだろうから
墓のあるお寺の宗派か神道って答えとけばおｋ。
神道はフリーダムすぎるからオススメ。
八百万の神々として他教の神様尊重してもいいし。
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2014年04月03日 23:35
659. ID:8N3liqwZ0
660. キリスト教が嫌だからとドーキンス信者になるのはどうかと思うが
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2014年04月03日 23:36
664. ID:90brpzAI0
665. 日本人はとにかく本能に従順に生きてる。それは楽な生き方だけど下手すれば退化する。男も女もうんざりする程そういう面がある。それは人にもよる。で、下手な宗教やってる奴はそれすら肯定してしまうからな。そもそもユダヤ教は唯物的で強欲と言われるけど、彼等にも独自の節制はある。日本の神道等に残る名残にもそれは見られるわけだけど、それが日本に有益に働いてる面が多々あるんだよ。文化として残ってるから。日本人はそれを知らずにやってたりする。キリストは当時そのユダヤの民族の中に生まれて彼等を正しい方へと導いたわけ。だから似てる面というか基本は同じ。当時のユダヤ民族はやはり金や宗教的洗脳にまみれて退廃していたと言われる。宗教が怖いのは間違えてても人の精神に強力に作用してしまうという事。一端そうなると今度はそれを自分では否定出来なくなる。日本人がずっと持ってる慣習もそれ。もう上げればキリが無いけど。先祖が始めただけで特に根拠が無かったりする。それをずっとやってるんだよ。だから先祖を否定して自分達が進化出来る道を選ぶのが正解。キリスト教というかキリストやユダヤ教の純粋な聖書に基ずく部分にそれはあると思う。もし日本人が独自で生きるなら破滅しかない。考えてみてほしい黒髪信仰とかあるだろ。あれって男にすっごい都合がいいけど、根拠も無ければ自然発生的金髪も否定してしまうんだよ。これは原始民族がよくやる行為なんだよ。男、族長一人が気に喰わないだけで他人を滅茶苦茶にするっていうの。でもキリスト教ではそういうのは無い。全て神が生んだものでしかないので受け入れる。つまり自然をそのまま受け入れるという事。人間一人の脳に都合がいいだけで何もかも否定するなら退化してしまうんだよ。
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2014年04月03日 23:37
669. ID:TmPblzjj0
670. 論破じゃないけど興味ないから帰れって始めに言えばいいじゃん
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2014年04月03日 23:42
674. ID:90brpzAI0
675. もうその墓という文化にも問題あるんだよな。墓は本来必要無い。
自然に生まれた物が自然に帰るだけだから。その辺人間は物質的な執着が強いから墓が生まれた。死者を弔うという面で必要かもしれないけど。それならそれだけでいい。でも日本の墓文化は明らかに檀家制度などで結局は信者を精神的に支配して金儲けに利用してるだけだよ。これ田舎とか行くと凄まじいからね。結局それもまた自分達に甘いという事でしかない。キリスト教にもそういう面はたくさんあるが、大事なのはキリスト本人が残した事だよ。それが何処で手が加えられたかは正直見分けるのは困難だが、明らかにおかしいのもたくさんあるし、それは宗派によって千差万別。
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2014年04月03日 23:44
679. ID:eI9wPlxr0
680. hKR9vqOTG←このクソカス仏教徒死ねば良いのに。日本人の思想の根底にあるのは常に神道。捏造すんな
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2014年04月03日 23:48
684. ID:WFcx7qAm0
685. ※136
おまえも勝手に決めんなゴミ
俺は根底に仏教も神道もねーよ
686.
687. 138.名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
688. 2014年04月03日 23:52
689. ID:JBxk8rHj0
690. ※117
お前さん、まさかリリスがアダムから逃げ出した理由を知らんのか？
知ってればそんなこと口が裂けても言えないだろうがな。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2014年04月03日 23:52
694. ID:02HXXVGD0
695. ※136
日本の宗教観って、基本的に神道の拡張版なんだよね。
だから、他の宗教の神様仏様も抵抗なく受け入れるけど、他の宗教を排他するほど入れ込まない。
昔の日本の宗教弾圧にしたって
根本は政治的な問題、宗教使って悪さすんなゴルァってのがメインだし。
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2014年04月03日 23:56
699. ID:Zm2s2N3C0
700. 俺がキリストの生まれ変わりだ、なんで今まで気づかなかったんだ？
ってキリスト教徒に聞いたらどうなるんだ？
701.
702. 141.名も無きアングラー
703. 2014年04月03日 23:56
704. ID:f.k7xIBFO
705. 今始まる頂上決戦・・・・！
奏化楽界ＶＳウリスト教ＶＳ共産主義
アリーナ（日本）の王者になるのは誰だ！？
乞うご期待。
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2014年04月03日 23:58
709. ID:3risgOgq0
710. 教え自体がどうと言うより決め付けと押し付けが気に入らない
そしてこのスレにも結論を決めつけて話してる奴がいる
そういう奴も結論が違うだけで本質は信者と同じで気持ち悪い
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2014年04月04日 00:09
714. ID:D7ic3zCw0
715. 神は救いの対象であって 神様自身救われてない なぜなら 好きと嫌い分けて 善と悪の認識作用の中にいるからである。仏教ではこれを無明の闇という。 如来の十の尊称に 天人師 というのがある 天人の師匠という意味である もし神が人類を救おうと本気で思っているなら
仏陀に帰依してないのは あり得ないことである。当然の事ながら イエスも救われてない。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2014年04月04日 00:16
719. ID:qXK38vgu0
720. 俺は日本人の欠陥をよく知ってる。なぜか。自分がそうやって生きてたからだよ。
そして西洋人の違いは何かと考えたら答えはキリスト教だった。それだけだよ。昔の自分を振り返った時になぜそうやって生きてたのか（つまり気性が荒くやたらとキレたり自分を誇ったりする。）、なぜ日本人はこうなのかってのがよくわかる。凄い日本人だったからな。昔は西洋人やキリスト教的価値観なんて気持ち悪いと思ってた。でも彼等の方が優れてるのは事実でしかないんだよ。負け惜しみで強がったりしたって何も変わらない。自分が欠点を認めて変わらないとな。ガキってどうか考えたらよくわかるだろ。自分が機嫌悪くなればキレる、暴れる。それそのまま日本人だろ。ついでに弱虫で強がったり。男性的本能で物事を解決しようとするからその程度の事しか出来ないんだよ。で、海外から日本を眺めればその文化的欠陥ははっきりわかるわけだ。何て自分に都合のいい考えしかしてないんだろうって。日本人の文化、性的なものなんかもそうだが、その文化的表現はまさに自分達に甘い。海外にも当然あるけど、その暴走を阻んでるのも結局はキリスト教なんだよ。だから日本人が西洋人を越える事はないよ。文化的にもチャチだしな。
721.
722. 145.名無しさん
723. 2014年04月04日 00:18
724. ID:NwC5NPtP0
725. セールスと同じで下手な理屈をこねて断ろうとするなら、揚げ足取られて付け込まれるぞ。
「仏教徒なので結構です」で十分だ。
相手が創価なら、日蓮宗とでも言っとけ。
726.
727. 146.名無し＠MLB NEWS
728. 2014年04月04日 00:18
729. ID:O3GrwITV0
730. 日本人：大地震でも思いやる
キリスト教徒：大災害で略奪
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2014年04月04日 00:26
734. ID:qXK38vgu0
735. 男の本能が強ければ強い程大抵マフィア化する。そうなれば文明は退化する。アジア圏を見れば全部そうだろ。で、そうなれば大した事なんか出来ない。それは日本人も知っとくべき。八十年代までまさにそうだったからな。
736.
737. 148.ワニさん
738. 2014年04月04日 00:29
739. ID:0x3X9.1M0
740. ワニ家にも前よくキリスト系が来てたワニが
その昔１５才頃モルモン外人２人にも呼び止められ教会まで逝った事もあるワニね友人一人連れて、その後その友人が宗教嵌って統一で結婚までして壺まで買って色々な宗教やってたワニが最近は目が覚めて自分が
教祖なりたいと言ってるワニ、ワニさんが庭で修行してたので
怖がって来なくなったワニね、今度きたらワニさんが救い主で
今年９０歳半ボケ婆たんが神であるワニ！と言ってやろうと思ってるワニ
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2014年04月04日 00:30
744. ID:TzqAdUPW0
745. 極論な人まざってるなぁーw
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2014年04月04日 00:34
749. ID:qXK38vgu0
750. ちなみにモルモン教の奴は論破してやったが。外人だった。でもはっきり言うのは可哀想だったからある程度ヒントはあげた。
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2014年04月04日 00:47
754. ID:dI5HgGrz0
755. 我々は神の代理人！神罰の地上代行者！
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2014年04月04日 00:48
759. ID:dI5HgGrz0
760. 親以外信じない
761.
762. 153.hyukkyyyな名無し
763. 2014年04月04日 00:57
764. ID:7IqW3dVz0
765. 幸せになりたいって思うのが人情だけど
それを宗教でっていうのがダメなんじゃないか
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2014年04月04日 00:57
769. ID:PrDQwHVa0
770. うちにも熱心なエホバの人が来る
何となく拒否できないからボケッと聞いてるけど、どんなに熱心に勧誘しても自分は信者になることは無いのにと思ったら何だか申し訳なくなってくる
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2014年04月04日 01:22
774. ID:0LqMoOrK0
775. 信仰は理論じゃないから論破とか言うのがおかしい
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2014年04月04日 01:23
779. ID:Ry2kuQPd0
780. こういうのはセールスと一緒でさっさと断って終わり。理由を言う義理すらない
というか、説明聞いて断られるより向こうもいいだろ
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2014年04月04日 01:23
784. ID:BXxSre1g0
785. どんな宗教だろうと宗教が原因で一人でも人が死んだら信仰する価値はないと思います。どんなに聖書を読み込んでも世界が良くはなりません。どんなに祈っても人は改心しないにきまってます。大きな仏像を作っても坊さんぐらいしか祈りません。こうなったら宗教に捕らわれず現代の私たちが神話を作れば良い。僕は親が神様に見える。僕を生み育て上げた。でも私たちだって神様になるチャンスはある。命の恩人になってみても良い。親になるのも良いかも。でもまずは近くの人から助けてあげるんだ。そんでもって解決したら一緒に喜んであげれば良い。宗教とか無しに考えても幸せが一番なのに代わりはないからね♪
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2014年04月04日 01:25
789. ID:Ry2kuQPd0
790. まあ、まともなとこは勧誘になんか来んからな
門前払いでいいんだよ
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2014年04月04日 01:26
794. ID:db.Yn8leO
795. 宗教かあ、ハマれたら楽しそうだな…
完璧な宗教考えてみようや
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2014年04月04日 01:29
799. ID:wYFilPJ50
800. 日本人がストレスフルなのはみんなが一番よく知ってると思うわ。海外に比べて日本人の自 殺率って異常なんだぜ？なのに心の拠り所が必要ない、とは興味深い。いずれにせよ日本人はもうちょっと宗教的なものが必要だと思うわ。日本人は精神的に貧困すぎる。
801.
802. 161.
803. 2014年04月04日 01:30
804. ID:CJMRlh9L0
805. 天国に送ってやればいいじゃん
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2014年04月04日 01:32
809. ID:tEuXr4LF0
810. 殺されるよか自 殺の方がよっぽどましじゃ
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2014年04月04日 01:38
814. ID:6LZ9yFabO
815. そういえば最近エホバのツーマンセル来ないなぁ
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2014年04月04日 01:50
819. ID:7AebQQzX0
820. 宗教関係は関わらない事が一番賢い。
親の兄弟で裁判になる位ハマった人が居て、バァチャンの土地全部持ってかれそうになった。
何処の宗教？か、聞いても『知らなくて良い。関わる必要無い。』って言われて、最後に一言こう言った。
『人を狂わせるのも救うのも宗教』
それを聞いて、『関わる必要無い』の意味が解った。
ハマった人の家庭がバラバラになった事は知っている。
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2014年04月04日 01:54
824. ID:OqW23yHS0
825. 無宗教が通じるのは日本ぐらい
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2014年04月04日 02:07
829. ID:Ry2kuQPd0
830. 通じるんだから日本で布教すんなよw
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2014年04月04日 02:39
834. ID:fUL5U5Yi0
835. 俺カトリックだけどモルモンの連中はヤバイわ
836.
837. 168.hyukkyyyな名無し
838. 2014年04月04日 02:53
839. ID:7IqW3dVz0
840. 外国で無宗教は通用しないって言うけど
それは行動原理なり行動規範がわからないからであって
日本の現世利益を謳ってる宗教を挙げても認識はされるかもしれないが
理解は得られないと思う
キリスト教中心の論理なんじゃないか
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2014年04月04日 02:55
844. ID:A1vq8BkO0
845. 初詣に行ったことが無くても先祖の墓を持ってるなら神道か仏教だよ
本当の無宗教ってのは近しい人が死んだ後に葬式も何もやらない人間の事
846.
847. 170.hyukkyyyな名無し
848. 2014年04月04日 03:00
849. ID:7IqW3dVz0
850. 葬式も何もやらないって徹底してる人のほうが人として信用できる気がするけどな
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2014年04月04日 03:07
854. ID:0n9Wu7Zv0
855. 唯一神ってのがあって、その代弁者が誰々です。っていうストーリーだけでごちそうさま。
八百万の神の方がまだしっくり来るよな日本人だと。
856.
857. 172.名無し
858. 2014年04月04日 03:13
859. ID:M.OKZaxT0
860. 論破されないように2000年かけて理論武装してるから無理
素人が矛盾をいくら指摘しても無駄だから、「迷惑です帰ってください」とか言っとくしかないと思う
861.
862. 173.hyukkyyyな名無し
863. 2014年04月04日 03:13
864. ID:7IqW3dVz0
865. 日本だとなんらかの宗教をやってるから信用できるって人は皆無なわけで
逆に何とかの宗教だから信用ならないって人がほとんどなんだよな
866.
867. 174.hyukkyyyな名無し
868. 2014年04月04日 03:24
869. ID:7IqW3dVz0
870. 日本人にこれだけ多くの宗教アレルギーを植えつけてしまったのは
ひとえにオウムと層化の功績じゃないか
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2014年04月04日 03:24
874. ID:Ry2kuQPd0
875. >>173
信用のある人で宗教を信じてる人は意外と多いと思うぞ。そういう人は常識的な判断で信仰を表に出さない
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2014年04月04日 03:28
879. ID:Bf93Cvi00
880. 普通にあることだから創作っぽくはないけど、この>>1はもっと歳が上のオッさんに感じた
なんにせよ知識云々ではなく、地の頭が悪すぎね
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2014年04月04日 03:29
884. ID:Ry2kuQPd0
885. 宗教は胡散臭いというのは日本だけじゃなく、世界の共通認識だからな
表立って言える国は少ないが宗教ネタのジョークも多い
886.
887. 178.hyukkyyyな名無し
888. 2014年04月04日 03:33
889. ID:7IqW3dVz0
890. 本当はまともで良識のある信仰者も大勢いるのだろうけど
目立つ宗教が糞過ぎる
目立つから糞なのか 糞だから目立つのか
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2014年04月04日 03:42
894. ID:l8VAiaYC0
895. 宗教なんてやってる奴には関わらないのが一番。
怖いからな。
キリスト教なんて、長崎の教会に原爆落として信者もろとも十字架やマリア像まで破壊した凶悪さだろ。
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2014年04月04日 03:45
899. ID:SZW1u5pC0
900. ああ、自分の好きな曲編集して人に渡そうとするやつってうざいよね。
「正直、趣味じゃない」ってはっきり言えればいいんだろうけどさ、
「俺とあんたは友達、それでいいじゃないか。それ以上は欲しがるな。」
でいいとおもうけどね、個人的には。
901.
902. 181.hyukkyyyな名無し
903. 2014年04月04日 03:45
904. ID:7IqW3dVz0
905. やってても普段は言わないからな
選挙にならないとわからない
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2014年04月04日 04:16
909. ID:Au6BwexT0
910. ※164
世の中初めから間違ってた人が間違い犯すだけ
たまたま宗教が引き金になっただけで引き金になりうる物はそこら中にある
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2014年04月04日 04:26
914. ID:C3exZ1wHO
915. 宗教の信者を論破するのは非常に難しい。
いや、論理的な理屈は簡単なんだが、話の噛み合わないこと甚だしい。
近くに信者がいて、「俺なら論破楽勝だぜ」と思っても絶対にやめた方がいい。近づかない方がいい。
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2014年04月04日 04:43
919. ID:Wr.kCM9vO
920.
世界から戦争が無くならないのは、あなた方の信仰が足りないからでは？
あなた方の信仰が足りないから、あなたの宗教に入信する方が集まらない、あなたが信仰を怠らなければ世界はあなたの宗教の信者のみになり世界は平和になります。
その最後の信者になら是非ともなりましょう。
これでいいんじゃね
921.
922. 185.がっかい
923. 2014年04月04日 05:14
924. ID:0GLl9WpFO
925. 仏壇を買いましょう
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2014年04月04日 06:01
929. ID:2GDsdNcrO
930. ※１８４
勧誘も信仰を示す方法だとしてしつこくなるよ
※１８５
大作教の方が人に迷惑なんだがそれは・・
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2014年04月04日 06:46
934. ID:z08.Dp.a0
935. >>160
まあ日本人がストレスフルなのは、本当にそうだと思うよ
かなり極端な言い方しちゃうと
日本人には「輪廻転生」つまり「肉体が滅んでも魂は生まれ変わる」ていう
価値観を持つ人もいる訳よ
「今の時代（今世）に生まれた自分は、沢山苦しい事があったけど」
「次生まれ変われたら（来世）、今より幸せな人生が送れるかもしれない」
今世が苦しくても
来世では明るく楽しく生きれると良いなって思いながら自 害する
つまり来世に希望を抱いて、それを心の拠り所にして死ぬから
自 殺率も高いんじゃないかなってね
といっても自 殺した人の心情が絶対こうだとは言えないし
俺が自 殺する側の人間だとしたら、どう思うかを前提にして書いたから
自 殺した人達の感情を軽視したつもりはないんだ、ごめん
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2014年04月04日 07:00
939. ID:vNsgYgys0
940. 神に祈る時間も惜しいのに論破なんて尚更だろ
941.
942. 189.名も無きアングラー
943. 2014年04月04日 07:10
944. ID:7NI9kBxKO
945. ※１８７
日本人には因果応報って哲学もあらゆる形で根強いですよねぇ。
最近、外交的に色々な事が起きて価値観が変わって来てるようです・・・・。
お花畑から抜けて不条理な現実と向き合うようになった事が一人一人にとって幸せかどうかは解りませんが。
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2014年04月04日 07:21
949. ID:z08.Dp.a0
950. >>189
１６０です 俺自身が
完全にお花畑思考だった、本当すまん
951.
952. 191.名も無きアングラー
953. 2014年04月04日 07:42
954. ID:7NI9kBxKO
955. お花畑が悪い事では無いですよん？
今と昔。日本人は昔の方が幸せだったように思います。
最近どうにもならない事象や構造が相次いで浮き彫りになってますが、それらは当然昔から存在したモノです。
対処出来る程の実力が自分にあれば話は別ですが、大抵の日本人は迷信の中埋もれていた昔の方が幸せだった筈です。
宗教は阿片とマルクスは言いましたが、・・・・手術には麻酔が必要であり、また治療不能の末期であればこそ痛み止めが必要なのでは？
と思います（）
しらふな人にはキモイ事この上無いでしょうがｗ
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2014年04月04日 07:50
959. ID:dkXceH2b0
960. 俺はご先祖様だけだなぁ。
神社、お寺は行くけど。
絶対にいた人物で、この体にはその血が流れているから。
親族なら見守ってくれるかもって思うし、ばあちゃんらのやさしい笑顔思い出すと、勝手に守ってくれていると感じる。
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2014年04月04日 08:07
964. ID:tvL9pdwC0
965. 創作じゃないと思うよ、冬学期に講義を受けた外人の先生が言うには、彼のクラスにもこれと完全に同じことが何年か前に起きたとか。ちなみにそのキ印は隣の生徒どころか、その強面スキンヘッドの外人先生にも噛み付いてたという
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2014年04月04日 08:07
969. ID:28MLZHrL0
970. 神様はいるよな!!
でもすまん俺の神様は巫女服で幼女で「ふぇ…」とかいうタイプの神なんだ…(涙)
っていったら幼女の神様紹介してくれるかな(願望)
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2014年04月04日 08:07
974. ID:z08.Dp.a0
975. >>191
あんな分書いてしまったが、別に死にたいと思った事はない
自◎願望者でもないと書いとく
昔からある迷信とかは、結構興味あって調べるけど
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2014年04月04日 08:35
979. ID:B0IBisDR0
980. ニーチェニーチェ アンドニーチェ
981.
982. 197.第七使徒
983. 2014年04月04日 08:37
984. ID:A819.uQ3O
985. 神から遠い者ほど､宗教に狂う
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2014年04月04日 08:51
989. ID:duse5AFp0
990. ソはやり口が共産に近い。なぜあそこまで強引で強力に働くかっていうのは結局、あれは脳科学的、心理学を利用してる面がある。元々共産思想がそうだから。ナチスも応用したんだろう。そこから発展してC0Aなんかが洗脳手法を確立した。それが電○なんかを通して日本に浸透した。八十年代にやたら流行ったそういう手法の出所はそれなんだと思う。宗教団体も利用してる。まあ宗教は昔から自然とその様な洗脳は使ってるが、それをより高度にしてある。そうなるとちょっとやそっと自分で矛盾を見ても洗脳は解けなくなる。
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2014年04月04日 09:07
994. ID:HlIHlDzV0
995. 日本人の一般家庭の生まれなら生まれてお宮参りに行く。キリスト教の洗礼と似た様なもん。それぞれ氏神様がつく。一般的に自分は○○信徒だなんて日本人は言わ無いし「無宗教」だって思ってるけど、やっぱり日本人特有の宗教ってあるのよ。それをキチンと言えば良いだけ。日本書紀でも読みなさい！
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2014年04月04日 09:12
999. ID:OFItXG9l0
1000. 論破しなくたって、自分は信仰を持たない主義だからと毅然と言えばいいだろう
気が小さい奴だな
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2014年04月04日 09:13
1004. ID:GaQySwgAO
1005. 「初詣もお盆もハロウィンもクリスマスも楽しみたい
そもそも日本は八百万の神が住まわれる国
ただの道具にさえ大切に扱えば付喪神が宿る国に一神教は流行らん」
って言ったらどうなるんだろう？
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2014年04月04日 09:43
1009. ID:4e5y41Rn0
1010. 真面目に「キリスト教は素晴らしい宗教だと思うけど、今のところ特定の宗教に入信したくない。」とか相手を尊重しつつ自分の本心を伝えるのが無難じゃないかな？
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2014年04月04日 09:45
1014. ID:UYCetzNF0
1015. ※201
つまり神の存在は認めているんですね!!から泥沼化
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2014年04月04日 09:49
1019. ID:yTzUhgY80
1020. 同じ教徒の頭の上に核落とした宗教なんか信じられるか
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2014年04月04日 09:54
1024. ID:Pb.dTs5B0
1025. 宗教は勧誘で信者を集めるものではないと思う
それが救いの道だと考えて勧誘してるんだろうけど
宗教は来るもの拒まず去る者追わずであるべきなんじゃないかね
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2014年04月04日 10:06
1029. ID:0cyQAYg.0
1030. キリスト教徒じゃないけどキリスト教の歴史が好きで、たまたま知り合った人がかなり筋金入りの信者だったから嬉しくてキリスト教の成り立ちで疑問だったところや
十字軍の歴史、宣教師による奴隷売買、魔女狩りなどなどについて聞いてみたら激怒して縁を切られてしまったw
しつこく勧誘してきたらその辺りの話をしてみたらいいんじゃないかなw
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2014年04月04日 10:53
1034. ID:di6H2d470
1035. ※200
論破したい年頃なんだよｗｗｗ
1036.
1037. 208.名無しさん
1038. 2014年04月04日 10:56
1039. ID:pdHsabyJ0
1040. 日本人は日本教だと何度言ったら・・・
それはともかく
スパモン教はＩＤ論に対するアンチテーゼ
ＩＤ論とは簡単に言うと、科学も正しい、進化論も正しい、でもそんなに複雑で巧妙なこの宇宙が偶然できたの？ちがうでしょ誰かが作ったんだよ！！！！（＝神の存在証明）
という主張
それに対するスパモン教の主張
ＩＤ論が巧妙に神の存在を主張しててうざい。なら作ったのは神じゃなくてもＯＫ，スパモン様でも何の問題もない、という皮肉というか洒落
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2014年04月04日 11:18
1044. ID:WroPBBQiO
1045. 145の意見が好きかな
団体に属して、しかもお金を払わなきゃ救ってくれない神なんて信じるわけない
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2014年04月04日 11:52
1049. ID:Y.uIsFE0O
1050. 本当に必要なら自分から入信するし、信仰してる人達だけでやれば良いのに
勧誘って要はお布施目当てなんじゃ、と思ってしまう
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2014年04月04日 11:54
1054. ID:mJHuJK4D0
1055. 本当のキリスト教のやつはそんなことしない
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2014年04月04日 11:58
1059. ID:Y.uIsFE0O
1060. 一神教の傲慢さっていうか、キリスト教特有の「我々と同じ信仰を持たない人は可哀想。私達の神こそ至高」って雰囲気が好きになれない
勿論そうじゃない人もいるんだろうけど、自分の周りにいるキリスト教信者は変な選民意識を持ってて苦手
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2014年04月04日 12:01
1064. ID:vNsgYgys0
1065. ※211
お前それザビエルにも同じこと言えんの？
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2014年04月04日 12:07
1069. ID:oiXkx3Rl0
1070. キリストはナザレ産まれなのかベツレヘム産まれなのかそれともイエスは2人いてトマス(双子の意味)がもう1人のイエスなのか？と聞けばまるっと解決。
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2014年04月04日 12:24
1074. ID:fkwkrS4P0
1075. チャック?ノリスを唯一信じてると言ってやれ。
神の上にはチャック?ノリスがいる。
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2014年04月04日 12:28
1079. ID:vNsgYgys0
1080. 捕鯨賛成なんで無理ですと、断れ。もとい喧嘩売れ。
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2014年04月04日 12:45
1084. ID:.QKsEp0lO
1085. 褒めちぎりまくって、飯とか奢ってもらおう(提案)
1086.
1087. 218.名無しさん
1088. 2014年04月04日 12:46
1089. ID:b.xcoFch0
109
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