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「ソシャゲスマホゲーに課金するのは馬鹿」←煽り抜きで反論できる？
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「月数千円程度だったらゲーム一本買うのと変わらないし、それよりずっと長時間遊べてるから得」
とか言うやついるけどさ
例えばふつうのゲーム一本買ったらその分会社の利益になって
次はもっといい作品作るために金をかける、そしたらユーザーにとっても得になるけど
ソシャゲとかに課金したところで原価なんてたかが知れてるんだし、社員の私腹を肥やすことにしか繋がらないだろ
3 ：
するもしないもそいつの自由
>>3
自由だけど馬鹿だよね
4 ：
課金にとやかく言う>>1がバカ
7 ：
自分の価値観で人の金の使い方にどうこう言う奴は馬鹿
>>7
「自分の価値観で人の金の使い方にどうこう言う奴は馬鹿」
みんなこういう意見で俺のこと叩いてるけど
いや実際そういう使い方してる奴がいたところでとがめたりはしないよ
でも財産の賢い運用方法って言うものは社会通念としてどこかに存在してると思うし
俺がこのスレで問うてるのはまさに「賢いかどうか」なんだよね
9 ：
本人が楽しめてるならバカでもなんでもいいじゃない？
そうやっていちいち突っかからないと気が済まない程心に余裕が無い>>1が可哀想
10 ：
そりゃ親の金で課金してるガキは救いようないが自分で稼いだ金なら好きに使えばいいんじゃないの
12 ：
満足度の問題だ
社員が?とか関係ない
14 ：
＞例えばふつうのゲーム一本買ったらその分会社の利益になって
＞次はもっといい作品作るために金をかける、そしたらユーザーにとっても得になるけど
ここまではわかる
＞ソシャゲとかに課金したところで原価なんてたかが知れてるんだし、社員の私腹を肥やすことにしか繋がらないだろ
なぜここにつながるのかわからん
15 ：
ゲームって損得でやるの？
17 ：
ゲームやらない人から見るとゲーム買うこと自体が馬鹿 これを突き詰めると水掛け論になる
21 ：
ソシャゲとかに課金したところでその分会社の利益になって
次はもっといい作品作るために金をかける、そしたらユーザーにとっても得になるんですけど
23 ：
ゲームするのにいちいち会社の利益とか考えてない
楽しいことにお金を使ってるだけ
人の金の使い方に難癖つける方が馬鹿
25 ：
>>23
これだわ
会社の利益とか気にしてゲームすんのもアホくさいわ
28 ：
趣味に金かけるって点ではどの趣味でも一緒じゃん
30 ：
賢い金の使い道なんか考えてたら
趣味に浪費とか出来なくなるだろ
31 ：
例えばだけど、ギャンブルやタバコに金を散々つぎ込んでる奴がいたとして
それが他人なら「自分の金なんだから使い方は自由だろ」って思うかもしれないけど
もしそれが親友だったら止めるでしょ？
それって馬鹿な使い道だからじゃん
32 ：
会社の利益になる云々言い出したらソシャゲのが良いんだし
ソシャゲに課金する方が会社の為になるんじゃないのか？
33 ：
それこそ自由だろｗｗｗｗｗｗ
36 ：
いや、止めないよ
借金作るとかなら別だけど支障のない範囲でなら自由だろう
40 ：
ゲームするやつは生産性もなくて金を使うだけで馬鹿
これと同じ
ソシャゲがクオリティに比べてコストパフォーマンスが非常に悪いのは個人的に感じるのと、それなのに課金するやつが多いせいで製作側がそっちばっかに行ってるのが悲しい
41 ：
お前ら「支障ない範囲でなら自由」って結論で落ち着かせたいみたいだけど
その理屈でいうと、１０００円で犬の糞買うのも馬鹿じゃないってことになるんだが？
45 ：
>>41
それは屁理屈
>>45
これが屁理屈だって思うなら、お前の中での結論は
「本人が楽しんでて支障ない範囲でなら馬鹿じゃない」っていうところには落ち着かないはず
68 ：
本人が楽しんでて支障のない範囲でなら馬鹿じゃない
↑
これは認めるの？
>>68
いや俺は全然そう思ってないけど
55 ：
別に馬鹿ではないだろ
他人の価値観を受け入れられないお前の方が馬鹿に見えるぞ
52 ：
サプリメントと塩水だけ飲んで生きてろよそれが一番賢いから
56 ：
ソーシャルゲームと普通のゲームはかなり違うと思うんだがなぁ
比べるのも変っていうか
63 ：
優越感を金で買えるって実は凄いことなんじゃないかなと思う
65 ：
たまに日本はソシャゲが流行ってるから普通のゲームが衰退するんだ論あるけど、あれどうなん？
ソシャゲやってる層はソシャゲが無くなっても普通のゲームはやらないか、もしくは普通のゲームと一緒にソシャゲやってる層の二種類だと思うんだけど
普通のゲームの代わりにソシャゲやってる層なんておらんだろ
98 ：
>>65
衰退してる
2013年のコンシューマー市場が衰退して、ソシャゲが伸びたせいでついに市場が半々になった
コンシューマーゲームはコアユーザー向けに特化し始めているのに対してゲームハードを持っていなくてもゲームハードより遥かに普及台数があるスマホのおかげでライトユーザーを取り込む事に成功したからというのが大方の見解
あと、ビジネスモデルとしても
販売本数が頭打ちになることは当たり前だけど制作費が高騰し続けたせいで利益が減ってジリ貧になりつつあるなコンシューマーは
67 ：
だから単純に言っちゃえば
ソシャゲーやスマホゲーに課金するのと、犬の糞に金かけるのは一緒だろってことだな
77 ：
>>67
人の価値観は人それぞれ
歌うの嫌いな人間からすればカラオケに金払っていくのは馬鹿と感じるかもしれない
それと同じ
お前がソシャゲに価値を感じないのなら馬鹿と思ってもそれはそれでいい
でも一般論として成立しないよね？
お前のただの感想
70 ：
サービスに対して物質的な原価計算をしようとするから>>1みたいな発想になるんだよ
ちゃんとサービスに対して正当な評価がされるような社会にするべき
74 ：
絵柄や数値が切り替わるだけなのにランキング付けしたり、射幸心煽って金落とさせようとしてるところに確率操作されたガチャを置いている
これがパチスロと何ら変わらない集金形態だから馬鹿にされるんだろ
本人は『ゲーム』のつもりだから自覚無いわけだしソシャゲ業界が急激に伸びた理由でもある
75 ：
生活関係無い自分の趣味に金かけるのは皆犬の糞買ってると同義だよ
86 ：
普通のゲームと犬の糞の違う点っていうのは、まずゲームは金かけないと手に入らないけど、
犬の糞はそこらへんにいくらでも転がってるのにあえて金かけるってことだな
その点課金なんて結局、ゲーム内のデータがちょこっと書き換わるってだけの話で、そんなもんに金かけるのは馬鹿だろやっぱり
87 ：
スマホゲーのガチャに給料の4割注ぐのと
スロットに給料の4割注ぐのならどっちの方が「より一層」クズ？
>>87
断然ガチャのほうがクズだと思うが
91 ：
ソシャゲに絞るからワケ解らなくなる
>>1のレス見ると「趣味に金使う奴は馬鹿」ってことでしょ？
>>91
同じ趣味でももっと生産性や意義のある使い道はいくらでもあるし、
同じゲームをとってみても固定ゲームに金使うほうがましで、それがわからないでただ開き直る課金厨はやはり馬鹿だということ
96 ：
別に悪くは無いけど、ソシャゲのその馬鹿ユーザーがゲームを腐らせたから個人的には悪だと思ってる
>>97
だから俺は「その人が楽しんでるなら馬鹿じゃない」とは思っていない
犬の糞収集家がいたとして、そいつは傍から見て馬鹿だろっていう話
119 ：
少数派の人間、趣味が偏った人間はみんな馬鹿扱いされるの？
>>119
犬の糞収集家や課金については馬鹿だと思うよ
122 ：
パチ、タバコ、ソシャゲに金を注ぎこむ奴が俺には馬鹿に見える
けど当の本人からしたらそんなことないだろうし
逆に食い物や自転車に金をかける俺が馬鹿に見えるのだろう
一部の聖人君子を除いて大抵みんな目くそ鼻くそだろうよ
>>122
いや食い物や自転車に金をかけるのは馬鹿じゃないだろ
151 ：
結局>>1は主観でしかないんだよな
理解できないことを馬鹿と決めつけて一蹴してるだけ
154 ：
普通のゲームはクリアの達成感とか上手くなって他者に対する優位性を得るまで時間かかるもんだけど
ソシャゲはその時間と手間を札束で買ってるんでしょ？
合理的だと思うけどな。俺はやらないけど
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バカだと自覚はしている。楽しいからね、やめれんね。
バカにされると、バカにし返してしまうからいかんね。他人を見下さないと生きていけないんだねって。もっとおおらかな性格にならんといかんなぁ。
[ 2014/03/29 22:46 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161494 ]
人生楽しんだもの勝ちだよ
後々そいつがその使い方を後悔するかもしれないが
[ 2014/03/29 23:00 ] 電子の海から
[ 161495 ]
データはモノじゃないという発想が理解できぬ
データで食ってるからなおさらね
[ 2014/03/29 23:02 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161496 ]
スクフェスに課金してるけど特に反論はないわ
[ 2014/03/29 23:10 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161497 ]
自分の身の丈にあったお金を趣味に使うなら、どんな趣味だろうとその人の勝手。
生活にまで影響を及ぼす程にお金を注ぎ込み出したら、どんな趣味だろうと馬鹿だと思う。
[ 2014/03/29 23:12 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161498 ]
ソシャゲの課金が問題視される理由の一つが、競争心や射倖心を煽ったうえで
ハズレばっかりのクジを引かせるところだと思う。
また、コンプガチャ問題で「絵合わせ」という禁止されてるギャンブル手法を使ったように、
ユーザーのことを単なる金づるとしか見ていない運営の体質も問題だろう。
でも一番問題なのは、そんなゲームに数十万、数百万単位で金をつぎ込むユーザー
なのは間違い無い。
[ 2014/03/29 23:26 ] ゆとりある
[ 161499 ]
日本語通じない相手に論破は無理
[ 2014/03/29 23:29 ]
[ 161501 ]
反論できる？って聞いてるのに反論に聞く耳持たないor屁理屈でしか返せない
こいつ自身が馬鹿じゃねぇか
[ 2014/03/29 23:45 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161505 ]
私腹を肥やす？？
経済ってのがどういう風に回ってるのか理解できないのか？
ソシャゲとかに課金した金がこの世界から消えてしまい補充がきかないとかなら分かるよ？
その私腹を肥やした（笑）とやらの金で服を買い、食料を買い、ガソリンを買い、廻りめぐってるのに馬鹿すぎんだろｗ
課金しない＝その分使わない、金が流通しない
課金する＝その金は廻って間接的にも馬鹿な>>1が言う所のゲーム会社の利益にも繋がるのにアホか
[ 2014/03/30 00:04 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161506 ]
この手のやつって、さんざんゲームやら漫画やらアニメを世間から馬鹿にされ続けて
その鬱憤を自分より馬鹿に出来そうなやつを見つけたから寄って集って叩いて晴らしてるだけだよな。
[ 2014/03/30 00:08 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161507 ]
身近にこういう論理的に述べてるつもりでその論理の破綻してる相手がいて面倒だぜw
[ 2014/03/30 00:09 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161515 ]
コンシューマーを駆逐してるんだから
ソシャゲは敵だとおもってるよ
[ 2014/03/30 01:04 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161516 ]
※161495
それは>>1の主張するデータとニュアンスが違う
お前が言ってるのは手をかけて開発されたプログラムやアニメや音楽とかいうそれ自体に価値があるデータだろ
>>1が言ってるのはゲーム内の数値いじくっただけのそれ自体には価値のないデータ
たとえば、俺が武器データをいじって
攻撃力9999のトロの剣とかいうデータを作ったとして
それに対して大金を払うのと
鳥山がドラゴンボール描いてそれをキンドル版で購入するのは
まあ普通は違うように感じるよねという話
[ 2014/03/30 01:13 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161517 ]
ゲームはゲームでも、ゲームソフト買ってやるのなら、何年たってもハードとソフトを使える状態に保っておけさえすれば自分の好きな時に何度でも見られる
ソシャゲはサーバー上にしかデータが存在しないからサービス終了したら何も手元に残らない
そのへんが実体が無いとかモノじゃないといわれる所以だろ
パチンコとかも同じっちゃ同じだけど、パチ屋に行くという過程があるぶん非日常感が味わえるしガソリンや交通費で経済回せるからマシかもな
[ 2014/03/30 01:14 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161520 ]
スレ読んでないけど、>>1はとりあえずモバマス始めろ
[ 2014/03/30 01:54 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161524 ]
お前がどう思おうが、楽しんでる人にとってはそれが最良なんだよ
手前のものさしで他人の楽しみをバカにするな
これでいいの？
[ 2014/03/30 03:02 ]
[ 161533 ]
個人の資産をどう使おうと個人の自由
極端に言えば1万出して買った物（情報含む）が出した代価に見合うと
思うならそれでいいだろ。
わざわざ他人の買い物にまで口出しするもんじゃない。
たまにある弟が親の金で課金した?とかなら指導ものだが。
[ 2014/03/30 09:13 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 161536 ]
結論有りきなんだから明確な定義がないと話になりません
[ 2014/03/30 11:14 ]
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