野田市 「25年手入れ不要と言われた橋が10年で腐った。賠償しろ」業者「は？なんで？」
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1：
「２５年手入れ不要」の木橋…１０年で腐って撤去 千葉
２５年間手入れ不要と言われた木造橋が１０年ほどで腐食し使えなくなった、として、
千葉県野田市は２６日、橋を同市に無償譲渡した都市再生機構（ＵＲ）を相手取り、
再建築を求める訴訟をおこすと発表した。橋は現在、主橋梁（きょうりょう）部が撤去され、利用できなくなっている。
木造の「とんとんみずき橋」は、ＵＲ（当時は住宅・都市整備公団）が１９９８年、
同市みずき地区に設置した歩行者用の橋で、全長１９４メートル、幅４?６メートル。
市道をまたいで住宅地同士を結び、当時は木造橋としては日本で２番目の長さと言われた。
アフリカ産のボンゴシ材を使い、同市によるとＵＲから「２５年間、手入れする必要はない」との
説明を受け、２００２年に譲り受けたという。しかし同市の点検・調査で、０６年には一部腐食が
見つかり、１０年にはすべての主桁で断面の３０％が腐食していることが分かった。そのため、
同年には橋が全面通行止めとなり、翌１１年７月、主橋梁部６４メートルをＵＲが撤去した。
全文はソースで
http://www.asahi.com/articles/ASG3V3H1KG3VUDCB006.html?iref=comtop_6_04
2：
無償譲渡？
3：
タダでもらっといて、管理費かかったから金払えとな？
4：
市の維持管理手法にも問題があったとは考えられないのか？
っていうか市の予算で再建しろよそんなもん
5：
ええ・・・市で立て直せよ
ありえん
6：
タダで貰って壊れたから金をくれとな？
7：
どんな法律関係になるんだろ？
市は債務不履行責任の追求？
負担付き贈与？
難しくってよくわからない
12：
>>7
メンテフリーじゃないものをメンテフリーと偽って押し付けたわけだから
詐欺による意思表示（瑕疵ある意思表示 民法第96条）による橋の所有権の移転の無効と
損害賠償の請求 ってとこじゃないかね。
訴状読まないとわからんけど。
8：
市が腐らない橋を作ればいいじゃん
9：
ただより高いものはないの良い例
15：
木は２５年もつというだけで
他の金具とかは痛むでしょうよ
賠償はないよね
17：
業者「理想的な環境では25年持ったはずだ」
ってところだろ
一連の公共事業叩きで予算削りまくってるからこういうことが起こることは予想できた
インフラを甘く見過ぎ
18：
野ざらし雨ざらしだもの、木が腐るのも当たり前だろ？
19：
撤去前の画像を見たら、幅が広い木造の橋で、渡るのがなかなか楽しそうだった。
名所的なものだったろうから、早く直したいだろうな。
21：
ポンコツ材なら腐って当然だろ
22：
本当に無償譲渡なのか？
産経の記事も読んだが譲渡とは書いてなかった。
23：
.
>> 3 ← 都市再生機構の人間だな
>> タダでもらっといて、管理費かかったから金払えとな？
アホか。
２５年、メンテ不要って言うからもらったんだろうが。
しかし、実際には、最初から維持費が掛かりっぱなしで「最初から騙されていた」。
大体、木造橋ってのは、５年?１０年で完全リニューアルが常識。
24：
10年しか持たないって説明されたとしてもどうせ貰ってただろうよ、タダなんだから
25：
10年で腐って使い物にならないと知ってたら、初めからコンクリで橋を作り直してたかもしれんな。
27：
>>25
ちゃんとしてる、尚且つ珍しい木造の趣のある橋をわざわざ壊してありふれたコンクリの橋にするのにいくらかかるんだろうな
また行政の無駄遣いだ、って騒ぐ市民がいたかもな
26：
ＵＲを業者と言うのはちょっと違う気が・・・（市からすれば、そうなるのかも知れないが）
野田市 「25年手入れ不要と言われた橋が10年で腐った。賠償しろ」業者「は？なんで？」
引用元：http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395882420
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- ko_jo
- 一般ニュース コメント( 35 )
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野田市 「25年手入れ不要と言われた橋が10年で腐った。賠償しろ」業者「は？なんで？」
コメント一覧
1.
1：
3. ：2014年03月28日 08:14 ID：ZXKHeSe.O
4. 維持費かかるの知っててもタダだから貰うなんて、ID:UQnvNxEpZくらいしかいないんじゃね
5.
2：
7. ：2014年03月28日 08:15 ID：fuDnxRYp0
8. アメリカの木材が日本の風土で同じ耐久性を持続できるわけねーだろ
9.
3：
11. ：2014年03月28日 08:32 ID：mwTExwWj0
12. ヤクザかよ
ただで貰っといてそりゃあねえだろ
13.
4：
15. ：2014年03月28日 08:35 ID：tDua15w90
16. ※1
ですよね
私道だって寄付申し出て受理してもらえるとは限らないのに
17.
5：
19. ：2014年03月28日 08:37 ID：DbjMJnsYO
20. 無償で譲渡してもらいながら25年保たなかったから新しくしろと？誰が言いだしたのか知りたいくらい恥ずべき内容だな。
10年保ったなら十分だろうに。
野田市が新しくしろよ！
21.
6：
23. ：2014年03月28日 08:40 ID：mmiq0UcP0
24. URなんて既得権益ズブズブの典型的なクソ天下り団体なんだから
潰れるまで搾取していいぞ。もっとやれ！
25.
7：
27. ：2014年03月28日 08:41 ID：6P.EW4N.0
28. URが責任持って撤去すりゃいいだけの話
新しいのまでは知らん、無償なんだから…
29.
8：
31. ：2014年03月28日 08:44 ID：39exmyLI0
32. ※5
モノがモノだからな
これ仮に25年っての真に受けて調査しなかったら大惨事じゃん
橋についてどういう説明がなされてどういう契約だったのかしらねぇけどさ
?年保ったら上等とかそういう次元じゃないと思うぜ？
市の維持管理に問題があったんなら知らん
33.
9：
35. ：2014年03月28日 08:50 ID：HUjd3qfu0
36. 賠償とかは置いといてだ
とりあえず25年メンテいらずと言って人を騙した
いわゆる詐欺行為について謝れよ
37.
10：
39. ：2014年03月28日 08:53 ID：q91AIKbH0
40. 野田のまちｂｂｓとか地元の掲示板見ても特に話題になってない
市民はあんまり関心ないんじゃない？あってもなくてもいいような橋らしいぞ
41.
11：
43. ：2014年03月28日 08:53 ID：Zk7P5r8O0
44. ＞10年しか持たないって説明されたとしてもどうせ貰ってただろうよ、タダなんだから
そりゃあ10年しか持たないって説明されて実際に10年で腐れば文句無いだろｗ
公共物で予算や税が絡むんだから、タダだろうがこれは問題になるわ
｢(屋内で大切に保管すれば)25年手入れ不要です｣なんて悪質な言い方だって出来るわけだし
タダなら文句言えないなんて私物・私財レベルでしか通用せんよ
45.
12：
47. ：2014年03月28日 08:59 ID：i2hmZO4E0
48. 流石にURなんて信用するから悪いとしか言いようが無い…
49.
13：
51. ：2014年03月28日 09:02 ID：TjMf9tjB0
52. タダだからといって何でも貰う奴はいない
維持にも処分にも金がかかるからな
そこんところ分かってない間抜けは社会舐めてるだろ
53.
14：
55. ：2014年03月28日 09:09 ID：ei.fhmWV0
56. 現場はURが開発した広い戸建てが中心の閑静な住宅街だよ。そのシンボル的な存在だったのがこの木橋。
腐りかけてるのが明らかだったんで、震災後すぐに通行止めとなり、その夏に撤去されたんだったな。
この橋がかかっているのは埼玉県に通じる重要道路で交通量は多い。木橋があることが前提で
周辺の横断歩道が設置されている。橋がないと歩行者は遠回りを強いられので無理な横断も多く結構危ない。
インフラってのは後のメンテ費用も含めての評価が大切な物。金食い虫であることが判ってたら
管理を市が引き受けることはなかったかも知れない。実際、民間が開発した住宅街で
デザイン凝りすぎの街路灯などの管理費用がそこの住人の負担とされて問題になっている例は多いよ。
57.
15：
59. ：2014年03月28日 09:11 ID：nLee5tCA0
60. 無償譲渡ってあるから混乱するけど、結局国(公団)が作って国(市)が管理する
25年持つといわれて実際メンテしなかったら劣化が進んで
税金が無駄になっただけだな。
61.
16：
63. ：2014年03月28日 09:29 ID：OxdMsL3M0
64. まあ雨ざらしの木材が25年メンテフリーなんて信じるのがどうかとは思うが
譲渡時の条件に虚偽があったのならば市の主張はなんもおかしいことは無い
65.
17：
67. ：2014年03月28日 09:31 ID：SjkGCafK0
68. 外で木使ったら簡単にダメになる事なんていくらでも事例転がってるのに
設計段階の慎重さに欠けてる
69.
18：
71. ：2014年03月28日 09:35 ID：tngWLye00
72. たぶん
25年もたなかったのは物の瑕疵と解釈される
でも無償譲渡契約においては無過失の担保責任は生じない
つまり譲渡側が知りながら告げなかった場合のみ責任を追うことになる
争点は譲渡側が25年もたないことを知っていたかどうか
73.
19：
75. ：2014年03月28日 09:36 ID：s7Q1yhlZ0
76. 一応、法律上は物件に瑕疵があったら無償譲渡だろうと補う必要があるとはされている
今回のケースに請求する権利があるかは裁判してみないとはっきりはしないけど
77.
20：
79. ：2014年03月28日 09:40 ID：gFU2T8rr0
80. 公共ブツとして使用開始する前に市が精査して判断すべき話で
市の怠慢でしかないわ
鵜呑みにしたまま死人が出てたらこれもURに責任転嫁するのか？
81.
21：
83. ：2014年03月28日 09:44 ID：Fa6J.1QV0
84. メーカー発表の車の燃費みたいなもんだろ
85.
22：
87. ：2014年03月28日 09:51 ID：o39wyayvO
88. やめろよチ･ョ･ンくせぇから
89.
23：
91. ：2014年03月28日 10:06 ID：z729XeFC0
92. しかし壊して無くなった物では、なんともし様子がないのでは？一部補修で後15年行けたのかもしれないし、壊す前に相談したんかな？25年メンテナンスフリーとか書いて有る契約書有るのかな？譲渡契約は交わしてるだろうからなんかあるんだろうな、其れとただじゃないだろ？日本国民の税金だろ元は此れは此れで白黒つけて欲しいね。
93.
24：
95. ：2014年03月28日 10:10 ID：aUwZzV.s0
96. 本スレ12の学部生臭がすごい
97.
25：
99. ：2014年03月28日 10:12 ID：JHdIS..r0
100. 住民感情を優先するのが自治体だからしかたないかもな。
実用上、橋は必要ないんだよな。
101.
26：
103. ：2014年03月28日 10:13 ID：JHdIS..r0
104. また、野田か
野田って名前はこういう因縁があるのか
105.
27：
107. ：2014年03月28日 10:17 ID：jwws9AqL0
108. UR住宅のためだけに作った橋だからURが責任持てというべきなのか、
住民税払ってるんだから市が責任持てというべきなのか迷うな。
URは国の天下り団体みたいだから、いっそ市道じゃなくて国道にしちゃえば？
109.
28：
111. ：2014年03月28日 10:18 ID：COSPQV4.0
112. おそらく、タダじゃないんだよ。
何らかの見返りがあったはず。
113.
29：
115. ：2014年03月28日 10:20 ID：Jx8cvoYv0
116. 都市再生機構は国交省の天下り団体
つまりまた天下りが社会に害悪をもたらしてる
いつになったら天下りを禁止するんだよ
117.
30：
119. ：2014年03月28日 10:27 ID：LZS5lQDN0
120. 野田の行政はダメなのだ。
市民はよく分かってる。
121.
31：
123. ：2014年03月28日 10:27 ID：LLT0E.0T0
124. URが橋の先にマンション作って、橋の維持費を負担したくないから市に譲渡したって感じだろ
住宅街作って近隣道路は市に譲渡するってお決まりパターンと一緒
ただそれがたった10年で使い物にならんなった
橋があるって利便性含め家買った連中はたまらん
タダで貰ったんだからいつ壊れてもいいってもんだいではない
125.
32：
127. ：2014年03月28日 10:32 ID：LJZIZMge0
128. 造成業者だったけど、新しい宅地開発で作った道路はその規模や用途によって自治体に無償譲渡する。自治体は独自の検査や施工業者が提出した施工管理の書類を参考に、その道路が正しい規格で適切に施工されているか判断して、問題なければ宅地開発業者から貰い受ける。
特に橋などの構造物を含む場合、その検査は慎重かつ精密に行われる。
木製の橋なんて不明瞭な物を自分で検査もせずに引き取った自治体側が悪い。どんな木でも防腐や塗装など最低限のメンテナンスは必要で、自治体側は無知すぎた。
129.
33：
131. ：2014年03月28日 11:15 ID：WwLVwoxT0
132. 市に譲渡する以前にも腐食があって補修した、という経緯があるらしい
にもかかわらず「25年もつ」と強弁していた、とのこと
133.
34：
135. ：2014年03月28日 11:16 ID：.lM4V5nU0
136. 普通は建て直すと思うけど撤去までか、微妙な話だな。
25年というと同じのだと2回か3回建て直さないといけないわけだしｗ
137.
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