1800年前のエジプト人が書いた手紙の内容が解読される
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1. 名無しカオス 2014年03月12日 00:02
こういう歴史系の話は面白いな
2. 名無しカオス 2014年03月12日 00:03
手紙届くのかよ
3. 名無しカオス 2014年03月12日 00:08
まずこの時代に配達員的なものがいたことに驚いた。
てか他人のように扱うとか（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
15. 名無しカオス 2014年03月12日 00:28
ストーカーの手紙かと思った
18. 名無しカオス 2014年03月12日 00:33
メンヘラに近い匂いがした
5. 名無しカオス 2014年03月12日 00:13
内容は現代とそんなに変わらないんだね
6. ななし 2014年03月12日 00:13
どうやって解読したんやろ。
そっちのほうが気になる
次々とわかっていく古代の真実……とか、追求するのすごく楽しそう。
20. 名無しカオス 2014年03月12日 00:37
※6
元記事によると、主に当時のギリシャ語で書かれていたらしいので、解読は容易だと思われる。
エジプトはローマ帝国属州になる前、ギリシャ系のプトレマイオス朝が成立して公用語がギリシャ語になっている。
9. 名無しカオス 2014年03月12日 00:16
この頃、中国は三国志やってたんだよな
そう考えたら手紙届くとか別段不思議でもないんだな
17. 名無しカオス 2014年03月12日 00:29
手紙を届ける配達員はただ行商人が片手までやってるのかそれともちゃんと配達員がいるのかな？どっちなんだろう(´・ω・`)
23. 名無しカオス 2014年03月12日 00:48
※17
ローマ軍には伝令の為の馬が定期的に出入りしていたので、
それに頼んだりしていたらしい。
19. 名無しカオス 2014年03月12日 00:35
片手間でやってんじゃなかろうか。
キャラバンとかに頼んで運んでもらってるんじゃない？
14. 名無しカオス 2014年03月12日 00:26
返事書いてやれよ、かわいそうに
16. 名無しカオス 2014年03月12日 00:28
返事書いてやれよ
13. 名無しカオス 2014年03月12日 00:24
なにこれ切ないｗｗｗｗ人の歴史は繰り返されるのｋ
7. 名無しカオス 2014年03月12日 00:15
古代にも同じようなことで悩んでる人いるんだなぁとしみじみ
8. 名無しカオス 2014年03月12日 00:15
いくら科学技術が進歩しようと人間の本質なんか今も昔も変わってないんだな
10. 名無しカオス 2014年03月12日 00:20
想像するとすげー楽しいｗｗ
11. 2014年03月12日 00:20
手紙を書いた人はその後兄弟とどうなったんだろう
とりあえず夜書いたような恥ずかしい手紙じゃなくてよかったね
4. 名無しカオス 2014年03月12日 00:09
1800年もたってからすこしふて腐れ気味の手紙を全世界に公開されるとはポリオンくん夢にも思ってなかったろう
当時の中2病患者の日記とかおもしろそう
12. 名無しカオス 2014年03月12日 00:22
お前らの書き込みも2000年後に晒すから覚悟しとけよ
古代エジプトうんちく図鑑
ヒエログリフを書こう!
図説 エジプトの「死者の書」
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2014年03月12日 00:02
4. こういう歴史系の話は面白いな
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2014年03月12日 00:03
8. 手紙届くのかよ
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2014年03月12日 00:08
12. まずこの時代に配達員的なものがいたことに驚いた。
てか他人のように扱うとか（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2014年03月12日 00:09
16. 1800年もたってからすこしふて腐れ気味の手紙を全世界に公開されるとはポリオンくん夢にも思ってなかったろう
当時の中2病患者の日記とかおもしろそう
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2014年03月12日 00:13
20. 内容は現代とそんなに変わらないんだね
21.
22. 6.ななし
23. 2014年03月12日 00:13
24. どうやって解読したんやろ。
そっちのほうが気になる
次々とわかっていく古代の真実……とか、追求するのすごく楽しそう。
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2014年03月12日 00:15
28. 古代にも同じようなことで悩んでる人いるんだなぁとしみじみ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2014年03月12日 00:15
32. いくら科学技術が進歩しようと人間の本質なんか今も昔も変わってないんだな
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2014年03月12日 00:16
36. この頃、中国は三国志やってたんだよな
そう考えたら手紙届くとか別段不思議でもないんだな
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2014年03月12日 00:20
40. 想像するとすげー楽しいｗｗ
41.
42. 11.
43. 2014年03月12日 00:20
44. 手紙を書いた人はその後兄弟とどうなったんだろう
とりあえず夜書いたような恥ずかしい手紙じゃなくてよかったね
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2014年03月12日 00:22
48. お前らの書き込みも2000年後に晒すから覚悟しとけよ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2014年03月12日 00:24
52. なにこれ切ないｗｗｗｗ人の歴史は繰り返されるのｋ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2014年03月12日 00:26
56. 返事書いてやれよ、かわいそうに
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2014年03月12日 00:28
60. ストーカーの手紙かと思った
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2014年03月12日 00:28
64. 返事書いてやれよ
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2014年03月12日 00:29
68. 手紙を届ける配達員はただ行商人が片手までやってるのかそれともちゃんと配達員がいるのかな？どっちなんだろう(´・ω・`)
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2014年03月12日 00:33
72. メンヘラに近い匂いがした
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2014年03月12日 00:35
76. 片手間でやってんじゃなかろうか。
キャラバンとかに頼んで運んでもらってるんじゃない？
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2014年03月12日 00:37
80. ※6
元記事によると、主に当時のギリシャ語で書かれていたらしいので、解読は容易だと思われる。
エジプトはローマ帝国属州になる前、ギリシャ系のプトレマイオス朝が成立して公用語がギリシャ語になっている。
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2014年03月12日 00:44
84. 一体、どの位の休暇を取ったのだろうか
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2014年03月12日 00:46
88. 字が書けるということは高官か？
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2014年03月12日 00:48
92. ※17
ローマ軍には伝令の為の馬が定期的に出入りしていたので、
それに頼んだりしていたらしい。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2014年03月12日 00:51
96. すげえ。遠い他国の遠い過去の出来事なのに、
息遣いさえ感じる
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2014年03月12日 01:02
100. 考古学に素人な俺でも分かるのは、
1800年程度じゃ人間の感情なんて変わらないってことだな。
石版でもパピルスでもスマホでも、自分が相手に伝えたいことって
良くも悪くもきっと変わってないし、これからも変わらないんだよ。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2014年03月12日 01:05
104. 当時の地中海は帝政ローマの『内海』だったから海路での行き来はプレ・ローマ時代や中世初期のそれとは比較にならないほど簡単だったよ
十字軍みたく陸路でえっちらおっちら行ったり海路は海路で運送業者に過ぎないヴェネチアの言いなりになるなんてこともなかった
まぁそれでも所詮古代だからやっぱ危険は危険だったけどさ
105.
106. 27.あ
107. 2014年03月12日 01:09
108. 昔のことなんだろうけど、やっぱ同じ人間だよな
家族に会えないと淋しいとかおもっちゃうよな…
109.
110. 28.あ
111. 2014年03月12日 01:22
112. すばらしい
国際便が当時当たり前に市民に利用されているなんて
世界は昔からグローバルな関係せい
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2014年03月12日 01:23
116. この頃の手紙は自筆なのか代書屋さんに頼むのか
代書屋さん頼みだったら、字が書ける人がいないと家族も返事の出しようがないよな
というか、片手間の配達だと手紙が無事届いたかもわからんね
117.
118. 30.タコ
119. 2014年03月12日 01:29
120. その時代の人間でも休暇が取れるというのに...
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2014年03月12日 01:30
124. ■ピラミッドに書かれた神聖文字の呪文は完全な状態だと危険なのでわざと間違えて書かれている
お前らが「氏ね」とか「頃すぞ」って書いてるのと同じか
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2014年03月12日 01:38
128. 1000年以上前から伝わる文献は
ほとんどが宗教書ばかりなので
こういう庶民の声を聞けるのは珍しい
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2014年03月12日 01:43
132. エジプトからハンガリーに赴任するなんてエライ遠方だな
この時代にこれだけ距離を移動し尚且つ休暇申請で帰国できるなんて上級将校だったのだろうな
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2014年03月12日 01:48
136. 古代エジプト語を話し、ヒエログリフを操った
「ハムナプトラ」的な原住民
↓
公用語がギリシア語に、名前も改名
アウレリウスたん（ギリシア名？ ラテン語？）が手紙を書く
古代エジプト語はアルファベット表記の「コプト語」に変遷
↓
イスラム教化して、文化が途絶、ややこしいことに
おかげで今でも「エジプト人」は放送禁止用語
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2014年03月12日 01:49
140. ロマンティックね。
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2014年03月12日 01:51
144. １８００年以上経っても人は似たようなことで悩んでるなぁ
まぁ大人になったら兄妹が冷たいのなんて普通やで
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2014年03月12日 01:57
148. 手紙運ぶ奴がめんどくさくなって川に投棄したとか
自宅に積んだままにしてたとかいうニュースは残ってないのかな
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2014年03月12日 01:58
152. 手紙なんて食堂と一緒で文字がある地域なら絶対需要があるから無いなんて事はないだろう
誰だって遠く離れた家族と連絡とりたいもんだし
取れないと仕事もままならない
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2014年03月12日 01:59
156. ※37
今なら批判するだけで済むだろうが
当時は死刑並の行為じゃね
他に連絡手段ないからな
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2014年03月12日 02:03
160. 紙スゲー
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2014年03月12日 02:14
164. >地球一周したことないのに地球の大きさを知ってた
地球の大きさは太陽高度を利用すればおおよその値が求められるからな。
当時の知識人が苦心してようやく習得した数学的・科学的知識を今は小学生が当たり前のように利用できる。
生かし方を知っていればだが。数千年の進歩はすごい物だよ。
それだけに手紙の内容が今と大差ないところが面白い。
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2014年03月12日 02:14
168. 郵便制度は最古の文明とも称されるシュメールの時代には既に存在していたから、この時代なら普通に運用されてるでしょ。
古代エジプト王朝時代にも似たようなシステムは存在していただろうし。
この人の場合はローマの軍属だから、さぞかし郵便交通網を有効活用できたでしょうね。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2014年03月12日 02:27
172. ※41
結局、ハイテクになってもそのハイテクで減った労力分の仕事が増える（増やす）から
いつもぎりぎりの仕事を回されるのは世の常ってやつなんだろう
楽して生きるっていう部分もあんま変わらないから考え方もそう変化しない
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2014年03月12日 02:35
176. 家族冷たいな、遅配や誤配というより最後まで見る限り他人のようにとある辺りこの手紙の筆者はぞんざいに扱われていた感がする。
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2014年03月12日 02:56
180. 何通書いても切手貼ってないから届くわけないじゃん。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2014年03月12日 03:01
184. このへんがパクス・ロマーナのいいところだよなあ
地中海世界がひとつの国だから、北アフリカから遠パンノニアまで手紙だって届く
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2014年03月12日 03:04
188. 日本でも防人の詠んだ歌とか共感できるし、おんなじだな人間の感情って。
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2014年03月12日 03:06
192. >>33
属州の志願兵だからローマ市民権すらもってない人だよ
定年除隊するまで勤め上げれば市民権もらえる
ちなみにローマ帝国は奴隷にすら有給休暇があったんだぜ
奴隷の「二日酔いが酷いから今日は有給取ったわ」って日記が残ってるｗ
193.
194. 49.うのがホントに大っ嫌い！
195. 2014年03月12日 03:12
196. 飛脚がいたのかな。
197.
198. 50.あ
199. 2014年03月12日 03:13
200. 親は時々向こうからメールしてきたりするけど兄弟は無視されるんやで
こっちはめっちゃ大好きなのにやで
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2014年03月12日 03:16
204. ＞ローマ市民権すらもってない人だよ
1800年程前ならアントニヌス勅令がギリギリで出てたかもな
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2014年03月12日 03:46
208. ただ単に兄弟の識字能力がなくて読めなかったor返事かけなかったとチャうか？
それとも字が読めないかーちゃんが兄弟に渡す前にパン釜のたきつけにポイーとか
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2014年03月12日 04:15
212. アウレリウスよ、お前手紙送る住所間違えてんぞ
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2014年03月12日 04:22
216. ※51
カラカラがアントニヌス勅令出した後なら、属州から志願兵なんて取らないでしょ
ローマ市民なら普通に徴兵されるんだから
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2014年03月12日 04:45
220. 思い人が字を書けなかったんだよ
221.
222. 56.
223. 2014年03月12日 05:06
224. ※54
徴兵制なんてマリウスの軍政改革ですでに終わってるんですが...
225.
226. 57.ななし
227. 2014年03月12日 05:16
228. この紙の破れ方が絶妙に気持ち悪い
鳥肌立った
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2014年03月12日 05:23
232. ポリオン君は現代だとラインの既読なしを気に病むタイプ
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2014年03月12日 05:54
236. 家族みんな故人になってたら……ｇｋｂｒ
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2014年03月12日 06:29
240. 返事を出してないという兄（？）は、
たぶん弟が勝手に軍人になったことを怒ってるんだよ
本当は家業を手伝ってもらいたかったのに
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2014年03月12日 07:39
244. どうでもいいけど手紙の写真が穴だらけで気持ち悪い
245.
246. 62.
247. 2014年03月12日 07:41
248. １８００年も前の一般人の感情がわかるのはすごい
家族も文字を書けたしそういうシステムがあったのね
249.
250. 63.名無し
251. 2014年03月12日 07:46
252. ポエムと二次創作を処分しないと・・・(・ω・;)(;・ω・)
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2014年03月12日 08:00
256. 現代の厨二病患者の日記が1800年後に発見され、こいつらこんな能力あったの？みたいに議論される
そんな未来もあるのかな(*´ω｀*)
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2014年03月12日 08:06
260. 名も無き男じゃなかったじゃん！
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2014年03月12日 08:15
264. ※62
むしろ１８００年前からそんな進歩してねーなという印象だな
１００年で２代として３６代前くらい？多すぎだろ
全然変わってねー
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2014年03月12日 08:23
268. 家族に疎まれて兵役に就いたニートが
働き出しても家族に疎まれている心情を表した手紙
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2014年03月12日 08:34
272. 1800年も前の庶民が、文章書くなんて
凄いな。
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2014年03月12日 08:38
276. 1800年前のパン屋のおばちゃんが文字の読み書きできたって事だぞコレ。読めて返事が書けることを前提にした手紙だからな。識字率高い。
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2014年03月12日 08:42
280. 日本の和歌集とかって、基本的に貴族と皇族のセックスの記録だよな
本人達もこんな公開されまくるとは思ってなかったろうに
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2014年03月12日 08:48
284. 兄貴は字が書けなかったってオチじゃねーだろうな。
実は家族全滅してたなんて真相だったら悲しすぎる
285.
286. 72.あ
287. 2014年03月12日 09:11
288. 既読無視、、
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2014年03月12日 09:28
292. >>70
つまり未来に置き換えると
今の芸能人だの政治家のＰＣとか携帯のメールをさらして
不倫の履歴、振られたメールを発表
それが教科書に載るって感じか・・・
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2014年03月12日 09:36
296.
階級層ではなく一市民(文面からするとあまり裕福な出自では
なくむしろ母子家庭の貧しい様子)文章を書けることや、
一兵卒の給金で補えるほどの配達料金の方が驚く。
297.
298. 75.韓流ブームよ永遠に
299. 2014年03月12日 09:37
300. 深いね?
ただただ
晒してあげるのはね?
いけないね?
こわいね?
(´・c_・`)
301.
302. 76.あ
303. 2014年03月12日 09:50
304. 1800年前から既読スルーはあったのか
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2014年03月12日 09:51
308. まあ、確かに中二病の妄想記述がたまたま残ってしまったりしたらいやだよな。
309.
310. 78.
311. 2014年03月12日 09:55
312. 電話しろよ
313.
314. 79.名無し
315. 2014年03月12日 10:00
316. 博物館で見た古代エジプトの手紙かなんかには「付き合う友達は選べ」って書いてた。
今も昔もどんな国でも共通する考え方ってあるんだなってすごい印象的だったわ。
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2014年03月12日 10:02
320. 当時の識字率の高さを思わせるが、
まあ代書屋とかに頼んだ可能性もあるから一概には言えんよ
それでも凄いけどね
321.
322. 81.
323. 2014年03月12日 10:05
324. 古代ローマの手紙や著書なんかを読んでると現代とそう変わらない世界が見えてくるから、高々数百〜千年程度前の中世辺りになんの神秘性も感じなくなる
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2014年03月12日 10:06
328. >>70
いや、残っている和歌って大抵公開されることを前提としているよ。大体公式の歌合とかで読まれた歌だし、それに恋に病んでいるとかも設定なので本当にそうというわけでもない。
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2014年03月12日 10:19
332. おもったより悲しい話だった
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2014年03月12日 10:34
336. 多分、手紙を届けるふりして捨てられてたんだよ。どっちも。
337.
338. 85.未来の俺ら
339. 2014年03月12日 10:36
340. なんや、2014年とか地球人の昔のやつらはわいらと同じこと思ってるんやな。ってなるんやなw
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2014年03月12日 10:49
344. 何軍団所属か調べようとしたがわからんかった
345.
346. 87.
347. 2014年03月12日 10:52
348. 病んでるなー
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2014年03月12日 10:54
352. >>41
第二ピラミッドは金星に、第三ピラミッドは火星の体積と一致してるんだよ。
とくに金星は厚い大気のため正確な体積が分かったのはつい最近。
で、２０１０年にカイロ大学の考古学の学部長（ピラミッド研究では一番）が３大ピラミッドは宇宙人が作った可能性があるとインタビューに答えたんだ。
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2014年03月12日 11:11
356. ピラミッドで有名なのは一辺が真北を向いてるんだが、現代の建築現場で使われる機器の精度を超えてるため、現代でまったく同じものを再現するためには衛星を使わなければならない。（だから大林組には出来ない）
当時これだけの技術を持ってたのに、なぜかピラミッドの緯度は約３０度なんだ。
なぜ調度30度の位置に作らなかかったのか？
びっくりするのが宇宙から眺めた場合、大気の屈折のためにほぼ北緯３０度の位置に見えるんだと。
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2014年03月12日 11:16
360. コメント見て、あれこれ今読んだ気がする・・・って思ったんだけど
コメントをセレクトして上にあげてんのか
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2014年03月12日 11:19
364. 電気を発明していない時点でピラミッドの体積とかただの戯言だな そんなに文明発達しているならIQからして電気ぐらい使用できるようになるだろ 雷で知ってるんだし
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2014年03月12日 11:20
368. ※89
間違えた
ピラミッドの緯度は約２８度ね
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2014年03月12日 11:27
372. 何らかの事情でこの家族はもうすでに全員他界しているのかもしれない
その事を知らず連絡も無くただ手紙を送り続けていると想像すると
悲しみが深くなるな
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2014年03月12日 11:37
376. LINEで既読ついてるのに何で返信してくれないんだよ！
というやり取りを、ツイッターかなんかで見たのをふと思い出した。
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2014年03月12日 11:48
380. 配達頼まれた奴が途中で捨ててて届いてないに1票
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2014年03月12日 11:49
384. 単に家族に手紙が届いてなかっただけなような気もするな、確かに
配達員が途中で襲われたとか面倒で捨てたとか行き倒れたとか
届いてたとしても、返信側にも同様なことがおこったりとかして
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2014年03月12日 12:24
388. やめろよ、切ないよ
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2014年03月12日 12:27
392. ※91
釣りにしてもつまらないので一応
お前は棒の影から地球の大きさを測る方法を知らないのかよ？
電気がなくたってできる実験はある
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2014年03月12日 12:28
396. 名も無きなのかポリオンなのかはっきりしろ
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2014年03月12日 12:37
400. 『1,800年前の名も無きエジプト人が書いた手紙の内容が解読され』
1800年後の未来でも空気扱いされるポリオンさんマジ不憫
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2014年03月12日 12:41
404. まあ1800年もたちゃ、わけないよな
40
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