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卵が先か?鶏が先か?議論


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1:
鶏の一歩前

タマゴ


だからタマゴが先じゃねーの?
3:
リンク先はめんどくさいから読まないが
鶏より前の生物の段階で既に卵生で繁殖してたんだから卵だろ
13:
通常の個体から変異した卵が産まれてくるのだから卵が先
形質変化が固定した段階で判断
38:
タマゴだよ。
→タマゴ→魚類→タマゴ→両生類→タマゴ→爬虫類→タマゴ→鶏ではないもの→タマゴ→鶏の一歩前→タマゴ→鶏
----------------------------------------------------------------------------
■鶏が先だよ派
※例題
∞:nwk管理人:2014-03-04 20:00:00
卵から生まれるのはヒヨコであって鶏じゃない
ヒヨコが育って鶏になるのだから鶏が先だ!
誰か論破出来る?wwwwwwwwwwww
6:
>管理人
それって結局「鶏」の定義問題だよねww
議題の空気を読んで、ヒヨコも広義の「鶏」に含めて考えるのがここでの議論といえるから、それは成り立たない
はい、論破
52:
※管理人
ひよこが成鳥となってもニワトリに育たなかった例があるならその言い分を認める。
※卵は親が暖めなければ孵らない説
4:
一休さんでは
タマゴは鶏があたためなけりゃ孵らないから鶏が先っていってたな
9:
卵であれ成熟個体であれ、生き物が完全な形で誕生したっていう創造論的な考え方がおかしい。
でもid論を前提にするなら、卵は親によって暖められる必要があるので親が先かな。
14:
卵は親が温めなければっていってる人いるけど、その親も卵から生まれたのは分かってるんだよね?
16:
イギリスのシェフィールド大学とワーウィック大学の共同研究チームが、ニワトリの卵巣にあるタンパク質がなくては卵を構成することができないことを突き止め、ニワトリが先だと結論付けました。
4年近く前に決着がついてます。
「卵が先か? 鶏が先か?」の答えが判明! なんと鶏が先! ネットユーザー「卵派涙目w」
http://rocketnews24.com/2010/07/15/
17:
鶏なんだから、他の鳥類が掛け合わさりながら今の形になったんだろ。
卵からどうやっていきなり誕生すんだよ
20:
親が先だから鶏に1票入れとく
22:
生きてる個体が進化するなら鶏が先
26:
卵を鶏卵と限定するなら、最初の鶏になった卵の中で突然変異した受精卵を除く構成要素は最初の鶏の鶏でない母親の遺伝子に由来するから、鶏と鶏卵では鶏が先だろう。
29:
飛ぶ事が出来るのを鳥と定義した場合卵からではなく
羽化してからからの取捨選択と自然淘汰で飛ぶ事ができる個体が繁殖して行ったんじゃないかな
だから鳥が先、人間で言う貧乏育ちの金持ち
同じく鶏も同じで飛ぶ事を必要としない環境で自然淘汰を繰り返し環境に適しやすい同じような個体が増えて今の鶏という形に固まって行ったんじゃない?
※卵単体じゃ生存できない説
23:
卵が単体で生存出来るはずがないじゃないか!! だってあいつら足付いてないぞ!?
24:
??「足がなければ転がればいいじゃない」
※観測論
33:
観測者がいなければ鶏というものは存在しない
卵のままだとどんなものが生まれるかはわからない
鶏という生体を鶏として定義した瞬間に鶏が誕生し
その鶏が生んだことが観測されたからこそ卵が鶏のものであったと結論つけられる
よって鶏が先
とか言ってみる
----------------------------------------------------------------------------
■どちらでもないよ派
8:
砂山から一粒砂を取っても砂山だがそれを繰り返して行き最後の一粒は果たして砂山と言えるのだろうか
とかいうやつと同じで間に始祖鳥とかいたから明確に区切りは付けられないだろう
そして俺はどうしてこんな長文書こうと思ったのだろうか
砂を取り去っても砂山のままだが、そうやって粒を取り去っていったとき、最終的に一粒だけ残った状態でも「砂山」と言えるか、という問題である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/砂山のパラドックス
面白いパラドックス問題や論理問題についてみんなで考えてみよう!
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4635698.html
※卵の定義の問題
25:
この議論の卵をまず定義付けしたら確定すんじゃね?
「鶏が生まれる卵」なのか「鶏が産んだ卵」なのか
前者なら卵が先、後者なら鶏が先
28:
>25
じゃあ鶏が生まれる卵を産んだのはなんなの?
「鶏が産んだ卵」にいう鶏は何から生まれたの?
鶏が生まれる卵だよね?
35:
※28
鳶が鷹を生むこともあるんだぜ?
39:
※35
「鶏が生まれてくる卵を生むもの」は鶏とは限らないのかい?
では鶏とはなんだい?
43:
※39
鶏は雉科に属する鳥類の一種で卵という効率的なタンパク源を人間に恵んでくれる代表的な産業動物。観賞用に改良されたものもある。またフランスの国鳥。
※創造論
3

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