小保方晴子、完全終了back ▼
小保方晴子、完全終了
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スターップ！！
スタップぅーーーーーーーーーー
早稲田ｗｗｗｗ
山〇教授「ご冥福をお祈りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
STAP細胞があるかどうかだけ早く教えてくれよ
嫉妬、ねぇ…
研究施設全体の信用を地に墜としてまで完遂させたいほど嫌われてる人なのかねぇ…
さっさとゲロってしまえばいいのに
ネイチャーに掲載される論文の3割か4割くらいは捏造だって聞いたが
やっぱ早稲田だね
慶應には勝てないよ＾０＾
完全終了とか言うから追加ニュースあったのかと思ったら何もないじゃねーか
写真の掲載ミスや本分と関係ないところで引用漏れなんてどうでもいいわ
実験の詳細な部分をボカして発表するのは特許対策で普通なんだよ
マスコミが大々的に取り上げて、小さなミスをバカが騒ぎ立てるから、事なかれ主義の理研が動く羽目になってるの
騒いでる連中は、長期的に見て国益に反することやってるのが誰なのかしっかり考えて欲しい
早稲田（）なのに
AO（）早稲田（）
ほんとだろうが嘘だろうが
どんどん独り歩きしちゃうから
早く会見でも開いた方がいいと思うんだがなあ
捏造ていうか蓋開けてみりゃ間違いでしたってことが多い
本当に嘘なの？
嘘つくにしても何でこんなにすぐばれる嘘つくんだ？
〇中教授「っっっしゃあああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗ」
当事者は嘘だと思ってないんだろ
仮説が正しいと思ってたけど、その仮説を裏付けるための十分な証拠を揃えられなかったっていうことなんじゃ
そんなんいっぱいあるじゃん
このケースがどうかは知らんけど
興味本位で騒いでる無関係な連中の圧力で詳細を公表したら
それこそ日本憎しの連中を喜ばせるだけだぞ
もう日本人は韓国人を笑えないな
似たもの同士でこれからは韓国と仲良くしなければならない
だから安倍はさっさと韓国に謝罪と賠償の責任を果たせ
※9
それはせめて再現性があればねぇ
間違えてました→再現したものを提出します
ならまだ良いけど
間違えてました→再現できません→雲隠れ
ではちょっと通らないよねぇ
さっさと終了しちまえよ
こんなクソアマ、女しか持ち上げねーだろ
1、完全なるガセ記事だった
2、単なる研究のミス
3、完璧な論文ではなかったが、次の研究に繋がるような発見はあった
4、権威達が認めたくないだけで、実はノーベル賞クラスの発見
どれ？
とりあえず今調査がどんな段階かだけでもすぐ発表しようよ。
STAP細胞以前に剽窃は犯罪です。
アメリカの大学で一番最初に徹底して叩きこまれるのは、剽窃は絶対にしてはいけないことということです。
本当に嘘ならネイチャーの権威も失墜するね
まだ※9みたいなこと言ってる奴いるんだ……。
別に研究結果の根幹にケチが付いたわけじゃないんだから
洒落でCtrl+V細胞とでも改名したらどうかな
ほんま捏造民族やな
次から次へと出てくる
※20
１?３のどれか。
めっちゃ簡単に（特別な施設やコツは要らないと最初に回答している）短期間で作れるって点でノーベル賞モノだと騒がれていたけど、
その部分に関しては（好意的に解釈しても）盛っているだけだった。
共同研究者がその点に関しては既に認めている。
私立(笑)
AO(笑)
闇にけされたな・・・
歯科医や目医者いらなくなるもんな・・・
ありとあらゆる医療利権者に
お猿さんで成功した時の映像はないの？
何で撮っとかないの？
中傷するなら捏造確定してからにしとけよ
都合よく手のひら返しまくるからマスゴミもお前らもゴミなんだよ
これだから科学者ってヤツらは……
もう小保方は出てこないだろうから他の研究員の対応に期待するしかないな
正直最初見たときから忍耐強く実験する人間には見えなかったから
胡散臭さは感じていたんだが・・・
結局一時的にでも注目されたかったってことか？
理研の研究員にして、あまりに頭の悪い行いだからそうは思えんが
この件がどうなるかは時間を掛けて推移を見ないと分からないがとりあえず
この段階でネットで手のひらかえしてる奴が無知で無能だというのは分かる
こんな注目される研究ネタで
すぐバレるような嘘つくかな？
ソッチのほうがありえないと思うんだけど
マスゴミ対策だろ
嘘吐きと罵られても守らなきゃいけないネタはどの企業にもある
追い詰めて技術をかすめ取るのが大好きな連中いるよなぁ？
そもそも最初から再現性が難しい
まだマウス？だけしかできてない
やることはストレス与えるだけで簡単
これを勘違いして
※27みたいな簡単にできて短期間で作れるって勘違いしてる
共同で研究をやって捏造なんてできねえよ
まだわからない
論文の引用の不備はわからないでもないけど、学生じゃあるまいし気をつけて欲しかった
肝心の引用部分ってのは確か本論とは無関係なんでしょ？
だれも再現出来ないんじゃなくて、再現しないだけなんじゃない？
おれは認めない的な。
手の平返しつうけど出てきた当初も
持て囃してたのはマスコミとおっさんどもだったろ
BBAには目もくれない男と女共は
割烹着だの冷蔵庫にシールだのいかにもな
女子力アピールがうざったかったと思ってた
つーか研究室ってそんなに私物化していいの？
※37
「簡単（特別な手法・施設要らず）」「短期間」小保方や理研自身が発表したことだぞ。
お前は小保方や利権が言う事すら信じないのかよｗｗｗ
真面目にやってる山中教授と難病抱えて期待してる人たちに迷惑すぎる
いいかげんAO入試ってやめるべき
>>実験の詳細な部分をボカして発表するのは特許対策で普通なんだよ
普通じゃねーよ。
そもそも特許対策で公開できないっていうなら、
せめてラボ内部でだけでも再現実験してみせればいいだろ。
なのにそれもやってない。
画像の切り貼りと色調変換は真っ黒だし、
学位論文の画像も真っ黒。
論文のコピペ箇所には今はもう使われてなさそうな実験器具を使ったことになってるし
信用できるわけがない。
再現できたと言ってるのはヴァカンティ教授だけだが
脊髄が治ったっていうサルは当人以外は
誰も見たことがないとか、アホかとｗ
ネット上だけの盛り上がりを基準に考えるやつｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、紅白の審査員の目は無くなったな
やり方全部ばらせとか
下手にばらしたら特許とか他に取られるんじゃないの？
理研の発表記事では、以下のようになってるんだが、擁護してるバカどもは読んだことないだろｗ
>続いて、この現象がリンパ球という特別な細胞だけで起きるのか、
>あるいは幅広い種類の細胞でも起きるのかについて検討しました。
>脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞を
>リンパ球と同様に酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、
>いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。
色んな部位の組織細胞で、何回も成功したことになってんだよｗｗ
それが今になって突然まったく再現できませんって、
マヌケな言い訳にもほどがあるってもんだｗｗ
ネット民も増すゴミと同じくらい無責任
論文の主要部分とは関係ないんだろ？
>マスゴミ対策だろ
>嘘吐きと罵られても守らなきゃいけないネタはどの企業にもある
>追い詰めて技術をかすめ取るのが大好きな連中いるよなぁ？
まさにこれ
特許のためとかなんとか言ってるバカも多いが、
特許は既に出願公開済みなんだよ
ttp://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
先に出願した者が優先だから、出願済みの特許について
公開したら盗まれるわけじゃねーのよｗｗ
特許取るまでは公開しないわな。
追試なんか放っとけ。
普通かどうかはともかく、まず特許紛争に負けない事を最重要視していれば、、
最低限の発表をして周囲が完全に混乱している現状はむしろ望ましい。
研究者個人の情報を含めて、情報を可能な限り出さないという点で徹底することは悪い手段ではない。
特許を掠め取られる事例なんていくらでもあるのだから。
という観点から現状では『信用出来ない』と判断するのは無理。
しばらく事態を観察するべきで、現状で正否を断言するのはただの馬鹿だ。
それで結局よその研究所で再現できたのか？
特許がらみでぼかしている部分もあるから余計に再現が難しいんだろう。
「簡単に作る事ができる」の部分が一人歩きしているが、実際は大量に
死滅した細胞の中で万能性を獲得した細胞が生き残るって感じだろ。
論文での発表よりも生き残る確率は低いのかもな。
あらま
どうせここで小保方叩いてるのも
ひがんでる朝鮮人共だろ
おまえらノーベル賞喉から手が出るほどほしいものなｗ
特許があーだこーだ言って擁護している奴よりは、
まだ嫉妬しているから云々言っている奴の方が説得力あるレベル。
馬鹿すぎるｗｗｗ
やっぱ日本人は愚かだね
こうなるよな
ネットにアホしかいないので、中立的に、どちらの立場も擁護することを、さらさら書いておくけど
１）STAPとiPSは共存する技術なので、STAPの存在はiPSを脅かさない。なんか2chの山中教授ネタを真に受けてないか？ 現実と妄想の区別はつけろよ。
２）ネイチャーに嘘記事が載ったことは過去多数ある。ネイチャー権威はその程度。
３）クローン羊の実験は、成功率が数百回に１回程度。追試まで１年かかった。
STAPは簡単にできる方法なのに、今まで発見されてなかったということは、信じがたいほど成功率が低いはず。
４）論文の引用が省略されていた等は、生物学系論文ではあり得る範囲の「ありきたりな実験手法」なので、これは言いがかり。
５）論文は極めて雑、これは事実。だけど過去、捏造記事で発表されて、あとから「実験だけは正しかった」とされた研究例は多数ある。
まあ静かに様子見しようぜってこと。
山中教授がipsの公表した時も世界中から嘘だって言われてたからまだ嘘とは断定出来ないと思う
ジャアアアアアア…
お前ら踊られすぎ。どっちにしろまだ静観するしかない段階だろうよ。
コピペしてきた元の論文はES細胞についての論文で、
それをまるまる持ってきてES細胞の部分をSTAPに書き換えただけのを使ってるとか、
アホとしか言いようがないのをどう擁護するんだ？
ES細胞とSTAP細胞が同じものってことですか？ｗｗ
※56
一人歩きも何も、そこをアピールしまくったのは関係者じゃん。
つーか、共著者の若山照彦も
「論文の価値を高めようと、簡単と強調しすぎたかもしれない。作製は難しいことは難しい」
と言って、簡単だと強調し過ぎた事に関してだけは自分達に非が有る事を既に認めているぞ。
関係者が認めている事を、何で勝手に「世間が簡単だと騒いでいるが実際は違う」というようにしたいの？
>>山中教授がipsの公表した時も世界中から嘘だって言われてたからまだ嘘とは断定出来ないと思う
山中教授は自分で疑問については答えて正当性を証明したよ。
理研と小保方さんは黙りっぱなし。
※62 追記
３）に関して
「再現性」という言葉についてだが、
「同じ施設で簡単に再現できる」という意味と、
「世界中で今すぐ再現できる」という意味は違う。
温度、時間、pHなど、生物系の実験はいわゆる「職人の勘」を要する。同じ研究室で何度でも再現できる場合も、その実験者の癖が反映されている場合があって、本人もその条件に気づいていなかったりする。
そもそもの話として論文内容を自分で理解していない奴がその正否を語る事自体が滑稽。
先走って批判している奴らは最低限一回でも自分自身で論文を読んでいるんだろうか。
論文を読む能力がない事自体は別に何の問題もないとは思うが、
自分で理解し得ない事を無視して批判出来るような奴らは頭の構造がおかしい。
人を批判したいなら最低限のモラルくらい持てよ。
どこぞの教授が?とか理研が?を根拠にしてる奴らの批判は悉く無意味。
>３）クローン羊の実験は、成功率が数百回に１回程度。追試まで１年かかった。
>STAPは簡単にできる方法なのに、今まで発見されてなかったということは、信じがたいほど成功率が低いはず。
何を言ってるんだ？
上に理研の記事の一部を引用しておいたけど、
少なくとも研究所内ではかなりの回数成功してる（ことになってる）んだぞ？
それが今になって全く出来なくなりましたって、
怪しまれて当然だろうが。
※63
山中教授の場合は直ぐに追試で成功したという報告が相次いで、嘘でない、という認識になった。
まあ小保方もどっかが追試を成功させれば同じようになるよ。
でも、それが無いと当初の山中教授状態が続いて次第にフェードアウトしていく。
某国の嘘吐きさんのせいで、この分野は嘘っぽいってなったらもうスルーされるようになっちゃったし。
所詮この人もズルや不正する女と変わらんな
なんか情報増えたのかと思ったら何もかわってねーじゃねーか
承認がとれた時点で検証済みじゃないのか？
ま、あまりせっつくな。売名に憂き身をやつす人物にも見なかったし、いずれ結果は出るだろ。
脇が甘い学者バカじゃないってことじゃね？
特許の記載が広範囲なんで、公表してないんだろ
>>71
おまえく朝鮮に帰れ
山中ガッツポーズｗｗｗｗｗ
早く素直にゲロっちゃえばいいものを
AO入試で初めてすごい人だと思ったが
この人と河野洋平とサムラゴウチと
あとミスインターナショナル日本代表の件を放置するカスゴミ
全て会見すべき
女性の時代(笑)
>科学なんていいかげんなもんなんだね
>もうちょっとマシかと思ってた
なにこいつ
今、テレビでやっていたが、一部が一致しただけみたいです。どうも、論文には掲載されていない、コツの様なものがあるみたいで、それは特許にも関わってくるみたいです。それを全部公開するらしいです。そうだとしたら、隠れなくても良いのにね。
トンスル
コメ欄に万年属国の南朝鮮人が紛れ込んでるな(笑)
アメリカの研究者が似たような条件でマウスで成功させたんじゃないの？あれ何だったんだろう
さて、マスゴミどもの手のひら返しがはじまりますよぉ?☆
STAP細胞自体はできたと思うよ
ただし偶然に生き残ったのが何個かってとこだろうけど
んでモノはあるから、色々と理屈をつけて公表し、ネイチャーが通ったわけだから特許でうまうましようと思ったけど、穴だらけだったのがバレて終了
女はやっぱりバカだなｗ
他のアフィカスがハムカス化してるけど
ここはどうすんねん
若いのにすごい人だと思ったのになあ
本当にでっちあげの研究だったとしたら残念だし世界に対して恥ずかしいよ
これが一転して小保方側が正しいことが認められたら、こんなにすっきりすることはない。そしたら映画化確定だな。
手のひら返しさせてくれよ・・・
理研といえばわかめちゃん
誰かが中身をすり替えてただけってのは
意外とよくある話だよ
その人がいる時にしか再現出来ない。
この件がそうかどうかは知らないけどな。
アメリカが後出しのサブマリン特許狙いでノウハウをパクるために
情報戦を仕掛けてるか、メンヘラ女かのどっちかだなｗ
ウーマノミクスで日本の信用失墜ですぅ?ｗ
似非ウヨがギーギー喚いてるが
現状こいつを持ち上げれば持ち上げるほど
トンスラーが大喜びだからな
「ﾁｮﾊﾟﾘは捏造ﾐﾝｼﾞｮｸﾆﾀﾞｰｗｗｗｗ」てなもんだ
日本の恥さらしと憤る気持ちとともに
フェミ女がこの件でやたらちょづいてたからいい気味という感情も。
ファンウソクの嘘がバレた時の流れにそっくりだなぁ
未だに擁護してる連中の発言をコピペしておくと後で面白いことになりそうだな
こんな重箱の隅をつつくようなことしてないで公開実験したらええやん
論文の通りやってみてできへんかったらどないなっとんねんて言ってもええけど
引用自体はセーフというか誰でもやってることなんだけどね
出典書かなかったのは完璧アウトｗ
医学的な事は全く知らないんだけど
IPS細胞の発表があってから１年も立たない内に同じ分野からノーベル賞モノの
似て非なるものが出来上がるってのが
正直疑わしさを醸し出す。
早稲田に生物系ないからね。
まっとうな研究者なら国立のバイオ系から進む。
クソフェミが鬱陶しかったからこのまま沈静化するといいな
STAP細胞は簡単に作れます！そこがiPSより優れているんです！→論文通りにやっても出来ないんですけど？→実はすごく難しいんです。手順守らないとアウトです→じゃあやってよ→機密なんで出来ません
どうやって信用しろと？
とりあえず作り方は秘密でいいから新しいSTAP細胞作って出せよ
論文の引用問題とかは後回しでいいからさ
金になる業界なんで
この程度の叩きは日常茶飯事でおます。
とりあえず特許部分を除いて公式に会見したらいいと思うの。
俺はおぼちゃんを信じてる
動画のデータもあるしSTAP細胞自体は本物だと思う
マスコミの取材に応じないと雲隠れ扱いされるのはどうなん
擁護的な発言もあるし、それももっともらしく聞こえるけど
それなら逃げ隠れする必要は全く無いはず
関係者全員が雲隠れしてんじゃん、捏造を認めてるんだよ
こんだけ雑な論文を平気で出してくる奴が実験だけはキチンとやってました、とか信じられるかよｗｗｗ
ちゃんと反論して欲しいなあ
早稲田とか慶応
割烹着で「日本人」アピール
MEDEA持ち上げ
素人の読みだけどね。
この騒ぎのあと、政府が研究費の使途を厳しく管理するとか言い出したとこ見ると、研究費とるための捏造は多いんじゃないの。
発表の時はマスコミ呼んでばっちりメイクして「簡単なんです！」とか嬉しそうに語っておいて今は何をやってるの？
佐村河内ですら代理人通してコメントは出したぞ？
STAPは捏造では無いと思う。
いくら何でもそんなアホばっかりじゃないと思う。
そんなどっかの国の教授みたいな、そんなバカする連中ばっかりじゃないと思う。
このブログ相変わらずデマ拡散してんな
米116
思う、思う、思うって小学生かテメエは
擁護するつもりがあるなら黙ってろ
ほかじゃ再現できなかったのに発表したの？
それをチェックする国内機関は何してた？
そいつらもグル？ならばたひね
小保方叩いてる奴の根拠が馬鹿すぎ
お前ら頭悪いんだから少し勉強してから出直して来い
ほんと馬鹿は叩き方がトンスラーと同じで論点ずらしてるだけなのに
自分で気づかないのな
特許関連でだんまりなら良いんだが、もし捏造なら・・・。
理研の組織ぐるみだから恐ろしいほどのスキャンダルになるな。
騒ぎになってんだから特許処理中なら特許処理中ですよって理研は正式にコメントしろよ
女子力が高くないと再現できないんじゃね
理研が失墜だな
マスゴミの下衆さを暴露したら
マスゴミが顔真っ赤にして騒ぎ立ててる
ホント役立たずというか害悪な存在だわ
ウソなら、
・理化学研究所解雇
・学会追放
・同じ過ちを繰り返さないよう、早稲田の大隈重信像の隣に銅像作成
最低でもこのくらいはやってくれないと
コメ欄で特許がどうのこうの言ってるバカは正気か
それならどうして理研やコボはそう言わないの？
つーか理研やコボが一言でも特許関連の事を口にしたことがあるの？
妄想で擁護すんのも大概にしとけよ
ＡＯ早稲田じゃ正規入試の亜細亜の俺勝利！
米62 (4)は完全なデマ
出典を引用しないと剽窃になって不正行為にあたる。 引用をせずあろうことか原文のテキストをコピペしてあたかも自分たちが開発した手法のように書いたら，それはもう完全にアウト。 このレベルのことをやれば、明確なplagiarism。plagiarism にはzero tolerance であるというのが大学のアカデミックポリシーである。 あと今はもう使われてなさそうな実験器具を使ったことになってるし不自然極まりない。信用できるわけがない。
頭悪いんだから批判なんかするなよみっともない
さーっぱり分からんけど、こんな簡単に、しかも１００％バレる嘘をこんな堂々と発表するもんなん？
擁護するつもりはないけど、なんかパンドラの箱開けちゃって、徹底的に潰してるって言われても納得しちゃう
特許がらみなら学会もネイチャーも理解するでしょ
日本分子生物学会が理研に迅な調査結果の公表を求める声明を発表ってことは、もうクロだと確信してるってこと
嫉妬とか言ってたやつ今頃どんな顔してんだろ
前も水嶋の小説がヤオだろっつったら嫉妬だ嫉妬だって
指摘するとすぐ嫉妬嫉妬言うやつはなんていうか問題を直視しなすぎ
いくつかこの話題まとめたサイト見たけど、まともな擁護は無かったなあ
とりあえず何もわからん素人が外野から騒ぎ立てるようなものでもないだろう
お前ら本当に原理とか、何が問題でどういうことで騒ぎ立てられてるのかちゃんと把握してるの？俺は分からない
再生医療を待ってる人が世界にどれだけいると思ってるんだ
世界中のハゲに怨まれるぞ
疑惑が生じてからどんだけ日数経ったと思ってるんだよ
さっさと新しいSTAP細胞作って出せや、それで収まるんだよ
お前ら本当に低能の屑だなｗ
※132
そりゃそうに決まってるだろ。
そもそも論文の内容が理解できないんだから、まともに叩くことも擁護することも出来ないわ
俺らはただ真相がわかるまで待つしかないのにここでギャーギャー言ってる奴は真性のアホだ
騒いでるのは馬鹿だけ
捏造じゃないのなら証拠を出せるはずという
ゴネるヤクザと同じ上から目線の事しか言わない
お前ら何様だよ
そんなにお前ら偉いのか？ん？
近いうちに何らかの発表があるだろ
それを見てお前らがまた掌をくるくるしないよう祈ってるよ 現状では何ともいえん
ま、女を持ち上げたらこのザマですよ
女性だけのチームとやらを作ってスゴイ研究が出来たと喜んだ理研の間抜けさ加減が笑える
いい勉強になったね
iPSに投資した連中からは忌み嫌われてるからなぁ
論文でデータを誇張して出すのは近頃問題になってる現象らしい
論文で、自分の説に有利な部分でデータを切り抜いて提出する程度の事なら俺もやってる
本人が雲隠れしてるのにまだ何かを信じてるおバカさんがいるとか笑えるね
詐欺師に金を持ち逃げされても、「真相がわかるまで待つしかない」とか言っちゃうタイプかな
これって普通の体細胞がSTAPになったんじゃなくて
紛れ込んでる幹細胞が反応しただけじゃね？
それはそれで意義はあるけど
「日本分子生物学会」が、「理研」に調査結果の公表を求める声明を「発表」
この事の意味が理解できてない奴が多すぎるね
もうクロだと確信して理研の責任を追求に掛かったよ
発表時に褒めそやした手前、いまさら手の平返すのもきまりが悪いから、「追試の結果待ち」とコメントしてる人も多いけど、ホンネではもう誰も信じてないよ、当然だ
学会にこんなこと正式発表されてしまうってことは
「すんませんもうちょっとで再現出来ますんで待って下さい」も言ってないか、言ってても信用されてないかどっちかだねｗ
いや俺は信じてるよ、最初から
小さな突破口ではあるけど、マスコミがいうような薔薇色のもんじゃないという点を踏まえて
それにしても情報追加が全然ないまま突っ走っちゃうのがネットの悪いとこだね
待つっていうことが出来ないｗ
俺は本当にできたことはできたんだと思うけどな。ただ、それは偶然に偶然が重なった結果で論文のプロセス通りにやってもできるもんじゃなかったとかそんな感じじゃないの。だから捏造とかではないと思う。まあ、どちらにせよ引用忘れとかは責められてもしかたないしょうもないミスだけどね。
マスコミに迷惑だから騒がないようにお願いしただけで、
ここまで敵に回っちゃうんだな。
ほんと日本のマスコミはゴミカス。
そしてそのマスゴミに踊らされて一緒に叩く馬鹿
早くも2014年第二のｻﾑﾗｺﾞｰﾁ爆誕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※111※112※115※125※130※132※135※140※143※145※146※147は
全部同一人物っぽいね。やたら不自然な叩き多いからおかしいと思ったけど
キチガイこわすぎだわ
※144
論文の杜撰さからして、実験自体も相当にいい加減だっただろうからその可能性は高いと思う
追試やったところはそんなミスしないから再現できない
本人は「出来たの！ホントに出来たの！悔しい！」とか泣きわめいてるんだろうけどオチはそんなとこじゃないかな
自分は、細胞をいぢめたら初期化したという実験自体が、
根も葉もない捏造であると信じている、というか、
捏造だったらいいなと望んでいる立場だが、
いずれにせよ理研には、どちらだか確定させてもらいたい。
うやむやな収束はありえない。
特許関係が終わるまで黙ってるのが正解だぞ
お前らの想像を遙かに上回るバトルが再生医学分野では展開されてるんだから静かに観察しとけ
嘘と性交の大学
スーパーフリー大学
都民なら知ってると思うがもう早稲田はマーチレベルの扱いだからなｗ
論文の不備は大した問題じゃない、実験が再現できれば…とかお花畑なこと言ってるバカはだまってろｗ
共同研究者含めて世界中で追試不成功でさらに論文アウトの上関係者全員雲隠れ。これでまともな科学者でSTAP細胞とやらの信憑性が１ミリグラムでもあると思ってる者はいない
もう責任逃れと戦犯追求が始まってるよん
米153
こういうのもコメント稼ぎの手法なのかね
米158
追試は成功するわけないだろ
全情報を開示してないのだからね
完全終了とまではいかないけど、かなり悪い状況だな
論文の引用表記なしは盗作と同じと言ってもいいくらいだし
あと、再現できないのは※142が理由かもしれないな
特許申請と同じで、論文も早く出した者が勝ちだからありうる
リケジョの人生や理研の名誉など、どうでもいい
実績の無いリケジョが、論文を筆頭著者としてNatureに載せられたのは、
共著者としてVacanti教授の名があったからだと思うが、
本件で一番傷つくのはVacantiの信用だ
メキシコで大反省したことだろう
捏造云々の問題じゃなくて、疑惑が出た後の対応が悪い
つまり俺の病気は治らないって事？
録に裏取りせず報道するからこうなる
小保方が今潰される
↓
来年アメリカの研究者実験成功
↓
特許取得される
↓
その後やっぱり小保方は正しい
なんで１００％バレる嘘つくんだろうな
全世界の科学者が閲覧する最先端技術の論文なんて
どう転んでもごまかせないだろ
総合総社（）
李家序か・・・・
「追試結果を待て」
「陰謀だ」
これ以外に擁護はないようだな
誰か責任ある人でまともに養護してる人いる？
論文作成がおかしいだけであって、万能細胞が捏造とはどこもいってないだろ
ただそれだけの話なのに、ネットでのネガキャンが以上だな
１．劣化コピー産業界に研究が漏れそうになる。
２．とりあえず、原初研究者として論文発表。
３．論文ミス目立って涙目。
原因
・追試できるデータ出すと劣化コピー産業界に即座に奪われる。その産業界の企業は公然の国営なので資金は援助金で賄われている。
↑と思いたい。
※171
もう言ったも同然、と言う事がこの記事を読んでわからない？
※154※158※167※170※173も同一人物やね
もういい加減アンチやめようや。芸なさすぎだわ
現時点で小保方さん叩いてるのお前ぐらいしかいないんだよ
再現成功さえ出ればひっくり返るんだろ？
超簡単に作れるのが売りだったのに全く再現出来てないんじゃそりゃあな
小保方 逃走中
理研 １週間で再実験できるはずなのに、調査するといったきりだんまりで、２週間以上経っても、あとどれ位で発表できるかさえも言わない
デブ共著者 逃走中
アメリカの共著者 俺は逃亡するべきか？と公言しちゃう
陰謀論とか笑えるｗ
ただ単に女だから甘やかされて、学部生レベルのまま取り返しのつかない失敗したってだけ。
共著者もドクターとってるんだから、ちゃんとした実験と論文書いてるだろうと思うから査読なんてほとんどやらないよ。
マスコミ発表時から違和感あり。
研究室の小保方さん以外のスタッフの眼が、みんな死んでいた。
変に生き生きしていたのは、ブランドファッションの上に割烹着を不自然に着ていた小保方さんだけ。
働くものニュースも終わりだから安心しろ
※179
それな
ネイチャー、自分の評判を落としたくなくて必死すぎ。さすがにひくわ。ネイチャー見損なったわ。
「さん付けは失礼だ！博士と呼べ！」と騒いでた奴等が、既に呼び捨てｗｗｗ
某お隣の国の人間じゃないのでウソはつかんだろう。
顔出ししてるんで信用も無くなるし。
まあ続報を待てば良いんじゃないの。
これって単に小保方氏の功績が気に食わない学者連中の僻みとかじゃないの？
むかし、ふえるわかめちゃん
というのがあってだな...
特許特許って、論文発表と特許の関係すら知らない低学歴沸きすぎｗ
京大なら特許を気にせずすぐ公開する（媚を売る）
釜山港へ帰れ！
それだけだ。
もう手首を休めていいんだね・・・？
177
女だからって甘やかして大チョンボやらかすのを許すとか周りの連中もずいぶん脇が甘いんだなｗ
日本はやっぱりくそ
本人がテレビの生放送で再現やれよ。
あの変なデブのオッサンみたいな嘘つきには見えない。
なんかさぁ、工作か？って思うくらい小保方叩きがテンプレすぎる文章なんだけど。
そもそも研究の邪魔になるからマスコミに取材しないでくれって言った後から不自然な叩きが増えたよな。
マスゴミがピッ〇クルー辺りに依頼して小保方叩きの工作してんるんじゃないかと邪推してみる。
まあ、そのうち答え出るでしょ。
マネーの虎 終了
ハリコの虎 終了
貼る子の虎 終了
ここで手のひら返ししてるやつらがまた手のひら返しするのが見たいんで応援してます
全てが捏造だとは思わないけど、
今回の論文のできがこの程度じゃ、昔出した論文が「生物学をバカにしている」と言われても仕方ないレベルだったのはよく分かる
脊椎回復した猿を研究員意外見たことがないとか、そんな素人にもわかりやすい抜けがある論文なんてネイチャーが認めないだろ
それともネイチャーさん赤っ恥なの？
※195
俺も同じ事思ったわｗ
手のひらくるっくるするんやろうなぁこの後
なんで捏造扱いしてるのかわからん
ニュートリノが光よりいという結果が出たとき、データ捏造だと言った奴いたか？
常温核融合とか、右回りのコマが軽くなる論文も、
間違いだとは思われてても捏造とは思われてないぞ
※199
それらの論文は
・同じ画像を上下反転して再利用したり
・複数の写真を貼りあわせて一枚の写真として提示したり
・載せる写真間違えただけと言いつつ正しい写真を提出しなかったり
・ジャーナルからの問い合わせを無視したり
していないからです
他国とかが粗探しにやっきになってんのか？ミスはお粗末だけどさ
日本はお人好しで散々技術盗まれてきたんだし
むやみにゲロって手柄を横取りされるような事にならなきゃいいけど
もし故意に改ざんしてるんならどんな擁護もできんけど
米欄見てたら頭痛くなってきた・・・
実験や理論が未熟であるゆえに、誤った結論を出してしまうことはよくある(ニュートリノの例)が、結論ありきでデータを恣意的に改変する行為は許されざる行為であり、捏造と言って問題ないだろ。
とりあえず、医療・生物系の新発見や論文は掲載後も様子を見た方がいいな。
競争激しい分野だから「金」が頭にあるから余計あやしくなる。
果たして本当に終了してしまうのか？
研究者の論文なのに文系の卒論以下の完成度か。
だから理性偏重、入試集約型の日本式教育でAOは
無意味と言ったのに、文科省に逆らえないからな。
こんな奴にポジションを取られた一般入試生は
どうするんだ。
酢かなんかにつけて作って証明すりゃいいんだ
論文の内容とかどうでもいい。作って成功させりゃいい
※160 何で追試になったのか理解してないの？これ現在特許出願中だから追試になった可能性が高い。そして論文を公開して特許出願した後に事象の再現性が認められなければそれは否定材料と成りうるんだぞ。逆に秘匿する理由が見当たらない。
既に論文は世界中に公表されてるので、優先権は小保方にある。別に公開したからと言って横から掠め取れるような事は出来ない。当然後から他の奴が特許出願したからって取られる可能性は低い。だから先に論文の公開をした。
研究者が女ってだけで「リケジョ」とかほざいていたマスゴミが大嫌い。本気で吐き気がする。そんな風に「女ってだけ」で態度がコロッと変わるところが・・・
小保方なんかどうでもいい(基本悪い意味合いだけど、ここでは「俺は小保方には無関心だ」という意味)。とにかく日本の国益を害しないで。重要な情報があって盗まれる恐れがあるのなら、ネットとかを騒がせてもいいからその情報は守っとけ！！
理研の権威も地に堕ちたな
行方不明になった訳じゃないだろうし
日本にいる限りは良くも悪くも発表出来る段階になれば記者会見を開くなりするだろう
それにそういう追求はマスコミが大好きだろｗ
何かしらの問題があるとしても?１年以内には何かしらの結論が出るんじゃね
そのくらい気長に待つわ
日本は特例があるはずだけどアメリカとかでは学会で発表した段階で特許って取れなくなるんだっけ？既に取ってるとか聞いた気がするけど。詳しい人教えて
そんなすぐバレる嘘つくわけないだろ！！
って言ってる奴は、論文 捏造でググるくらいしような
そのすぐバレる嘘とやらを吐く学者センセイがどんだけいるかわかるから
※212
特許の申請しているけれど、基本特許は新規性・進歩性が無いってことで取得が難しい感じ。ていうかその特許の申請書にもコピペミスがあったりという。。
だからさあ、何でお前らやマスコミに説明しなきゃならんのよ？
説明責任があるのは、まずネイチャーや関係者
そっちの方に対応してるか否かを説明する義務もないぞ
無暗に騒ぎ立てるマスゴミと「終了ｗｗｗｗ」「国の恥」って言ってる連中は同類じゃねーか
仮に細胞が本当だとしても、このナル女は発見者としては認められない。本質とは関係ないとか抜かしてるゆとり馬鹿は市ね。
特許は、審査を経て所定の要件を満足したと判断され登録される前に自動的に公開されるものなんだけど、「特許に載ってるノウハウは隠されているもの」と勘違いしてるバカな素人が(擁護側に)非常に多い。
擁護する方も批判する方も長いけどひと通り読んでおこうね。
ttp://www.asyura2.com/13/nature5/msg/210.html
自分は研究者だけど、特定の会社や人間の利益を守る為に
実験条件を全て公開しないってよくあるよ
というか、学会に出す論文やポスターを上司にチェックされると普通に
「ここは詳細なデータ載せちゃ駄目」
って言われて削除するよう言われる
小保方さんも同じケースじゃないの
素人だけど小保方単独犯ってのは考えにくいなあ。
理研が真摯に検証してるのか、理研総ぐるみの捏造なのか、どちらかだと思う。
女ってことで持ち上げたんだから、女ってことで叩き落さないとダメだよ。
「これだから女はダメだ」って。
あと、オバちゃんが雲隠れとか言ってる人いるけど、理研が外部から人入れて調査してるんだから、調査が終わるまで本人が勝手に出てくることはないと思うよ。
>>220
そこらへんは218に仮説がいくつも書いてて、なんかの小説みたいで面白いよ。
論文の書き方はおろか、読み方すら知らないやつが騒いでいるんじゃねえか。
et al.やibidを読み解くのに半日かけてしまうような奴とかさ。
机上の空論レベル、可能だけどまだ偶然の産物レベルって辺りなのかね…
既にテレビに(積極的に)出た後なのだから
本人か理研等関係者が何かしら説明しないと駄目だろ。
医療の進歩はして欲しいから、嘘ではない事自体は願ってる
ペーパーの中身を全く読まずに単にフレーズを検索だけやって
同じフレーズがあるとか言っている気がする。
なにせ騒いでいるのがジャーナルや研究者ではなく
ネット界隈というのが胡散臭い。
だいたい、Natureの査読を舐めるな。
これに関しては追試待ちしかないでしょ。
ぎゃーぎゃー言ってる奴は、過去の論文捏造事件とか、待っている間に調べてみたら？ごろごろ出てくるぞｗ
225 もうそういう次元じゃないから、素人はすっこんでて。まさかNatureが載せる研究は全て正しいとか思ってない？ヘンドリック・シェーンとか言っても何の事かわからんでしょ。そんなんならもう、二度と書き込まないでほしいな。混乱のもとでしかないから。
再現性がなければ使い物にならん。
仮に全部嘘だったとしたら、個人だけではありえない騙し方だからなあ
これ自体が手のひら返しする連中が観察対象の研究だったりして。
生物系卒だけどさ、
東大の教授が『顕微鏡観察は心眼をひらくのです』
って言ったのが印象に残ってるw
生物系ではある種職人技もいるよ…
結局スタァアアアアアップ！細胞ってウソだったの？
やっぱり山中教授を支持するべきだな
剽窃はまあ、この時点でも許されないレベルだけれどまだうっかりで済むかもしれないとしておいといても、電気泳動の画像データを都合のいい結果になるように消したり手書きで書き加えたり切り貼りして改竄してるのは真っ黒くろすけだろ。
要はSTAP細胞というでっち上げに現実をねじ曲げて合せてきたってことだからな。
どっちやねん！？
結論はよ
再生医療なんておれらが生きてるうちに普及するとは思えないんだがなー
土人は あげあしを取って 妨害する
適当にあしらって 秘密の実績をあげ 逃げ切る事だ
詳細を説明してはダメだ
１年位で 追いつけない所まで 引き離せ
ガンバ 小保方
( ^^) _旦~~
ES細胞のときと同じだな
所詮ジャップは支配層の大陸系と被征服者の土着民の混血
ずっと黙ってたけどこれただの小保方に対する煽りだからな。
中国辺りが特許横取りしようと必死なんだよ。
おいしいおいしい特許になるからな。
お前ら騙されすぎなんだよ。
慣例であることを異常事態みたいに書き立てられたらそれは異常なことなんだって思い込むんだ。
アホすぎるわ。
ワカメを三杯酢に付けるとSTAP細胞化して増えるワカメになる
それは何に料理してもいける万能食品だと理解してた
237 ま〜た、出てきた特許の事をな〜んにも知らない糞ド素人が。もう特許は公開されてるよ。米52見てご覧。あとコピペは全然慣例じゃなくてれっきとした不正行為だから。引用をしてないと剽窃や盗用と見なされてアウトなの。そんな例は過去にいくらでもあるよ。そんな言い訳が通用するのはFランの卒論と後進国だけ。第一、過去の論文で同じ画像を上下反転して再利用したり 、本件の論文で複数の写真を貼りあわせて一枚の写真として提示したり 、載せる写真間違えただけと言いつつ正しい写真を提出しなかったり 、ジャーナルからの問い合わせを無視したり 、世界中で追試が失敗したり、共同研究者ですら再現できなかったり、疑惑が分かったとたんに関係者が全員雲隠れしてんのにどうしてこれを陰謀にできんのよ。あんたのなんでも他の仕業にする考えはそこまでくるといい加減病気だよ。己を鑑みて自浄することができなくなったらおしまいだよ
程度の低い糞アフィだな
潰されてマジでざまあw
特許、特許って今だにいってる奴は馬鹿なの？
先願主義なんだから、先に申請すれば公開しても他人に盗られることはない。しかもすでに特許申請済のようでそれももうすぐ公開される。
※239
俺の言ってるのは「研究成果がウソだったんじゃないか」という発言に関してだから。
特許に関してはあんたの言う通りだった。
これは知識なく発言したことを謝罪する。
マスコミはただ騒げればいいんだろ？
早稲田はいったいどうなってしまうのか？
AO枠の正しい使い方だ引き抜いてきた奴はすごい
だの言われてたのにこの体たらく
擁護してた気持ち悪いネトウヨどもはちゃんと反省しろよ
犯罪者擁護とかチョンと同類だからな
おかしな姿勢で生きている人は
おかしな行動をする？
これ、逆じゃねえの？
実際は小保方女史の提唱通り出来たんじゃねえ？
で、巨大利権がらみで・・・とか
有名どころの話で医薬品業界はヤバい話だらけだし
（AIDS特効薬とか骨＆欠損部位再生薬品の隠ぺい）
何時もマスコミは真実を隠すから
実際には出来ているけど、論文に詳しいやり方は載らない。
以前にIPS細胞で発表するも、特許で痛い目にあったから、特許申請が落ち着くまで小保方女史は詳しいやり方は公表すべきでないだろう。
だけど利権を奪いたい奴らが、
やり方をさっさと教えろということでこういう風に妨害してる感じか。
※247
そんなこと言ったら山中教授はどうなるんだと。そもそも普通の分化済みの細胞を人為操作して未分化の幹細胞に戻し再生医療に用いるという発想はiPS細胞が確立したもので、言わばSTAP細胞はその二番煎じに過ぎない。iPSより簡単な操作で幹細胞になるよって看板だから注目されていたに過ぎない。
だが実際には、山中のiPS細胞は追試が始まるとすぐ世界中でその存在と技術の確立性の高さが評価され、ノーベル賞受賞もあって山中教授は時の寵児となっている。一方の小保方はこのザマだ。大きな違いは「この研究の成果は本当なの？」って質問に対してきちんと答えられたかできずにいるか、それだけ。
あんたが陰謀論で挙げているAIDS特効薬も欠損部位再生薬品も結局はガセネタだった。確かにこの業界は優秀な人を潰そうとする不届き者も多いが、成果を捏造して科研費や投資金をかっぱらおうとする不遜な詐欺師も多くいるんだぜ。
第一、企画書や報告書等のテンプレとルールが厳密に決められているようなレポートさえまともなのが出せない人間が、仕事だけはきちんとやってると思ってるの？ここまでていたらくが暴露してるにも関わらず未だにSTAP細胞の存在を盲信したり小保方を擁護している人って、本当に社会人なのかも疑わしい。
いや、社会人じゃなくても普通に生きていれば、何かで凄い成果を出す人は普段から雑務でも抜かり無くきちんと納めていて、逆にそういうのにいい加減な人は成果の方も残念な物にしかならない、というのを経験で知ってそうなもんだけど……。
こんなん一々反応しないのが正解。
青色ダイオードみたいに他社が追随できないくらいまで完成度あげて
それを特許で固めた後にドカーンと発表すればいいよ。
比べるものでもないのにiPSと比べてSTAP優位を謳い世界の大注目（事実は優位でない）
日本が誇るノーベル賞受賞者のiPSを下げてた時点で違和感があった
科学にくわしくない人間でもSTAP側の正々堂々としていない様やあざとさに疑問を感じる
むしろ、STAP側のiPSに対する嫉妬が発端じゃないのかとさえ思える
急に悪者に仕立てるマスコミとお前らはやっぱクズだな
女はバカだから引っ込んでいた方がいい
山中教授がんばれ！！
文系なので詳しい事はわからん
とりあえず、小保方が正しかった場合→否定sageしてたヤツらはチョンの工作員だったんだ！
小保方の捏造だった場合
→擁護ageしてたヤツらはチョンの工作員だったんだ！
って言い出してまた揉めるんだろ…事実は今の俺らに分かる筈はないのにどうして結論を焦りたがる？平和に行こうぜ。真実なら皆で心から喜んで、捏造ならその時一致団結して叩く方が良いじゃんか。(小学生並の感想)
kc1（実際はkcl）とかいう本当に書いてたら一発で見破れるはずのアホみたいな引用はどうなったんだ？
かぎのおとが
佐村河内が悪人なら、
この人はメンヘラ女だったのかも
早稲田はAO、留学先では落第ばかり、
コネで理研入り、女子力（意味深）で
ユニットリーダー、マトモにやったの
ないじゃん
上昇志向のみで生きてきた素はアホの
メンヘラだろ
疑惑の真相がどうであれこの人が痛いおばちゃんであることには何ら変わりない
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