戦記もの作品 ヒットが絶えぬワケ 「ガルパン」「艦これ」などで注目
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1. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:20 ID:KTNKf2.4O
ノブナガ・ザ・フール！
ノブナガン！
2. Posted by nns 2014年03月03日 21:20 ID:N.kmNbgD0
小学校を卒業した標準的な日本人なら大まかな内容は知っている戦国と
「ガルパン」の戦車を、同じ「戦記」として括るのは、流石に大雑把過ぎるのでは。
3. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:23 ID:fZERoPIg0
それぞれ別物だろwwwwwww
この程度で記事にして金貰えるってマスゴミナメてんな
毎日のにわか記事にすんなよ
ちゃんと調べろゴミが
4. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:24 ID:3JGSQdm00
この感覚、自分にはよくわからない
5. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:31 ID:eSQ4LTD80
ストパン・・・
6. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:31 ID:W0zzstPo0
サクラと戦ヴァルはもう死んだんだaa略
7. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:33 ID:uJYFbMZC0
ガルパンはけいおんと同じ無内容萌えアニメだろう
あの程度でスポ根ならけいおんだってスポ根だよ
8. Posted by あ 2014年03月03日 21:33 ID:v26ZLJTw0
普通に面白かったからじゃね
ソラノヲトとか戦ヴァルとかどうなんや
9. Posted by . 2014年03月03日 21:33 ID:bLV.plX40
戦記モノをミリタリーアニメと置き換えれば問題なく読める
坤剛と言えば名越大佐と印籠ですよ
罰襟巻や春名、機族三人娘
成恵の世界の再評価はまだか！？
10. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:34 ID:cMxvmAJz0
戦記ものってアルスラーンとかそういうもんじゃないの
11. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:38 ID:v6p636oF0
「戦記もの」と呼ぶのが妥当かは意見が分かれるけど、分析自体は妥当だと思うよ
元ネタ調べたり情報交換したりも重要な楽しみ方だし
>>5
もう一度記事読み直そうな！
12. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:39 ID:Y3Q7S9c20
史実を調べたら、大勢の人を載せて轟沈してる船を
美少女に模して半裸に脱がせて喜ぶ
っつーのがまずできなくなんね？
13. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:39 ID:R.MtvESM0
戦記と聞くと学園戦記ムリョウが思い浮かぶな
14. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:44 ID:MoHP8MKN0
※12
そんなもん知ったこっちゃないんだろうな
15. Posted by 名無しさん 2014年03月03日 21:45 ID:sZEv3tCm0
なお、ガチのミリオタは苦い顔をしている模様
ガルパンはスポーツアニメだから住み分け出来てるが、艦これは時々突撃してくるバカがいて困る
ミリオタはミリオタで逆突撃するアフォが居るけど
16. Posted by 名無し 2014年03月03日 21:46 ID:JydtpaxT0
論者がいるｗｗw
17. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:47 ID:jRZRUszB0
タクティカル・ロア「あの・・・」
米9
それだ！
18. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:48 ID:sSKMcFPk0
※12
逆、最初は脱がせてよろこんでただけのものが、大勢の人が関わってて命を落としたんだと気付けるんだよ。
あと、それはそれ、これはこれ、ゲームとして楽しむ部分は普通に楽しめなきゃシミュレーションゲームとかできねーじゃんｗ
19. Posted by ミリオタ歴十二年の中堅 2014年03月03日 21:48 ID:gh.3bVrY0
米15
苦笑いがガチミリオタの総意みたいに言われても困るんですが…
20. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:52 ID:2EGmEmMW0
兵器に対する忌避感が薄れてきてるんだろうな
21. Posted by 名無しさん 2014年03月03日 21:54 ID:sZEv3tCm0
※19
軍板はだいたいそんな感じだろ
俺は楽しめる奴は楽しめば良いと考えてるが
22. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 21:57 ID:ZOW5WHHl0
※７
おう、ヘタな悪口はやめーや
23. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:08 ID:zwHZoAMk0
※7
まあ、実際に見てないのに批判してるんだろうなってのは伝わった。
24. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:09 ID:ZKkbwCIf0
ドリフターズは違うか･･･
25. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:09 ID:r0lIm9aE0
もともと戦記物はオタ受けのいい分野だし、出版社にとっては手を変え品を変え供給し続けられるコメのメシのごときものだから今更分析するもんでもないと思うけどなぁ
ただ>>12の言うとおり戦艦を萌えキャラ化してエロを絡めようなんて発想は狂ってると思うわ
後世から見たら完全にイカレた時代だと思われるだろう
26. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:10 ID:QnLqfJDk0
こういうのが楽しめるもの平和なおかげだよ。
戦中(特に末期)だったら「艦むす?軟弱なーッ!!けしからん!!!」って憲兵にしょっ引かれてたろう。
27. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:10 ID:aaRbwxg40
概ね正解かな。まあ管理人の言うとおり
＞ あくまで作品が面白いことが前提になるけれど
これが絶対だけどな
28. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:12 ID:yGTOOQ.X0
※24
ドリフターズも軍歌や戦時歌謡のカバー曲いっぱい出してるし戦記ものでいいんじゃない?（すっとぼけ）
29. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:21 ID:4eV0.RsQ0
スパロボで見たことないアニメに詳しくなったりしたがあれは戦記ものとは言わないのか？
30. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:23 ID:Di8kxds50
>>43
>>最近ので、美少女の出ない「戦記もの」のヒットだと
>>どういうのがあるんだ？
う??ん、「ジパング」？はもう古いか・・・
31. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:24 ID:yAywhD6e0
※26
艦これは平和ボケの産物と言って差し支えないと思うがな
上の※の通り兵器の擬人化ってのは過去に対して喧嘩売ってると取られてもおかしくはないぐらいにギリギリな題材。
よく戦争体験者がこういってた?、実際の乗組員の感想は?っていう反論が出るが、その意見を根拠に艦これの正当性は主張しちゃいけないよ。
結局はその人個人の意見だしもし亡くなっていった当事者が艦娘を見たらどう思うかはよく考えた方がいいと思う。
これはストパンにも当てはまるだろうな、ストパンは好きだが仕方ない。
32. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:26 ID:PdWrz6dT0
皇国の守護者の漫画続編まだー？
33. Posted by どっちかというとモデラー 2014年03月03日 22:27 ID:gUwKq.hb0
軍板はしらねーけど
模型界隈はかなりビックウェーブに乗るしかない！状態だな
艦これ、ストウィはメカそのものが出てなくて模型界もそんなに…だけど
ガルパンは模型界隈でかなり流行ってるな
34. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:29 ID:GTWHAZX.0
ストパン以降かな それまでは戦国時代の戦争はOKだけど
世界大戦を想起するような戦争もののヒットは少なかったと思う
ストパンガルパン艦これ共に二次大戦に縁のある作品が受け入れられる様子を見ると
近代兵器への抵抗感がなくなって、娯楽として受け入れられるようになったんだなと感慨深い
35. Posted by 名無しさん 2014年03月03日 22:29 ID:quvIf2RG0
※33
艦船のプラモも売れてるって聞いたことがあるよ
36. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:29 ID:gCeICTTn0
つい十数年前の感覚なら、ミリタリー関係＝オッサン以外ありえない １００歩ゆずって攻殻のモトコみたいな怖いねえちゃん、最終兵器彼女みたいな浸ってる悲劇モノ、
という認識だったけど、
そうやって徐々にミリタリーも間口を広げていって、
一方、萌え絵キャラ、擬人化ネタがどんどん広まって浸透していって、ミリタリちっくな装備するやつも増えて
ついにガルパンやかんこれみたいなのが流行るほどになった
37. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:30 ID:axZ5cahe0
昨日これ読んだけど、この記事書いた人、戦艦モノが流行ってる理由を知らなかったりしてなー。
38. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:45 ID:7aIkfA3W0
ガルパンは架空戦記になるのかな
戦車が現実の歴史から分岐して平和利用され、学園艦などの重厚長大産業が発達した世界というIFストーリーだし
まあ記事内容の主張とは異なるかもしれないけど
39. Posted by 名無しさん 2014年03月03日 22:48 ID:quvIf2RG0
こういう史実をもとにした作品は良いと思うわ。好きなものから敷衍していって、更に別の分野へと行き着くのは面白いものだし、しかもそれが教養に繋がるなら一石二鳥やろ。
40. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:49 ID:XMvptrSU0
ほんと「ガルパン」のとなりに「艦これ」って記事多いな作品の出来は天と地の差なのに寄生虫かよ
41. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:51 ID:ljL3.dIy0
はるか昔は軍ネタは一定の層に需要があったがロボットものが流行って廃れたって聞いた。
ロボ人気がいまひとつになったってのもあるんじゃないの。
42. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 22:59 ID:9.jOOwKP0
近所の爺さんとか、戦記モノ読むの好きだったりするしな。
年取っててもハマる人はハマるからねぇ、このジャンルって。
43. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:00 ID:TU5q.qha0
なんでカテゴリ分けしないと気がすまんのかねぇ
３２
俺も待ってるけどな。まぁ無理だろ。原作者NG出たみたいだし
44. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:08 ID:RstMDupv0
細かい設定はミリオタを含むメカオタ(工学系男子・女子)の琴線に触れる。
そして、メカオタの多くはアニオタだ。
45. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:09 ID:JTbPS8cw0
関係ないけどガルパン、ストパン、ジパングと軍事ものにパンがつくの多いな
46. Posted by 名無し 2014年03月03日 23:12 ID:TUb2DzT.0
戦記ものに違和感ありw
群像劇的なイメージがあるなぁ
共通点を上げるならキャラクター化に成功してるって点じゃないかな
ガルパンは戦車が登場してる事以外は歴史要素やミリタリー要素は殆ど関係無いしね(ネタは随所に散りばめられてるけど)
戦車そのものを殆どそのままキャラクター化してしまってるから当てはまると思う
人物、或いは乗り物、或いは事象、或いは歴史そのもの
そういった要素をキャラクターに上手く取り入れられるかが成功の秘訣かな？(まあ過剰に盛ってるのが多いけど)
勿論それだけじゃ駄目だわな
面白くないと
47. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:16 ID:Pi6kjWvj0
けっこう盛ってたとはいえ、八九式戦車を魅力的に描いただけでもガルパンの功績は小さくない。
48. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:24 ID:bC6bw8by0
まず戦記モノとはなんたるかを勉強してから記事を書けと言いたい
49. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:26 ID:HajZShkg0
艦これは早くアニメやってくれ
話についていけんｗ
ところでガルパンが入るなら、アルペジオもこの枠に入るのか？
50. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:27 ID:4zoP4QJZ0
やたら濃いオッサンと兵器がカバーイラストで古臭い言い回しのタイトルな仮想戦記まで恩恵こうむってるのか?
あまりに異質すぎて手に取ろうとも思えないんだがこれは駆逐される側かな
51. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:30 ID:p8ZD3oky0
俺のなかでは戦記といえばゲド戦記なんだが
52. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:32 ID:vV.XYxR.0
戦記モノって「紫電改のタカ」とか「ゼロ戦太郎」のような戦争中の軍人や戦士を中心に描いたフィクションのことだよねえ
53. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:34 ID:s426sie40
※45
ストパンのパンはどこからきているのかを考えると昼も眠れない
54. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:35 ID:oCUoFJDu0
※7
ここでそんなガルパンの批判の仕方をするとはいい度胸してるわ
55. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:39 ID:mUhMvhGe0
ガルパンを否定してるのは正解だな！
56. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:44 ID:AhvyZvRm0
戦記（せんき）とは戦争記録およびそれを題材にした創作のこと
兵器だけをクローズアップした作品を戦記とは呼ばない
57. Posted by 名無し 2014年03月03日 23:56 ID:aKu2Ma1r0
安易な歴史設定パクってストーリーでっち上げるのと、MCあくしずを代表されるミリオタものを同列にしちゃうのがにわか丸出しでどうもね……
58. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月03日 23:58 ID:8BFuzyxO0
ていうか艦これって元々アニメ化する気なかったでしょ
なので萌え萌え大戦が元祖
59. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月04日 00:17 ID:mpcLxCWH0
ガルパンは単純に面白いから
艦これは売り方が上手かったから
これ以上何が言える？
60. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月04日 00:23 ID:VrvLT9g10
戦記物と言えば松本零士作品が思い浮かぶオサーンだが
ガルパンとアルペジオは良かったな
61. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月04日 00:43 ID:loQiV3W60
ストパンはストライカーユニットになってて、戦闘機自体がやられ役で目立ってない
イメージしかないなあ・・・しかし他に空のミリタリー萌え・・・メイヴちゃん・・・うっ頭が
62. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月04日 00:45 ID:3tVcetk50
wikiによれば戦記って戦争記録を元にした物語もしくはそれを題材にした創作ってなってるんだけど、ガルパンは明らかに違うよねぇ。
63. Posted by あsk 2014年03月04日 00:50 ID:b2u.sSzI0
ガルパンはスポコン物でそ
ヒットした理由は戦車の描写だが
64. Posted by あ 2014年03月04日 01:05 ID:SPBsPE.cO
日本人の右傾化は深刻ニダ！
65. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月04日 01:12 ID:LIdANprs0
テョン共には、とりあえず軍靴の音を鳴らしておけば宜しいでしょうか
66. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月04日 08:09 ID:xfL8ZjF90
流行りものに食いつく馬鹿が釣れればヒットする。条件は可愛い女の子＋αってところかな。
宣伝とか、対抗馬の有無、流行りモノの流れetc・・・
半分以上は運だが、その運をたぐり寄せるのが企画者の腕というもの
67. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月04日 08:10 ID:8Bqb4sYC0
※9
それだ
この記事で挙げてるのって戦記ものというより、ミリタリー要素のある作品って感じだよな
68. Posted by あかさたな 2014年03月04日 09:01 ID:gaeAeSf60
戦記物かどうかわからんけど、覇剣の皇姫アルティーナは好き。
天鏡も人気作なだけあって面白いし
69. Posted by 2014年03月04日 09:34 ID:L0YAboEo0
かんこれとガルパンは方向性が違うからなぁ。
ガルパンはミリタリーベース(スポコン)、かんこれは戦記物ベース(のほのぼの+シリアス)だ。
大量の情報があるモノの皮かぶったキャラがたくさんでてくるけど掘り下げはあんましされず、二次創作やらでその辺各自の解釈で描かれていく、てのはまんま東方(遠野やら各種妖怪ベース)。
70. Posted by 2014年03月04日 09:39 ID:YBMx0hKZ0
戦記という用語の使い方は間違ってるけど
本来取っつきにくいが面白いミリタリーの入口として機能し
甘め?渋めの味付けが自在なのがヒット要因のひとつだってのはわかる
でも面白さってのは結局は総合的なクォリティであって、最終的には言葉や理屈になるものではないかもね
71. Posted by オタクな名無しさん 2014年03月04日 11:09 ID:7Xo7BTzC0
まあミリタリーに惹かれるのは男お性ですからな
単純にかっこいいんすよ、戦艦とか戦車とか
そこに可愛い女の子が絡めば当然人気はでますわ
72. Posted by 名無し 2014年03月04日 12:29 ID:KxOVBz1wO
ガルパン見てからWoTやって初めてわかる大洗の戦車の貧弱さと乗員のチート練度
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