明智光秀って本当はいい人なんだな
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2014年03月04日 00:10
4. 黒幕は徳川家康
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2014年03月04日 00:10
8. 信長って運とゴマすりと姑息さで有名。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2014年03月04日 00:13
12. 殺せそうだったから殺した説
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2014年03月04日 00:15
16. 創作では、魔王と化して暴虐の限りを尽くした信長を誅した正義の人、
みたいな人物で描かれることも多いよね
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2014年03月04日 00:17
20. 本能寺の時点で、天下を統一するとしたらもはや織田しかいなかった
光秀にしてみれば、このまま信長の顔色を窺って生きていくか、天下人を目指すかの最終分岐点だった
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2014年03月04日 00:20
24. ３つはくれるしな
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2014年03月04日 00:24
28. 原哲夫の絵で細身でヘタレっぽい顔の奴が
はわわわーー！！とか言って裏切ったみたいな印象にされてるよな
ひどい話だ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2014年03月04日 00:27
32. さっそくログ漁ってるｗｗｗｗｗ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2014年03月04日 00:31
36. 独裁者信長の乱暴狼藉に我慢できず信長を討った
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2014年03月04日 00:33
40. 信長が天下獲ったら真っ先に粛清されそうなポジションと能力だからな
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2014年03月04日 00:39
44. ルイスフロイスに酷評されてるし実際は大した人物じゃなかったんだろ
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2014年03月04日 00:43
48. 過去ログは転載OKなの？
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2014年03月04日 00:44
52. >>76
足利義昭に仕えてたのは嘘だぞ
細川藤孝に使えてた中間（雑用兼秘書）が正しい
53.
54. 14.ななし
55. 2014年03月04日 00:48
56. 光秀ってブラック企業で働いてる奴だろ。そりゃ社長をやったりしたくなるもんだろ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2014年03月04日 00:50
60. そもそもなんで明智光秀が謀反起こした時、部下は逆らわなかったの？
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2014年03月04日 00:52
64. 宣教師に人格をボロクソに書かれてたのはキリシタンじゃなかったからだろ
どこまで信じていいかわからん
あいつら異教徒はこれでもかってくらい貶めるからな
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2014年03月04日 00:53
68. 俺はサル本星説が好きやけどな
何が大返しやねん!?六甲山あたりに兵隊隠しとったやろサル!?
光秀は根回しはした!サルに!サル裏切って光秀殺害後、全ての証拠を隠滅した。
これが一番納得出来るわ
光秀病んでた説もリアルやけどロマンが無いわ
69.
70. 18.名無し
71. 2014年03月04日 00:57
72. どこまで信用できる説かは分からんけど信長が天皇家の廃止を目論んでて
それに反対だったから光秀が謀反したって説を聞いたことがある
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2014年03月04日 01:05
76. ※15
「敵は本能寺にあり！（信長とは言ってない）」
マジでこれ
さすがに幹部級は分かってて従ったけど
下っ端は総大将信長の所在とか知らんから
当時視察に来てた家康あたりを討伐すると思ったらしい
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2014年03月04日 01:10
80. 光秀が本願寺に包囲されたって報告受けて浴衣姿のまま後詰に飛び出して足撃たれつつも救出してるのに
光秀いじめてたとかありえんだろ
秀吉が自分の失態と光秀の功績改ざんしてるからわかりにくいだけで間違いなく評価されてる
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2014年03月04日 01:15
84. 「いいやつ」とか「わるいやつ」とか２極に分類したがるのはマンガの読みすぎ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2014年03月04日 01:17
88. 信長は親類主義の様子があって明智や柴田、秀吉までもが身分的に危なかった、って話があるな。
信長に嫌われていた上に縁者でもなかった明智が一番やばかった、って。
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2014年03月04日 01:22
92. これからここどーすんの？
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2014年03月04日 01:22
96. へうげものだと真面目で良い人なんだよなぁ
97.
98. 25.名無し
99. 2014年03月04日 01:26
100. 本当は好い人(だいたいそうw)
101.
102. 26.名無しさん
103. 2014年03月04日 01:26
104. 歴史に疎い俺は
信長→奇策で逆境を切り抜けてきた。天下統一目前で自さつ
光秀→何か知らないけど裏切った。天下統一ぽいことしたんだっけ
秀吉→信長に忠誠。裏切った光秀を倒して天下統一した
くらいの認識
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2014年03月04日 01:28
108. >比叡山焼き討ちに一番乗り気だったのこいつだろが
あえて信長が喜びそうな書状を送ったって説もある。
本人は嫌々だけど主君のために！って感じのが爆発したのかな。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2014年03月04日 01:31
112. あー光秀の部下は最初信長じゃなくて家康をころすと思ってたって何かに書いてたな
113.
114. 29.分からぬ
115. 2014年03月04日 01:35
116. 嫡男が元服してない→光秀はもう老人で働けない→隠居したら実力主義の信長は元服もしてない嫡男に領地を与えない？
→佐久間や林などの重臣をあっさり追放で光秀にも危機感？→お家取り潰しにされる前に倒す
117.
118. 30.まとめブログリーダー
119. 2014年03月04日 01:41
120. 俺は信長生存説を信じる
秀吉が最たる悪だと一生思い込む
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2014年03月04日 01:44
124. 漫画のセンゴクの解釈が好きだな。秀吉も明智光秀も信長のこと尊敬してたけど、お互いに天下を取る準備も同時に進めててたまたま魔が指したのが光秀だったって話
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2014年03月04日 01:46
128. とにかく優秀な人ってイメージ
５０過ぎてんのに我が強すぎる織田家で攻ナンバー２にまで昇りつめたし、信長相手に謀反成功させるし
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2014年03月04日 01:50
132. ※22
秀吉は実子いなくて信長の息子を養子にしてるからその点の心配はまずなさそう
秀吉陰謀説は話としては面白いけど毛利が危険すぎるからなあ
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2014年03月04日 01:53
136. 過去ログも駄目だぞ
137.
138. 35.まとめブログリーダー
139. 2014年03月04日 01:56
140. あのなー、なんちゅーんかな京都って所は接待責めみたいなんが得意やねんなー。んで油断させてみたいなー。暗殺にはもってこいみたいななー。結局は秀吉もーそーなんだろーなー。なんせか貴族とかからやたらと接待されたら気をつけなヤバイ。後、宗教の本山も沢山あるでなー、こいつらも相当ー油断できん相手。鎌倉幕府が京都から距離置いたのはこの辺りが理由と思う。家康が成功したのは寺からのバックアップが大きいと。
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2014年03月04日 01:57
144. 吉良上野介と共に映画・TVでしか知らない人には悪人イメージなんだろうな
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2014年03月04日 02:01
148. 質実剛健や質素倹約の精神がない信長が日本の支配者にならなくて良かった。ってか、家康の時代になって良かったよ。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2014年03月04日 02:02
152. NHK大河で前田利家のドラマやったときには
分かり易く、信長にめっちゃ苛められとったな
153.
154. 39.a
155. 2014年03月04日 02:02
156. ただ、イラッとしただけでしょ！
157.
158. 40.名無し
159. 2014年03月04日 02:03
160. カエサルへのブルータスの裏切りと同じと考えるのが1番しっくりくる。天下統一直前ともなれば信長が日本をどの様に統治するかもわかるだろ。恩義はあっても自分の理想を貫いたのさ
161.
162. 41.あ
163. 2014年03月04日 02:05
164. 過去ログまとめてるの揶揄したらコメ攻削除かい
このブログのまとめセンスは結構気に入ってたのに
意外と器の小さい管理人だったな
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2014年03月04日 02:14
168. 明智くんはA型だからね。信長っちはB型だし、元々天敵なんだよね。
B型の上司ってさ、昨日はOK出してた案も今日はダメー！みたいな事平気で言うから。
A型の部下は、昨日OK出た案の下準備とかを黙々と着々とやってるわけよ徹夜で。
でも次の日には「ALL却下」されちゃって、「え・・・・・・・・・・・・」となる毎回。
A型部下はそういう苦渋を忍んで耐えて、溜って溜ってドーーーーン！
・・・・という、妄想。
169.
170. 43.名無しさん
171. 2014年03月04日 02:28
172. ※41
ここで言う意味のないことだからな
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2014年03月04日 02:30
176. ※41
2側が一方的に主張してることだから
どこまで強制力があるかは謎だがな…
あくまでネットの書き込みであり
書き込んだ人は2運営じゃない
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2014年03月04日 02:34
180. 信長の光秀いじめは酷かったらしい
マジで聞いただけで胸糞悪くなるようなことされてたんだ
ブチギレるくらいだからな
181.
182. 46.
183. 2014年03月04日 02:48
184. 怨恨説はないだろ
光秀が純粋に天下を取ろうとした結果
天皇制が廃止されたらその機会もなくなるし
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2014年03月04日 02:52
188. そもそも転載禁止って過去ログにも適用されるの？
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2014年03月04日 02:54
192. 理由は信長討つ唯一無二のチャンスだったからじゃね？
主君を討ったというけど、信長も足利義昭放逐したんだから珍しい事じゃない
仮に正親町天皇もしくは足利義昭がバックに居るなら、秀吉と戦する前に官軍名乗れば良いわけだし、秀吉が共犯なら秀吉に裏切られたの気付いた時点で秀吉共犯のなのバラすでしょ
193.
194. 49.まとめブログリーダー
195. 2014年03月04日 03:03
196. タイプ的には石田三成に近い感じかなと
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2014年03月04日 04:03
200. 仮に光秀の受けたイジメの一つ一つのエピソード大半が創作だとしても
領土取られて新しく攻め取れと言われただけでも
怨恨としては十分だと思うわ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2014年03月04日 04:04
204. 民衆には慕われ礼儀作法も通じてるが友人は土壇場で協力してくれなかった
あくまでイメージだけど頭がいいけど八方美人なのが透けて見えるような人だったのかね
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2014年03月04日 04:14
208. 一般に流布されてる光秀のイメージは本能寺から逆算して作られてる
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2014年03月04日 04:25
212. 信長うざいから殺したんだろ恨み以外に理由はない
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2014年03月04日 04:30
216. いきなり今までの領土を取られて
毛利の領土奪って治めろと言われて
危機感を感じたのかも
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2014年03月04日 05:27
220. 他の説もあるけど
問題は、この二人の遺体は見つかってないんだろ?
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2014年03月04日 05:40
224. riot 無能 強欲 傲慢
225.
226. 57.名無し
227. 2014年03月04日 05:41
228. 信長はただの暴君
全ては光秀ら優秀な家臣のおかげ
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2014年03月04日 05:54
232. 林・佐久間の古参に対する態度をまじかで見たからだろ。
特に佐久間なんて当時の織田武将筆頭の一人。
管理していた領土だけで120万石あったにも関わらず本願寺攻めの責任を全て背負う形になり財産まで没収された。
それ以外にも毛利攻めの全権を地位が低い羽柴に取られ、親類の長宗我部は織田に降伏していたのにも関わらず侵略されるし、羽柴の援軍に向かう途中で今まで持っていた領土を織田に返還する事になるなど普通なら考えられない事になっていた。
織田は凄いけど裏切られて当然の事してるよ。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2014年03月04日 06:01
236. 秀吉、と言うか臣下全員がグルで暗殺後光秀のせいにした、とかかもな
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2014年03月04日 06:08
240. ※５９
陰謀論って元の話より面白くないのにそれになびく理由が分からん。
普通に歴史勉強したら一番無理が無いし当たり前だけど筋が通っている分感情移入できるし面白い。
織田の部下が共犯して明智に罪をかぶせる事のどこにロマンと歴史の流れとの接合性があるのか。
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2014年03月04日 06:20
244. 比叡山焼き討ちって「麓の町」とかをホンの少しだけだったんじゃね？という説もあるがね。
最新の発掘調査から施設の多くがとっくに廃絶になってたんじゃね？と。
燃えた木材やら人骨やら、もっと出てくる筈が見当たらない。と。
ブルドーザーも埋め立て技術もない時代に、数千人の骨と全山焼き討ちの廃材をどうやって完璧に始末したのさ？という論拠。
・・・あと、領地召し上げで丹波を取り上げられ、
まだ敵の領国である山陰の地を後々与える風にされたとか。
「重臣の斎藤利三を稲葉一鉄に返せ」と信長に強要されたとか、
「晩年の冷遇」ってのは結構言われるね。
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2014年03月04日 06:46
248. 個人的には朝廷に唆された説を推したい
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2014年03月04日 06:49
252. 右のヤンデレの顔が出るとビクッてなるの俺だけ？
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2014年03月04日 06:50
256. 流浪の身から、数々の苦労の末に織田家武将の筆頭各にまで成り上がったが、気が付けば齢五十を優に過ぎてしまった。
本来ならば立身出世を果たしたところで、後は楽隠居となって余生を楽しみたい所なのだが、主君の信長はそれを許してくれそうもない。
そもそも信長自信が寸暇を惜しんで働くタイプであるし、日本を統一した暁には、次は唐天竺まで攻め上ろうかという気概。
「ああ...この人（信長）の家臣である限り自分は死ぬまで馬車馬の如く働かされるか、さもなくば誅殺されるのであろう...。」
暗澹たる将来に溜息をつく光秀の前に、ポッカリと真空地帯の如き無防備状態となった京都に寡兵の信長が逗留するという千載一遇の契機が....。
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2014年03月04日 07:13
260. 波多野家丹波攻略の際の母親人質は後世の作り話ね。
「敵は本能寺」云々も言ってない。
本能寺の変当日は、京近辺に馬揃えの為に、明智軍が集結していた。馬揃えとは、出陣の前に大将の前を行軍して遠征に出掛ける儀式ね。
んで、本能寺の変が起こった未明、光秀はまだ居城(たぶん亀岡)で、具足の合わせなんぞをしていたと云われている。
これは明らかに、馬揃えの為の行為であって、信長暗殺の首謀の行動とは思えない。
変(クーデータ)を行ったのは、光秀ではなく、光秀傘下の某であったのは間違いなく、この中には、滋賀・丹波国人が少なからずいたという事。
あなたが長を失った第二の実力者で、首都に一番近かったら、どういう行動を取るか考えてみてくださいな。
光秀としては、信長の後を受けて、織田軍を纏めようとしたに過ぎない。
問題は、その後で、信長暗殺計画を知らなかったのは、実は、光秀だけだったのではないかと考えると、色々とつじつまが合う。
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2014年03月04日 07:18
264. 信長が天下統一した日本なんて考えただけでも恐ろしいわ
265.
266. 67.名無し
267. 2014年03月04日 07:25
268. 2次界隈じゃ色々違いがあるわな
知ってるうちが説に近そうなのが無双、禿げてないけど
なんかもう変態なのがBASARA、禿げてないけど
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2014年03月04日 07:27
272. ※６６
・・・信長は日本統一後「唐入り」（朝鮮出兵・ひいては中国侵略）を
考えたらしいから、それで滅ぶか、栄えるかって感じがするね。
信長の天下統一してたら日本の立ち居地が底辺か、テッペンか・・・
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2014年03月04日 07:28
276. ハゲをいじられたくらいで人ころすのか
やっぱハゲってカスだわ
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2014年03月04日 07:42
280. 結局、信長自身も今川義元とそっくりな末路を辿っただけ。
身内しか信用しないから、元々家臣団の支持は低かったの
だし、どのような経緯にしろ、因果応報とか自業自得の結果。
281.
282. 71.あ
283. 2014年03月04日 08:00
284. 放火と言えば朝鮮人
日本のトップの首を取った朝鮮人偉いって
韓国メディアとか教授が広めそう
伊藤博文やったのは中国人？
日本のトップ夜半過ぎｗｗｗ
285.
286. 72.
287. 2014年03月04日 08:35
288. 漫画だけどへうげものの解釈が好きだわ。信長をヒーローとして描いたから光秀は小物みたいな描かれ方をしてる作品が多いだけに
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2014年03月04日 09:10
292. 明智光秀は石田三成と同じく官僚タイプだから自身から天下取りに立つ人物ではない気がする。誰かに扇動されたっぽい。秀吉は薄々その動きを知っていたから播磨から電光石火で帰る事ができたと思うな。では家康がと思うがその割には信長の近くにいすぎて逃げているからなあ。黒幕ならアリバイ作りに離れていそうだから。援軍が来るのを待っていたのに誰も来ずに孤立無援になった印象。結局黒幕の鉄砲玉扱いだな。
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2014年03月04日 09:54
296. 信長なんかのガイキチは現代でも好かれてるじゃん
コイズミ旋風とか橋下の騒動とかさ
端からどっちも屑なのにと思ってたんだけどよ
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2014年03月04日 10:00
300. 別に小泉も橋下も悪ではないし、屑でもなく物の見方による
案外、100年後には、あのとき小泉路線を引き継いで、国の借金還しとけば…
な?んてこともあるかもしれないしね
信長も光秀も同じなんじゃないかな
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2014年03月04日 10:16
304. 出自不明なのに年齢がわかってるのは何でだ
305.
306. 77.名無し
307. 2014年03月04日 10:56
308. 1コメ目で過去ログ指摘されたからって消してんじゃねえよ＾＾;
往生際が悪いのは確かなことだろ
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2014年03月04日 11:02
312. 許嫁（？）の顔にあばたができてしまってその父親がそっくりな妹を光秀に嫁にやろうとするんだけど光秀は姉の方を娶って側室作らなかったってエピソードが好き。
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2014年03月04日 11:04
316. 許嫁（？）の顔にあばたができてしまってその父親がそっくりな妹を光秀に嫁にやろうとするんだけど光秀は姉の方を娶って側室作らなかったってエピソードが好き。
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2014年03月04日 11:05
320. 光秀に人望があれば山崎の合戦で負けたりせん
縁戚関係にあった細川も筒井も裏切ったではないか
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2014年03月04日 11:05
324. 許嫁（？）の顔にあばたができてしまってその父親がそっくりな妹を光秀に嫁にやろうとするんだけど光秀は姉の方を娶って側室作らなかったってエピソードが好き。
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2014年03月04日 11:07
328. うわゴメン連投してしまった！
ＰＣの調子悪いんだ…失礼
329.
330. 83.名無しさん
331. 2014年03月04日 11:12
332. 思ったんだけど500年後1000年後とかになったら俺小泉好きだわー橋本好きだわーが現代版の織田好きとかになんのかな
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2014年03月04日 11:16
336. 普段から他の重臣の倍の仕事を押し付けられて、
他は皆華やかな相手なのに地味でめんどいゲリラを相手させられて、
独力で湖を治水して作った農地を拠点に丹波一国をせめ落として、
北丹波の戦後懐柔のために波多野を降伏させたら勝手に殺されて、
接待役に任命されてきちんとこなしたのに訳の分からない恥かかされて、
挙句の果てに長年苦労して切り取って開拓した豊かな丹波を奪われて、
山陰の奥地の痩せ細った敵地がお前の領土だと言い渡されて、
そんな諸悪の根源が隣の市の寺で200人程度の護衛という絶好機が到来で
しかも自分は2万人を引き連れて疑われる事なく出陣出来る状態
これで裏切らなかったら仏陀を超える聖人君子ですわ。マジで
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2014年03月04日 11:18
340. 当時の情報伝達スピード考えると、秀吉があらかじめ知ってたのは間違いなかろう。
341.
342. 86.
343. 2014年03月04日 11:22
344. 所領召し上げ秀吉加勢して切り取り次第なら
キレるだろ
ただこれも眉唾になってるし
官位が九州名与えられてたから決して
信長からは不要とは思われてなかったと
九州征服したらわからんかったけど
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2014年03月04日 11:29
348. 光秀イジメのエピソードが本当なら
同情する大名がいそうなものだがいないのが不思議だな
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2014年03月04日 11:29
352. CV緑川光はまったく裏切らなさそう
CV水奨はめっちゃ裏切りそう
353.
354. 89.名無し
355. 2014年03月04日 11:32
356. 人望うんぬんは関係ない。
例えば信長がよその家の家来だったら、いつか必ず裏切った。家康は結局豊臣つぶしたし、武田も味方の裏切りでとどめを刺された。隙をみせたり旗色悪ければやられる。そういう時代であり、そういう人たちばかりの時代ってだけ。
そこに性格が良い悪いだのなんだの、センチな理由もちだすほうがどうかしてる。
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2014年03月04日 11:51
360. 高野山にある明智光秀の墓を見てギボ愛子が明智の無念を語っていた。
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2014年03月04日 12:01
364. 裏切りは計画的に・・
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2014年03月04日 12:34
368. >高野山にある明智光秀の墓を見てギボ愛子が明智の無念を語っていた。
なら仕方ないなｗ
369.
370. 93.あ
371. 2014年03月04日 12:52
37
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