完璧主義でつらい
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1. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:05 ID:0Ihe5Zzf0
某同人弾幕ゲーにおいて
3面ぐらいで被弾したりボム使ってしまうとやる気なくなって辞める
2. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:11 ID:HygOxOmu0
自分にそうやって言い訳してるだけだろ
3. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:11 ID:c2RQIYC0O
モロに俺だわ
ゲームでも仕事でも完璧求めすぎてキツい
こんな癖止めたいのに今までしてきたこと否定する気がしてできない
4. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:22 ID:4nh8zS1N0
１００％か０％かってことか
コンプ要素のあるゲームやったら大変だな
最近のゲームはトロフィー要素もあるし
5. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:23 ID:X0Uo0Q9V0
料理をすると、包丁使うと出る切りカスがもったいなくて仕方が無い。
瓶詰めの中のものも、全部一滴残らず使わないと駄目。
6. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:27 ID:Fx17DHAk0
>>48
自分の中での落とし前が付けられないということだな
7. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:31 ID:HiCg06rVO
ID:VWS5vdcs0の話はただの机上の空論
何よりこいつ自身がそれを実践出来てる様には見えんな
8. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:31 ID:NzuZfY5V0
なんか一人で病的に粘着してる奴がいてワロタｗｗ
9. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:35 ID:98aataLT0
何をしてもこんなんじゃだめだと思ってしまう
10. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:37 ID:t.4S1GZy0
ちょっ顔関係ないだろWWW
11. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:39 ID:myt.f9HQ0
結局原因は精神が成長してないからということでFA
12. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:41 ID:sFCQIwdW0
手抜いてもいいって思ってるけど
気付いたら完璧目指して悶々と考えてしまって、動けなくなる。
やだやだ。
13. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:42 ID:NxQ.NL9l0
これはわかる、自分もそうだ
「自分の」理想とするレベルに達しないと思うとあきらめちゃう
親の様子を伺ってきたタイプとは違うと思うよ
頭が固く、自分を客観的に見られないお子様
わがままで自分勝手なんだよね
色んな人に揉まれてプライドボロボロになった方がいいと思う
14. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:45 ID:b.F5R0EO0
それは、子供の頃の環境に因るところが多いんじゃないかと思ってます。
だとしても、いつまでもそれが原因で出来ないって言うのはあまりよろしくない。
だから、一寸ずつでも改善して行こうよ。
オレもそうだったからさ。
自分を深く見つめ直せば自然とやるべきことが分かってくると思うよ。
15. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:48 ID:5QccuIJa0
そんなことよりティッシュペーパーの話でもしようぜ！！！
16. 名無し 2014年02月16日 22:49 ID:WmpFVRZD0
それ完璧主義じゃないから。ただの怠け者。もしお前が完璧主義ならば、そもそも絶対遅刻なんてしない。予定の三時間前とかに起きるから。小さいミスで投げ出すこともあり得ない。許容できない場合、一からやり直すから。やっぱお前らクズだな。
17. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:53 ID:UT740Mw.0
「浅いなぁ」って、浅いのは>>1の完璧主義じゃん
これはただ途中でうまくいかない事に苛立って投げ出しただけ。
18. lifepha !?cker 2014年02月16日 22:54 ID:XOemjhl70
※13
全員がそうでないようです。
強迫性障害などの併発の見られる人は、
現在では、脳機能障害、脳内部のセロトニン等の
化学物質の働きの不具合という要因、家庭要因、
心理的要因が複雑に絡み合って発症している
と考えられているそうです。
われわれのように、人生のんきに暮らせているような
おめでたい人の価値観で、
他人に対するそういう早とちりは危険ですよ。
もちろん、おめでたいに越したことはないですけど。
19. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:04 ID:tej.7afM0
この性格の奴は鬱とか不安障害になりやすいらしいな
俺がそうだわ
20. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:05 ID:ax2wrCxx0
一番の問題は、自分や周囲に多大な損害を与えるのがわかっているのに、
個人のこだわりを優先してまだ取り返しのつくことをあきらめてしまう幼児性じゃね
21. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:08 ID:qVxQrsEV0
※20
そういう単純な思考しかできない
お前のほうが幼稚だなｗ
13見ろよアホ
22. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:09 ID:qVxQrsEV0
※21
訂正18
23. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:13 ID:8cHQ12Yl0
単位出るレポート出さずに単位落としちゃいかんでしょ
24. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:16 ID:4SXGUCQd0
それを職人気質って言わないの？
最近のゲームは実績要素があるからコンプしないと落ち着かない。
25. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:24 ID:YiN0jCg80
気持ちは分かるし、完璧にやり切りたいって思うのは悪い事じゃないよ
だけど今目の前にある出来ないって現実も見据えないとさ
それを認めてから力をつけてまた完璧を目指せばええやん
26. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:28 ID:ogfHbafh0
完璧主義というよりかは両極端なんだろ
メーター振り切る程度に達しない限り０の方がマシ、もしくは０に等しいという発想
気持ちはわかる
27. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:33 ID:XU.LPVHH0
冨樫が同じようなこと言ってたな。
28. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:36 ID:p3Tqiq3K0
※25
それができないんだろ。
29. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:38 ID:rDJpUfna0
努力の伴わない完ぺき主義なんだよな。分不相応というか
失敗が嫌なんだよ何故ならば。
自身が無くなけなしのプライドでようやく生きてるから。
恥をかくことが異様に恐ろしいんだよ。
30. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:38 ID:ZPEMv1fO0
自分もこれで片付けられなくて汚部屋になってるわ
誰か助けてくれ
31. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:43 ID:rDJpUfna0
米24
職人気質の完ぺき主義はやりとげるまでの完璧、だからね。
俺らの完ぺき主義は恥かく位ならやらない、不満が残るくらいならやらない。
だれも見てないようなものでも、自分が客観的に見てるから逃げられない。
32. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:43 ID:cQIop8.80
完璧主義なら完璧になるまでやればいいだけの話。
簡単じゃないか。自分に嘘つくぐらいなら本当にやっちまえばいいだけ。
マンガの「カメレオン」の主人公矢沢にできるんだ。
あんなヘタレにできて、お前に出来ないはずがない。
33. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:45 ID:dwwksm2F0
完璧主義というのをあまり理解していない人が多すぎる。これは性格的な問題で、一言で言えば０か100しか選択できない。もし頑張ってちゃんとできなければ、ひどく自己嫌悪に陥ってしまう。ＩＱが高いのに勉強ができないタイプも完璧主義に多い。
例えば問題集を10ページまでやると、最初の方を忘れたから、また戻って最初からやってしまい、いつまで経っても問題集を最後までできない、そんなことが起こる。
結局成績は真ん中か、ちょっと下なんてことが起きる。
完璧主義の人間はその性格をよく理解して、自分の性格とうまく付き合って行かなければならない。完璧主義の人間が完璧主義ではない人間になることは、太陽が月になるくらい不可能なことだ。
完璧主義の人間は完璧主義の人間を理解できるし、完璧主義ではない人間も理解できる。しかし完璧主義ではない人間が完璧主義の人間を理解することは不可能だ。
34. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:46 ID:U2QOdMLe0
適当な性格の俺は最初は7割くらいの完成度でいいかなと思ってしまう
必要なら精度をあげればいいし、不必要ならそのままだし
まあ自分のような人間のほうがストレスは少ないと思う
35. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:46 ID:DEsarRAG0
これって、単なる自己満足じゃないの？？
仕事でも、満足できなくても、納期の関係で最低限の仕事しかできない時は、
断る。これはわかる。
受けて、満足のいく仕事できない時は、ほったらかしって事？？
それとも、満足できるまで、赤字覚悟でするっても事？？
技量がなくて、できない時は、その技量を、求めて努力を惜しまない人なの？？
36. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:47 ID:8cHQ12Yl0
天才が言うことを凡人が引き合いに出してさぼる言い訳にしちゃいかんでしょ
37. あ 2014年02月16日 23:50 ID:0Jn.tzSI0
ID:VWS5vdcs0
こいつは間違いなく自分でも実践できてないただの同族嫌悪、いっそうタチが悪い。
38. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:51 ID:gbpcOZLS0
完璧主義とは何事も完璧にしなければ気がすまないこと
完璧にできないからと言って何もしないのとはまるで違う
>>1を含めスレ内のほとんどのヤツは後者じゃねーか
39. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:53 ID:i4rT4.Xh0
基準を間違えているんだろ
単位を取ることが目的であるならばそれを基準にすべきなのに
完璧にすることを基準にしている
こんなのがお店の経営でもした日には
利益を稼ぐことを目的に活動すべきなのに
完璧にしたいがためにコストをかけ過ぎて売れば売るほど赤字になるんだろうな
有能かどうかを判断する指標として
物事に目的に沿って適切な優先順位をつけられるかどうかってのがあるんだと
要するに無能ってことだな
40. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:58 ID:G8h0Nx.K0
そういうの、単に「要領が悪い」もしくは「仕事ができない」っていうんだよ。
どこかで折り合い付けなきゃいけないのに、それが出来ない。
物事は、この四つに分類できる。
?「絶対、すぐにやらなきゃいけないこと」
?「絶対だけど、すぐにやる必要はないこと」
?「絶対ではないが、すぐやる必要があること」
?「そもそもやる必要がないこと」
その中で優先順位をつけて、やらなきゃいけないことは「どれくらい時間があれば出来るのか」「やるためにはいつまでに何が必要か」「やれない部分があるならば、何を根拠にどこを妥協点にするか」をうまく処理しないと仕事にならないのに、それが出来ない。
41. lifepha !?cker 2014年02月16日 23:59 ID:XJEXtYEQ0
自覚できてる内に治した方がいい。
私の父親が正にそう。自分では何もしない、仕事も20年前にリタイアしたし。でも他人には凄く厳しい。まぁ精神科通ってるんだけど、医者からは何もしない完璧主義者と説明されたよ。脳内が1か0しかない。親戚も同じような気質で、彼は10年前自殺しちゃった。。家系的に思考が似てるのかもしれないから、自分は気をつけて生きてる。
42. lifepha !?cker 2014年02月17日 00:01 ID:g1tmQx6l0
精神病煩ってて上手くいかない人も一部はいるだろうけども大多数はただのサボり
43. lifepha !?cker 2014年02月17日 00:03 ID:Czt.ji2K0
大失敗をして家に帰った後の翌日の展開の脳内シミュレーションで寝れない
44. lifepha !?cker 2014年02月17日 00:06 ID:NsCHoAzk0
自分がこれだった
>>85の言うとおり親の顔色伺って暮らしてたわ あとプライドが高い
学生の間はずっと悩まされたけど、就職してから良い上司に出会って考え方も少し変わったらすごく楽になった
甘えとか言い訳って言われても仕方ない性分やと思うけど、同じ職場とかチームの人間ならあんまり叩かずうまく扱ってやって欲しいわ
45. lifepha !?cker 2014年02月17日 00:06 ID:2QXBd12Z0
>>35
仕事とかで、どうしてもやらないとまずい場合は、やりかけてはここがダメあそこが
ダメとやり直しまくってスケジュールが押せ押せになって、最終的にもうなんでもいい
から期日までに終わらせろと追い込みかけて一応完成はする。
ただ、一応最低限の合格ラインには到達しているが当然完璧ではないので果てしない
ダメ出しが続いて無駄に疲弊する。
仕事を完成させるためだけでも普通より無駄な労力を使っていたところに、さらに
自責の念や罪悪感や劣等感や自己否定で精神的にも無駄に消耗するから、ルーチン
程度の仕事でもなんでそんなに？ってほど疲れる。
で、いつ見ても景気の悪い顔で疲れた人になる。
46. lifepha !?cker 2014年02月17日 00:06 ID:xF47iC.O0
正当化しようとしてるだけのクズ
47. lifepha !?cker 2014年02月17日 00:08 ID:2QXBd12Z0
あ、安価ミスった。>>35じゃなくて※35な。
そーいやうちも親の口癖が「そんなんだったらやらないほうがまし」とか「いくら
頑張ったって一度失敗したら台無しになるんだから失敗は絶対しちゃだめ」とか
そんなんだったな…
48. lifepha !?cker 2014年02月17日 00:20 ID:QHKrCagX0
自分の価値観や内観を物差しに
相手のそれをも図ろうとする奴がどうやらいますが、
それは不可能です、“あなたの”内観だから。わかってくださいねｗ
少し考えれば、自他の断絶の自明性から理解できるはずです。
結論：冷静に思考できる友人や信頼できる医師だけに言うべき
うつは甘えではありません。
49. lifepha !?cker 2014年02月17日 00:20 ID:1kG.0qVc0
米47
米41で親がそうってコメントした者だけど、自分も何か失敗すると必ず「やってみなきゃわからない馬鹿に育てた覚えはない」とか言われてた。何かを始める時は必ず出来るとわかってる範囲の事しかさせてもらえなかった。失敗する位ならしない方がマシと。失敗したなら借り返せと。
横入りごめんね。なんか似てる気がして安価しちゃったけど、全然違ったらごめんね。
50. lifepha !?cker 2014年02月17日 00:26 ID:ilYxcfOQ0
完璧じゃなくなった瞬間あーもういいやって萎えてなげやりになるんだよな
そういう気持ちになることがもっと悪い結果を生むのはわかっているはずなんだが
51. lifepha !?cker 2014年02月17日 00:39 ID:fYbiXF.E0
俺のことだが、それはただのサボリ魔だよw
完璧主義でやる気に満ちてるなら素晴らしいことだろうが、完璧主義のくせにやる気はない。カスだよ、カス
52. lifepha !?cker 2014年02月17日 00:41 ID:Flr5Qm7U0
米45ちゃんへ
米35だけど、前向きより、後ろ向きなのかな？
よく言えば、責任感があり、求めた以上の事をする人なのかな？
悪く言えば、自分や全体が見えてない人？？
失敗は人生に付き物だけど、なぜ、完璧にならなかったのか、原因を考え、
次は完璧にすると、考えて、段々理想に近つくと思うだけど、
その前に、失敗や、不出来に悩まされるって事なのか。
仕事の内容によるけど、全体が見えていたら、ある程度の出来は想像できるけど、
それ以上を、求めてしまうって事なのなら、それは、きついね＞＜
出来る範囲の完璧なら良いけど、出来ない理想を追いずつけるけるは、
きついだよね
53. lifepha !?cker 2014年02月17日 01:05 ID:DNJIUM270
社会に出たらそうも言ってられないだろ？
折り合いつけなきゃ仕事なんて出来ない
自己満に振り回されたらたまったもんじゃない
それが許されるクリエイターになるぐらいしか生きる道はないだろ
54. lifepha !?cker 2014年02月17日 01:13 ID:KpZ3j4bO0
れぽーとでんでんでわかったわ
たまにあるなそれ、○○したいんだけど完璧にしたい→デモできない、間に合わない→服装、髪型
55. lifepha !?cker 2014年02月17日 01:34 ID:6pWf9ty70
完璧主義の定義なんて言葉遊びだからどうでもいいんだよ
>>1の定義が気に食わないなら「完璧主義系クズ」とでも脳内で勝手に読み替えてろ
56. lifepha !?cker 2014年02月17日 01:43 ID:8tKd2O.Y0
なんだ俺のことか
完璧なものを作り出せないから常に途中で嫌になって矢げやりになってしまう
でも一応提出はしないといけないから出しはするんだけどあまりのクソさに猛烈な自己嫌悪に陥る
貶してくれればいいものを何故か褒められたり好きだって言われたり実際数字として表れたりもするからそのギャップでますます苦しい
頭がおかしくなりそうだ
57. lifepha !?cker 2014年02月17日 02:01 ID:0FPCPlcB0
これが悪化すると不完全恐怖とかに突入するんだよなあ
58. lifepha !?cker 2014年02月17日 02:09 ID:JWSkW4y00
完璧主義よりVWS5vdcs0の屑っぷりが一番気になったわ
59. lifepha !?cker 2014年02月17日 02:40 ID:uZjUqr3a0
すごくわかる
周りからもお前って0か100かだよなと言われるし
やればこんなに出来るのかよ！やらないだけだったのかよ！って言われるけど
やらないというより完璧に出来ないと本当に無気力になっちゃうから正確にはやれない、出来ない
コントロール出来たらいいのに
60. lifepha !?cker 2014年02月17日 05:56 ID:NU766Swv0
たぶん「元神童」じゃないかな？
褒められてばかりいると基準が上がってしまう
自分が努力し失敗するのを認められず、何もしない完璧主義者のできあがり
61. lifepha !?cker 2014年02月17日 07:12 ID:g75xc.GH0
完璧主義者とは言わんだろ、これｗ
62. lifepha !?cker 2014年02月17日 08:23 ID:issHZPpc0
うわー俺は不完全でもいいからやらなきゃいけないことは、すぐに取り掛かってみせるぞー
63. lifepha !?cker 2014年02月17日 09:19 ID:Ifc1Z6Dy0
「完璧主義という言葉で自己を正当化しようとしているただのクズ！！」っていう旨のレスやコメントが散見されるが
完璧という言葉を使ってはいるものの
自己を正当化しようとしてるようには見えないぞ
自嘲している奴がほとんどじゃないか
64. lifepha !?cker 2014年02月17日 09:25 ID:hKVtFrCa0
「やればできる」という妄想を崩さないために何もしなくなる
それが完璧主義
65. lifepha !?cker 2014年02月17日 09:30 ID:7B76UNWA0
頓珍漢な批判してる奴ｗｗｗｗｗｗｗ
完璧（に、こなす）主義じゃなくて
完璧（に、こなしたい）主義なんやで
66. lifepha !?cker 2014年02月17日 09:47 ID:WVqbX1lG0
迷惑だから来世で完璧主義やって来い
67. lifepha !?cker 2014年02月17日 09:47 ID:mAJ3FM3m0
ある芸人いわくこういう奴は『完ぺき主義の怠け者』
常に怠ける理由を探してるからちょっとした事でも
挫折した諦めたフリしてるだけﾀﾞｲｴｯﾄとかでも出来ない理由をまず探す
個人的には想像力が足らないんだと思う
この作業にコレぐらいの労力でコレぐらいの作業時間がかかる、とかを脳である程度計算できない
簡単な買い物や組み立て式の家具を作るなんてのも
脳で計算せずにやるからゴールが見えてこない
一個の手順を目一杯の集中力と労力でこなそうとするからすぐにガス欠する
マラソンで最初から全力で完走しようとするようなもん
夏休みの宿題の計画表でもこなせないような計画表をかいといてやらないタイプ
68. lifepha !?cker 2014年02月17日 09:49 ID:72FoUaxX0
気持ちはわかるが、その後理想を実現するために実力をあげようとする奴はこういうことを言わない。
69. lifepha !?cker 2014年02月17日 10:14 ID:M9CSW7lG0
いつもゲームで一つアイテム取り忘れたらリセットボタン。
だから人生にリセットボタンがないことに非常に窮屈さを感じる。
不完全のまま進めないといけないことに違和感と閉塞感。
そうやってサボる理由を見つけてるというのは、そういう側面もある。
70. lifepha !?cker 2014年02月17日 10:38 ID:ay1hjNop0
本人が完璧と思っても他人から見たら不完全、なんてことは往々にしてある話
それに求める「完璧」すら足下にも及ばない「完璧」があったりする
そんなの追いかけきれないから満足するとこまでやって、完璧ってことにすればいいのよ
71. lifepha !?cker 2014年02月17日 12:13 ID:l.7vKOSr0
完璧主義というか、完璧なところだけ見ていたい&見せていたいだけじゃないの？
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