「DQMスーパーライト」の返金騒動が他のスマホゲーにも飛び火…「魔法使いと黒猫のウィズ」等でも返金を求める動きback ▼

「DQMスーパーライト」の返金騒動が他のスマホゲーにも飛び火…「魔法使いと黒猫のウィズ」等でも返金を求める動き


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最近やたらとゲーマーの人間性が低くないか？
当たらないガチャとわかって金突っ込んでるのに返金しろとかｗ
底辺だからゲームなんかやってると思うんだけどモラルがな・・・
38 ：
>>8
こんなのに金注ぎ込んでる時点でどんな客層かわかるだろ
78 ：
>>8
むしろ、人間としてまともな感覚がついたんじゃない？
モバマス課金兵見てみろよ・・
1 ：
9 ：
GREEも返金よろしく
10 ：
スクエニどうしちゃったのよ…(´；ω；`)
11 ：
ドラクエなんて客が２世代に渡るはず　
客層のレベルは別として、信用は大事だぞ
13 ：
ガチャはもうやめろよ
問題が起きてはやり方を変え、又問題が起きるの繰り返しじゃねぇか
14 ：
こんなものに金費やしてる奴は確実に馬鹿
15 ：
アイテム課金やらガチャは規制が入るだろうなあ。
不正やり放題じゃん。
16 ：
もっとやれどんどんやれ
19 ：
課金ガチャ禁止にしろよ
コンプリート禁止にしたって、レア度を上げて射幸心を煽ってるだろ
反論ある？
28 ：
>>19
だいたい、本当に当たりが入ってるかどうか怪しいものなあ。
確率は運営側が好きにいじくれる。
そればかりか、仮に運営側が正直にやってるつもりでも
プログラムのミスで、出るはずのものが実際には決して出ないってこともあり得る。
46 ：
>>28
総くじ数が決まっていない限り永遠に当たらないことはありうる。
１枚引こうが1000枚引こうが常に1枚目と同じ確率。
現実世界の宝くじの場合、総くじ数が決まっているから1枚引くたびに確率は上昇する。
30 ：
>アップデートによる仕様変更で課金アイテムの価値が予告なく下がった
これが返金理由になるならゲームのありかたを見直すことになるんじゃなかろうか。
強いアイテムを買って他のユーザーより有利になりたい！！
↓
アップデートでそのアイテムが陳腐化
↓
新アイテムを買って他のユーザーより有利に！！
↓
新アイテムも陳腐化
↓
ループ
こんな感じで金持ちから永久に搾取するシステムになってるよな
31 ：
チョンげーのが良心的だよな
日本企業がチョン企業にシェア奪われて来た理由がなんとなく分かった気がする
ソニーも同じ轍糞でシェア奪われてる
とにかく高く金取ることばかり
34 ：
追加課金に違和感を感じる
39 ：
ガチャとかチートアイテムを金で買ってるだけの話なんだが
そんなんでゲームやって楽しいの？
40 ：
実際の確率はいくらなのかな。399分の1とか表示しなくてもいいのかこれ？
51 ：
>>40
そんなもんじゃないらしい
８００/１ぐらいじゃないかな
パチンコのが優しい
44 ：
無課金で課金組みをフルボッコするから楽しいんであってその逆は出来て当然
45 ：
確率を記載するべきだと思うが
何故協会は商品表示義務を課して
確率の表示を外したか疑問
大体レアと言ってもどこからがレアか基準無いだろう
曖昧な基準で行なうから問題になる
48 ：
宝くじ買ってハズレたから金返せって言ってるようなもの
返金させろとか理解できない
52 ：
グリー　モバゲー
無料です
53 ：
パズドラはイベント時にガチャまわせば無課金ですら結構いいの出るから
ゴネて返金はムリだろうなぁ
56 ：
どっちの言い分が正しいかなんてものはどうでもよい
騒ぎが大きくなって、プラットフォームの審査が厳しくなって
課金ゲーの運営が成り立たなくなって消えていけばそれでいい。
金をかければ賭けるほど強くなれるものなんてゲームじゃないんだよ。
62 ：
林檎やgoogleのマーケット側が返金に応じた以上、
この阿漕なガチャ商法をマーケットで続けて行けないな
問題無いと判断されるレベルまで改善するか、
野良マーケットでアコギな商売を続けるか……
ユーザーにとっちゃ悪質な集金アプリが淘汰されて良いわ
63 ：
スクエニはこんなことより
安全確認メールで個人情報抜こうとする悪人を
しっかり取り締まった方がいいと思う
69 ：
月額課金制にしたら？
一ヶ月数百円でやり放題、でいいじゃん
ゲーム会社もそこそこ儲けて、ユーザーサイドもストレス溜まらない
70 ：
スクエニが自爆テロでソシャゲ潰しに来たな
71 ：
>>70
これだったら大した知略だわｗ
80 ：
こんなもんに数十万円も使う奴等が居なければ、つまらないソシャゲなんて増えなかったのにな
83 ：
正直、法整備でもうガチャは廃止でいい。
商品は定額でよろしく。
89 ：
結局、前回の騒動ではコンプガチャ　→　BOXガチャ　になっただけだし、
スクエニはともかくバンナムがわざわざ法的に不利になるようなことをしているとは思えないので、
今回もお前らの負けだろ（笑
102 ：
返金じゃなくて返ジェムだろ、スクエニは痛くも痒くもないね
91 ：
課金が趣味なんだからしゃーない
腕時計とかも実物あるだけで課金ゲーとかわらんし、商売ってこういうもんだろ
92 ：
消費者「ガチャ規制しろ！」
消費者庁「うむ、そうだな」
ガチャ業界「ガチャ団体作った。天下り受け入れもあるよ」
消費者庁「うむ」
消費者「」
98 ：
ただでさえゲームなんてハマれば時間の無駄なのに金まで無駄にするのってもう家畜だよね。
100 ：
どの道サービスが終了すればパーになるものに対して、返金しろという発想が理解できない
106 ：
クソゲーでも、ＮＰＣではない見知らぬ誰かとワイワイできれば面白いのと、
人より珍しいのあると気分がイイって本能的なとこだけに絞ったゲームが
盛るってわかっちまったら、まともなゲームなんて馬鹿らしくて作れなくなるわな
二年前に複製騒動にコンプガチャ騒動、未成年課金騒動まで出た
GREEのドリランドが、今でもイベに参加する実プレイ人口２０万人(ただしサブアカ含む)
いるの見て、開発数年、中古行きになるの数ヵ月のコンシュマーゲーを
メーカーに作り続けろって方が酷な世の中になっちまった
107 ：
これ法律で規制しろよ
キネ兄＞＜。 @KINECT023:
#DQMSL 金の地図ふくびきに「やまたのおろち」登場！
期間中は「やまたのおろち」地図 出現率アップ！
http://sqex-bridge.jp/guest/information/4347
オロナインさんが15万課金してやっと１枚。
本当に酷いゲームだ。
https://twitter.com/kinect023/status/429186615294959616
#DQMSL 金の地図ふくびきに「やまたのおろち」登場！ 期間中は「やまたのおろち」地図 出現率アップ！ http://t.co/wDqC8i53IZ オロナインさんが15万課金してやっと１枚。 本当に酷いゲームだ。 pic.twitter.com/QKATpgaAk8— 【ネタバレあり】キネ兄＞＜。 (@KINECT023) 2014, 1月 31
オロナイン @oronain1919:
360回ひいて、やっとでたぁぁぉ
#DQMSL
https://twitter.com/oronain1919/status/429185489984180226
360回ひいて、やっとでたぁぁぉ #DQMSL pic.twitter.com/ItJmb2JFpA— オロナイン (@oronain1919) 2014, 1月 31
※課金ガチャ一回500円
116 ：
>>107
ここまで来ると意地の張り合いなんじゃね？
既に○円かけたのにまだ出ない、このままじゃ○円の無駄だ
よし出るまで回してやる みたいなさ
紙やカプセルのガチャと違ってデータなんか天井見えないのにようやるわ
130 ：
>>107
１回５００円か！
１０連続ボタンを押すと数秒のうちに５０００円が消えていくんだな。
110 ：
返金って、どうやって法的構成すんだよ。
任意に会社が応じるならいいけど、じゃなきゃ相当厳しいだろ。
錯誤や詐欺も無理だろうし。
119 ：
>110
返金じゃなくて、返ｼﾞｪﾑな。金返すわけないだろｗ
114 ：
確率最初から明記してたらOKでしょ
自分のやってるゲームはレアの確率書いてるしほぼ一致してる。
128 ：
>>114
やってる人が納得してるんなら良いんじゃないかな
124 ：
まるで麻薬のようだな。
日本企業が、こういうゲームを中国で展開して、金を巻き上げて日本に送金したらいいのに。
133 ：顔文字(´･ω･`)字文顔 ◆9uZFxReMlA 投稿日：2014/02/07(金) 14:35:43.66 ID:Aw9jC78p0
こう言っちゃなんだが、あんな商売続けてたら遠からずこうなる事くらいは想像できただろうに、匙加減間違えて搾り取り過ぎたんだよ(´･Д･)」
135 ：
10万払って何も残らないなんて悲しくならねえか？
157 ：
>>135
風俗嬢に90分25000円払っても何も物質的なものは残りはしないだろ？
残るのが思い出・記憶だけならゲームでも同じじゃん
146 ：
配信停止になったら今までのアイテムは世の中から消える、
課金ガチャの存在も悪い印象目立つが、
重課金者は重課金者なりに余裕ある奴らも居て自己満足してるし、
課金なくてもトレード機能あれば少なからず優しい重課金者も居るからスポーツゲームはまだマシだな。
仕事帰りにパチンコ通いだったのが、携帯ポチポチする為に素直に帰宅してゲームしたらパチンコで負けた額より出費減らせたパターンも。
パチンコに毎月六万円負けてたが俺はゲームで一万円くらい出費する程度に落ち着いたよ。
あとは、配信停止告知きたらコミュで重課金者ザマァって書きたい日を待ってる感じ。
164 ：
互いにエスカレートするのは明らかだから
廃止するか良識の範囲を決めて規制しろよ
179 ：
まあ、ガキが親のガード勝手に使ってとかならまだ返金も仕方ないと思うが
いい大人が確率表示されてないのを知ったうえで、課金しまくったのまで返金に応じる必要はないと思うけどね
いずれにせよ、なにかしらの法は必要になってくるとは思うが、ネット関連の法整備は議員が年寄りばっかなのもあって、遅々としてるのんだよなぁ
181 ：
楽しむために課金するならいいけど、楽しめてないから返金騒動になるんだろ
大体は出ねーと愚痴りながらの課金だしな
はたから見てると金使ってストレス溜めて何やってんのと思うわな
200 ：
「やる方が悪い」で終わらせてる人が多いけど、
これがソシャゲでなくパチンコの話だったら・・・？
「確率1/300って書いてあるのに2000回ハマった！インチキ！金返せ！」
実によく似てるね、ガチャとパチンコって。
やる方が悪い。それは間違ってない。
でも、そこで話を終わらせていいの？
「やらせる側には何ら問題ない」で本当にいいの？
205 ：
>>200　最大の違いは年齢制限が無いことだからねー
201 ：
ＤＬＣが良くて、ガチャが悪い理由が良くわからんな
216 ：
>>201
見返りがデータのギャンブルだからなぁ
簡単に大金をつぎ込めるし
せめてクレカの決済ぐらいさせないと子どもとか歯止めが効かん
DLCは手に入れるものが分かってるし、全部揃えても精々1万ぐらいでしょ
207 ：
それで神対応したのがスクエニだが噛み対応したのはコロプラだった。
黙ってれば良かったのにユーザー脅迫とかしてんし
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20140206/
Itmedia_nl_20140206130.html
250 ：
「スマフォ」「ソーシャルゲーム」って投資家向けのバズワードの類だからなー
こんな詐欺まがいな行為をビジネスモデルにしてる時点で、どうせ規制がかかってバブルが弾けるよ
----------------------------------------------------------------------------
スクエニが例の金の地図ガチャ騒動で、
ジェムを返します?なんて対応するもんだから、
他のゲームでも返してもらえるかもと騒ぎになってるという。
一応地図ふくびきの割合が明記されたみたい。
『DQM スーパーライト』スクエニ公式発表 “まほうの地図ふくびき”の提供割合を明記
http://app.famitsu.com/20140206_314037/
ただ、アコギなガチャも大概だけど、
金つっこんで回しているユーザーもおかしい。
そのガチャで手に入るアイテムは、
本当にそんだけお金をかけて手に入れるものなの？。
ただのデータだよ？、サービス終ったら消えるんだよ？。
明日ゲームの仕様が変わったら無価値になるかもしれんのよ？。
何枚も諭吉をつっこむ価値が本当にあるのか、
ユーザーも冷静になって、
良く考えたほうがいいんじゃないですかね。(ﾟθﾟ｀)
というか、この手のガチャは禁止でいいよね。
ガチャ課金の話題はたまに出るけど、
ゲーム業界的にも社会的にも良い方向に作用したことなんかあったかな？。
業界は自主的にはやらないだろうし、法律で禁止にしてください。
シアトリズム ファイナルファンタジー カーテンコール
■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391748065/
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[ 2014/02/07 18:15 ]ゲーム関連の話題 | TB(0) | CM(27)
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そして物乞いやらうじゃうじゃ沸くぞ
[ 2014/02/07 18:46 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
うめえスマフォの時代が来るとか言ってた馬鹿どんな気分？
このまま滅びろ
[ 2014/02/07 18:49 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
重課金してる奴らをゲーマー扱いするのはどうかと思う
いっそのことこのままソシャゲが潰れていけばいいわ
[ 2014/02/07 18:51 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
そもそももしもしゲーに人間性が低い奴以外なんか鼻からいないだろｗｗｗ
[ 2014/02/07 19:17 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
スレでも言われてるとおりガチャって要はギャンブルなんだよね
この手の返金の妥当性なんて正直ケースバイケースで俺にはなんとも言えんが
ガチャの性質はまんまオンラインギャンブルのそれであってこの商売そのものがうさんくさいよ
さっさと法整備進めて規制しまったほうがいい
[ 2014/02/07 19:21 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
当然だろ
いくら値段設定が自由だといっても限度がある
やくざがやってるボッタクリバーよりひどい料金で、堂々と営業できるわけが無い
[ 2014/02/07 19:26 ] (´・ω・｀)[ 編集 ]
何が悪いって外れてやめられなくなる心理状態を創りだすところだよ
1000円使って何も出なかった、ここでやめたら完全に1000円が無駄になる
5000円使って……
の無限ループ
絶対に規制は必要
[ 2014/02/07 19:53 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
>それで神対応したのがスクエニだが噛み対応したのはコロプラだった。
>黙ってれば良かったのにユーザー脅迫とかしてんし
こいつアホだろ
課金してないのに返金請求したら垢停止するぞって言ってんのに
ユーザー脅迫とか頭沸いてんのか？
[ 2014/02/07 20:00 ]
法整備でガチャ全廃して業界がマトモなゲーム作りに回帰してくれる事を願う。
ガチャ無くしてもアイテム課金は残るから難しいだろうけど。
[ 2014/02/07 20:20 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
逆に処分に困らないから現物がなくていいって人もいるんだよなこれが
ゲームのあり方が換わりそうで嫌だわ本当
[ 2014/02/07 20:22 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
無恥で無知な奴がいるけど林檎、ごおｇぇにテンプレどうりにメール送れば現生で戻って来るんだよね
もちろんその分の金はスクエニの懐から減ってくっていうねｗｗｗ
[ 2014/02/07 20:32 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
課金者は馬鹿ｗ
[ 2014/02/07 20:52 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
ソシャゲーやるやつの知能ｗｗｗ
[ 2014/02/07 20:54 ]
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[ 2014/02/07 21:23 ] -[ 編集 ]
受託したとこのプランナーは「なるべくしてなった」と思ってるんだろうなぁ
ガチャの確率云々も大抵は発注元からの意向だし
（某ブラウザゲー関係者）
[ 2014/02/07 21:24 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
くっさ。
[ 2014/02/07 21:24 ]
自主規制なんて無理無理ｗ
だって約2万人にHDD破壊ウイルスを垂れ流したPSO2だって体制維持で誰も処分されてないんだぜｗｗｗ
日本のゲーム業界…サードパーティーって奴は自分に甘く客をだまして売り逃げすることだけを考えている。
PSO2にいたっては確率表示していない物の確率アップアイテムを売っているんだぜｗｗｗ
法規制した法がいいマジで
[ 2014/02/07 21:27 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
まあソシャゲー側がお上やテレビ局にカネを握らせている間は、
大した規制もされないし、法整備もされないし、ガチャ課金が無くなることもないと思いますけどね
消費者側が賢くならない限り、搾取され続けるだけですよ
[ 2014/02/07 21:32 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
データで消えたら残らんだの言い出したらみんな大好きDQXやFF14もそうじゃん、あれなんかリアル時間持ってかれたし
[ 2014/02/07 21:35 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
[ 2014/02/07 20:00 ]
なんか勘違いしてるみたいだけど課金したかどうかはキチンとグーグルなりアップルの履歴で分かるだろ
返金要求してるのは課金してた連中
払ってない分が帰ってくるほど馬鹿な運営はプラットフォームはやらない
コロプラは「自分たちは問題だと思ってないのにグーグルやアップルに告げ口して返金してもらったらBANな」って言ってるんだよ
プラットフォームだって審査して返金するか決めてるだろうにその審査はガン無視でBANをちらつかせてるのが現状
[ 2014/02/07 21:39 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
一種の壁としてブレーキにはなるだろうなこれ　ユーザーメーカー共にさ
そういう意味では傷が浅い内に騒ぎになってよかったんじゃないかと思う
[ 2014/02/07 21:40 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
ユーザーがアップルやグーグル(以下胴元)に返金しろ(仮に1000円)って言って
胴元がその言い分を認めたら払った分全額返金(1000円)してもらえるの
で実はその全額(1000円)の中に胴元の取り分(300円)があるのね
胴元は返金した分(700円＋300円)をメーカーに請求するの
当然メーカーとしては元々手に入るはずだった金額(700円)も無くなって
さらに胴元の取り分(300円)も払わないといけなくなるから損が出ちゃうのね(-300円)
だからドラクエは真っ先に原因のガチャ機能封印したし、コロプラはこんな脅迫まがいのこと言っちゃったのよ
そもそも課金アイテムを直接メーカーから買ってるなんて思ってるやつなんていないよね？
[ 2014/02/07 22:42 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
やっぱ、馬鹿から金巻き上げるのが一番儲かるな
[ 2014/02/07 23:24 ] ゆとりある

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