プログラミングはセンスなのか 誰でもできるのか お前らのプログラミング観を語れback

プログラミングはセンスなのか 誰でもできるのか お前らのプログラミング観を語れ


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1.
2. 1.名無し
3. 2014年02月04日 23:35
4. センスよりも好きかどうかが重要な気がする。
本当に好きな人は文字通り一日中プログラミングしてて、常人では到達できない領域に行く。
winnyの作者だって、衰弱して病院に運ばれるまでずっとプログラミングしてたって逸話とかあるし
5.
6. 2.名無し
7. 2014年02月04日 23:48
8. やればだれでも出来るが、仕事なのか趣味なのかで「出来た」と言えるレベルが全く異なる。
9.
10. 3.名無し
11. 2014年02月04日 23:54
12. 日本語が通じないプログラマーはもう勘弁w
こういう経験ないやつがうらやましいw

13.
14. 4.名無し
15. 2014年02月04日 23:57
16. 文法はできて当たり前、その先にいけるかどうか

17.
18. 5.名無し
19. 2014年02月05日 00:05
20. 適切なコメントを付けない、付けられない奴は絶対に雇わない。
21.
22. 6.名無し
23. 2014年02月05日 00:06
24. プログラミングは手段であって何を作るかが重要ってよく言われるけどさ
それを重視した結果が糞みたいなバグだらけのスパゲッティなんだよね
25.
26. 7.名無し
27. 2014年02月05日 00:09
28. 素人だけど構文コピペと代入だけじゃダメなん?
29.
30. 8.名無し
31. 2014年02月05日 00:19
32. 俺の知ってる天才プログラマーは、
エディタでコードを見るときに
文字列ではなく、絵や模様として見てるって言ってた。
美しくないところにバグが多いんだと。
 
33.
34. 9.
35. 2014年02月05日 00:19
36. むしろコミュ力の塊みたいな奴しか向いてないだろ
見た目や性格頼りじゃなく本当の意味で物事を他人に伝える能力が必要だからな
俺は自分にしか分からない物しかできないから挫折したわ
37.
38. 10.あ
39. 2014年02月05日 00:26
40. そもそもほとんどの奴はセンスが関係するレベルに達する前に諦めてるだけだろ
センスが無いなんて一部を除いてただの言い訳
41.
42. 11.現役
43. 2014年02月05日 00:35
44. 天才プログラマやスーパープログラマとか呼ばれる類の人が、比較的凄かった試しがないので評価する側もちゃんと評価できないことが多いくらい理解できない分野なのだと思っている。
45.
46. 12.名無し
47. 2014年02月05日 00:37
48. 俺の時代は、COBOLだったけど、やはり頭の良し悪しがかなり影響する。
法学部出身で初めてコンピュータさわったが、すぐプログラム作成してシステム組めるようになったが、
頭の悪いやつはいくらがんばってもコンパイルすら通らないソースしか書けんかった。
49.
50. 13.名無し
51. 2014年02月05日 00:38
52. コメントびっしり書けって言ってる奴いるけど、コメントがたくさんないと理解できないのは糞コードだから
更にコードに修正加えておいてコメント未修正とかやったらどえらいことになる
53.
54. 14.名無し
55. 2014年02月05日 00:42
56. 数学科だったがプログラムはきついわ…
センター試験で立体ベクトルの問題を読んで図を書くのが面倒で
BASICプログラムを取ってしまうくらいの理解はあるが」
ネットのサイトなら
AIZU ONLINE JUDGEが興味深いが
ついついチラ見するだけで
まともに考えたことがない
57.
58. 15.名無し
59. 2014年02月05日 00:43
60. プログラミングは BSD 系の UNIX か Mac で始めるのがいいと思う。
Linux だとあちらこちらに一貫性がなくてツールを揃える時点でつまづくことが多いし、Windows だと与えられたツールを越えたことをしようとすると途端にどうすればいいのかわからなくなる。
61.
62. 16.名無し
63. 2014年02月05日 00:47
64. プログラミングできる奴は何でも出来るタイプ
ただ、出来ると呼ばれてる人と、出来ると勘違いする奴じゃ大違い。
OSを3種類、言語は10触って初めてスタートだと思う

65.
66. 17.名無し
67. 2014年02月05日 00:50
68. プログラミング、経済学は必修にすればいいと思う
んで、理系も文系も理社選択は一つずつに減らせばいいし

69.
70. 18.名無し
71. 2014年02月05日 00:53
72. プログラムなんて猿でも書ける
ソフト屋の仕事はプログラムを書くことじゃなく、ソフトの設計をすること
仕様ができてしまえば仕事は半ば終わったも同然
ついでにいえば、プログラムは書くよりその後のデバッグの方が遥かに時間がかかる
特にOSやミドルウェアの開発でハードが絡んでくると絶望的なデバッグ作業が延々と続くことがしばしばある
73.
74. 19.名無し
75. 2014年02月05日 00:55
76. >>※12
頭の善し悪しというか、向き不向きはやっぱりあると思う。
そこそこいい大学の情報学部だったが、プログラムの授業以外ほとんどAの成績のやつが
プログラムは全然できなくて俺が代わりにやってあげてた。

77.
78. 20.名無し
79. 2014年02月05日 00:56
80. コメントは重要。
ただし必要最低限な!
81.
82. 21.名無し
83. 2014年02月05日 00:59
84. センスっと性格かな。あと、どういう教育を受けたかも大きいだろう
最初に綺麗なソースを参考にコーディング技量を磨くように教育しないといけない
一貫性のない記述や、簡潔性を追求しないロジックなど保守性の低いソースを見ると
自分勝手な奴だと頭にくるわ
後から修正する奴のことなんか考えずに、どうせその場しのぎで動けば良いやと考えてるんだろ

85.
86. 22.名無し
87. 2014年02月05日 00:59
88. 動かすだけなら誰でも書けるだろ
他の人が見てもすぐに理解出来るプログラムが書けるかはセンス次第
89.
90. 23.名無し
91. 2014年02月05日 01:14
92. プログラミングは手段だ
何を作りたいか、期間、工数で選択し、
用件を満たすためのものだ
93.
94. 24.
95. 2014年02月05日 01:19
96. 動けばいいって発想の奴の残したものをメンテする苦痛
作り直した方がいいことも珍しくはない
97.
98. 25.名無し
99. 2014年02月05日 01:44
100. ※18
世間知らなすぎ。
プログラム習っても書けない奴なんでゴマンといる。
さらにそこからセンスのある奴は少ない。
プログラムを書くってのは同時にソフトの設計が出来ないと書けるとは言えない。
お前さんの言っているのは詳細設計書を見てしか書くことが出来ないコーダーだよ。
デバッグは誰でも出来るがね。
101.
102. 26.名無し
103. 2014年02月05日 02:03
104. 下手糞は移るって言うけれど正にその通りだと思う。
大規模なPRJには飛び抜けた人が少なからず居るから、そう言う所で技術を盗んで身に付けないと自然には身に付かない。
凡人の私には限界があるから拘らないし、凝らないし、余計な事はしない様にしている。
興味深いコードは長編小説や対戦ゲームの様にジワジワ来たり瞬間的な面白さを感じるし、複雑な事はぱっと見分かるけれど、謎が解けた時は探偵小説を読んでいる感じがする。
頑張っても全部は理解しきれないから斜め読みは否めない。

105.
106. 27.名無し
107. 2014年02月05日 02:25
108. プログラミングでよく言う論理的思考ってどういうもののこと言ってるのかわからない
109.
110. 28.名無し
111. 2014年02月05日 02:29
112. こういう話題って、IT系()が異常に自分語りしたり聞いてもいない知識ひけらかすからうざいわーwww
113.
114. 29.名無し
115. 2014年02月05日 03:00
116. 52に突っ込む奴が誰もいないとは。

117.
118. 30.名無し
119. 2014年02月05日 04:50
120. こういうの、作れそうかなって考える。
作れそうなら、プロトタイプ作る
プロトタイプを自分でシビアにテストする
改良を続ける
かなり安定して動くようになったので、友人に頼んでテストしてもらう
その反応を見てさらに改良
って感じかな
慣れると、無意識で、こういう感じならどうかって構想が練られる

121.
122. 31.名無し
123. 2014年02月05日 04:56
124. コードを書く際に気をつけてるとしたら、条件分岐をなるたけ減らすってことだろうかな
条件分岐したところで、処理度が落ちるとか、今のPCごときでは大した意味はないけどさ
条件分岐を不必要にやると、バグ取りや改良が大変になるからな
125.
126. 32.名無し
127. 2014年02月05日 05:05
128. ※29
それ、突っ込むほどじゃないから、放置してるだけで
そういえば、注釈文で理解させようってのは、正直どうなのかってあるよね
コードが汚いから、誤魔化すという感じ
注釈文どおりに動かないというバグがそこにあってもさ、却って気づかれないとかあるだろうし
そんな場合は、むしろ邪魔になる

129.
130. 33.名無し
131. 2014年02月05日 05:17
132. ※23
それは、犬は哺乳類です、って言ってるのと同じなんだけど、それで何
※24
そうだね。他人のコードを解釈するぐらいなら、一から作り直した方が早い。
他人だけじゃなくて、仕様書をきちんと書かなかった過去の自分のコードも同じだけど

133.
134. 34.名無し
135. 2014年02月05日 06:10
136. 勉強し続けるやつだけがプログラマ
勉強しなくなったら終わり
特許取るようなロジックでもなけりゃセンスなんて必要無い
ただただ既存技術を羅列していくだけで大抵のものは十分作れる
個人的には企業を辞めてフリーランスになったプログラマは信用しない
137.
138. 35.名無し
139. 2014年02月05日 06:16
140. 8に突っ込みたい気がした
代入の表記が言語で違うから、前提条件も示さず、これを理解しろといわれても無理だな
俺は<-とか<=の表記の方が判りやすくて好きだけどね
そういや、X=X+1ってCではX+=1とも書けるとか、入門書にも書いてあるけどさ、却って混乱の元だ
最初は素直に書いておけば良いかと

141.
142. 36.名無し
143. 2014年02月05日 06:22
144. ※34
まったくそのとおりです。
>ただただ既存技術を羅列していくだけで大抵のものは十分作れる
仕事の現場では、それすら出来ずに、人海戦術で何とかしようとかしてるの
あるんですよね。
傍から見てる分には滑稽でしかないけど。
145.
146. 37.名無し
147. 2014年02月05日 07:06
148. 英語より簡単
149.
150. 38.名無し
151. 2014年02月05日 07:13
152. >>25
>>18が言っているのであっている
このスレってSEの話じゃなくてPGの話だろ?
グーグル先生に聞いて綺麗なプログラミングをコピるだけだよ
確かにソース汚い奴いるけどな
>>36
あれは元々の設計を理解していて
追加の設計もデバックも全て1人できる人材を求めているから破綻するんだよ
全く携わったことも無い人間を他所から引っ張ってきて
工数を1で計算するからアホとしか言い様が無い
さらに元からいるメンバーも教育に引っ張られるからそっちの工数も減るって言う悪循環

153.
154. 39.名無し
155. 2014年02月05日 07:46
156. 仕事で書くコードは1人の物じゃないからね
そこにもコミュニケーションはあるのよ
157.
158. 40.名無し
159. 2014年02月05日 10:42
160. 分野にもよるだろうな、
俺超絶コミュ障だけど、バグ少なくて仕事も早いよ、
取引先から見たことも無いほど綺麗なプログラム書いてるね、
コレならバグが少ないのも納得だ、って言われたくらい。
まぁ、ツール作ってそれにソース吐かせてちょっと加工してるだけだから早くて綺麗でバグが少ないのも当たり前なんですがねw
そういうツールとか用意できるかどうかもセンスなんだと思うけど。

161.
162. 41.名無し
163. 2014年02月05日 11:24
164. 設計とプログラミング言語とコーディングをみんなごっちゃにして話すコミュ障ばかり
「プログラミング」とはどの部分であるのかを皆バラバラの解釈で話すので
バカスレバカコメになる
165.
166. 42.pon
167. 2014年02月05日 12:33
168. スレタイ読める?
それぞれのプログラミング観を語ってるだけ

169.
170. 43.名無し
171. 2014年02月05日 12:40
17

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