日本って「努力」が滅茶苦茶神格化されてるよね
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1.
2. 34.名無しカオス
3. 2014年02月04日 08:55
4.
才能がないからしょうがないんだよー！
努力したって意味ないんだー！
一生そうやって駄々こねて、言い訳してれろ＾＾
5.
6. 35.わろす
7. 2014年02月04日 08:57
8. 努力の天才なんて意味不明な言葉もある。
9.
10. 36.名無しカオス
11. 2014年02月04日 08:57
12. 日本でも結果の伴わない努力が
手放しで賛辞されるなんか中学生までだっつーの
13.
14. 37.名無しカオス
15. 2014年02月04日 08:58
16. 部活も仕事も努力しないと結果は出なかったけどな
17.
18. 38.名無しカオス
19. 2014年02月04日 09:03
20. 米13
バカはこうやってすぐ
根拠ゼロの数値化したり不等号沢山書いたりする
21.
22. 39.名無しカオス
23. 2014年02月04日 09:07
24. 上司に気に入られ、努力してるふりさえしてれば結果を出さなくても評価されるぬるい国。それが日本。
日本停滞の理由はそこにあるんだな。
25.
26. 40.名無しカオス
27. 2014年02月04日 09:08
28. まぁ思う節が無いわけでもないが
「結果が全てで過程は評価してくれない社会だ」と言ったり
「過程の努力が評価される社会だ」と言ったりと
見方によって全く反対の結論を導くことが出来ちゃうからなぁ
29.
30. 41.名無しカオス
31. 2014年02月04日 09:11
32. 才能やら運が重要なのはわかる
でも結局地力でどうにかできるには努力するしかない
33.
34. 42.名無しカオス
35. 2014年02月04日 09:12
36. 書かれてる事がほとんどわからない・・・
努力は必要の後にくるものだとか好みの問題とかが無視されてるからかな
結果主義の家庭の兄弟喧嘩を見せられた気分
37.
38. 43.名無しカオス
39. 2014年02月04日 09:16
40. 「日本では『努力』が滅茶苦茶神格化されてる」
確かにその通り
でも、それは何も悪いことではない
41.
42. 44.名無しカオス
43. 2014年02月04日 09:17
44. 努力ってさ、もちろん良い結果を出すためにあるんだけど
上手くいかなかった時のためでもあると思うんだ
全く努力しなかったやつと、努力していたやつとで
もし大きな失敗をしでかしたとき、どっちが回りに助けてもらえる可能性が高いかって話
頑張ってるやつは助けてやりたくなるし、次のチャンスももらえる
一時の結果だけ見りゃ努力が無駄になることは残念ながらいくらでもあるが
長い目で見ればずっと努力していた奴は成功してるよ
45.
46. 45.名無しカオス
47. 2014年02月04日 09:17
48. 「頑張るのなんてダサい」と思うのも
「努力こそが人生だ」と思うのも人それぞれの勝手だけど
それを全く自分と何のかかわりもない他人に強要するのが馬鹿げてる
努力"信仰"なんだよ日本ってのは、それこそ神格化されてる
俺は努力するのは美しい事だと思うが、努力しなきゃ駄目とは思わん
絵師（自称）連中なんかは「向上心が無い奴はカス」とかしきりに言ってるけどね
他人に向上心求める前に自分の絵の下手さ加減を省みろと思うわ
49.
50. 46.
51. 2014年02月04日 09:18
52. イケメンも、自分の容姿を保つための努力がすごいなと思うわ
方向性が何であれ大体の人は努力してる
53.
54. 47.近年は｢見える範囲だけの努力｣が無駄に神格化されてるよね
55. 2014年02月04日 09:19
56. 言えてる
｢努力がクソで、才能が全て｣とまでは言わないが過剰に重視されすぎ
何事も行き過ぎはよくない
57.
58. 48.名無しカオス
59. 2014年02月04日 09:19
60. なにかする行動を努力と感じてる時点で自分に酔ってるか、
止めるときの保険をかけてるだけだと感じるんだよなぁ。
他人から評価されて、「あぁ、思えば努力したな」と
振り返って考えるのならともかく
61.
62. 49.名無しカオス
63. 2014年02月04日 09:22
64. 努力の才能なんて努力しない奴の言い訳以外の何物でもない。「成績悪い・彼女できない・運動できないのは才能がないから。努力の才能もないから。」
あと、努力したからといって必ず成功する訳じゃないから努力するのは無駄って言ってる奴。
努力しなきゃ、ほぼ確実に底辺落ちだって自覚あるのかな？
まったく・・・俺もあまり、努力しないで生きてきたけどな。
65.
66. 50.ま
67. 2014年02月04日 09:22
68. おまえみたいな単純な思考じゃ、努力してもむだ
69.
70. 51.名無しカオス
71. 2014年02月04日 09:24
72. 働いたことがない連中の妄言だな。
73.
74. 52.名無しカオス
75. 2014年02月04日 09:26
76. 「努力が足らん」は「信心が足らん」と一緒か・・・
77.
78. 53.名無しカオス
79. 2014年02月04日 09:27
80. もし「努力はクソで才能が全て」だったら、
俺らのような奴にできることは何もなくなるわけだが
81.
82. 54.ななし
83. 2014年02月04日 09:29
84. 努力は必要だが、努力する方向を間違えてはいけない。常に現在行っている努力が正しいのかをチェックする時間が必要だ。
俺はそれで失敗する人間を何人もみてきた。
85.
86. 55.まとめブログリーダー
87. 2014年02月04日 09:30
88. 社会に出たら結果がすべてだよ。その結果を出すために行った努力も評価されてるだけ。
89.
90. 56.名無しカオス
91. 2014年02月04日 09:30
92. 才能の正体って「好きこそものの上手なれ」
これじゃないかなと思う
93.
94. 57.名無しカオス
95. 2014年02月04日 09:31
96. 自己ベストを出すための努力だよね
一番取るための努力じゃない
97.
98. 58.名無しカオス
99. 2014年02月04日 09:32
100. 努力したいと思う対象に出会えるかだよね。
嫌いなものに努力なんてしたいとは思わないだろうし
どうしてもしなきゃならないってものには最低限程度しか努力しないだろう。
あと努力のやる気を出すとしたら野心だよな。
101.
102. 59.名無しさん
103. 2014年02月04日 09:33
104. 大抵のことは努力をするしないではなくて、やるかやらないか
だと思ってる
105.
106. 60.あ
107. 2014年02月04日 09:34
108. 努力は宗教とは上手い事いったもんだ
上手くいく！成功する！と何年も盲信し続けたやつしか結果は出せない
STAP細胞の子なんか正にだな
109.
110. 61.名無しカオス
111. 2014年02月04日 09:35
112. 永久ニートが資格とる努力しても意味ないだろ？
113.
114. 62.名無しカオス
115. 2014年02月04日 09:38
116. 成果を残した人は努力しているんだろう
ただし努力したからといって成果を残せるわけではない
117.
118. 63.あ
119. 2014年02月04日 09:38
120. 相変わらず僕ちゃんたちは自分にアマアマだねぇ。
121.
122. 64.名無しカオス
123. 2014年02月04日 09:41
124. よく厳しい意見を聞くけど
言われ方が不快で反抗心をいだいたら意味がない
自分から厳しくしたいと思わせないと
125.
126. 65.名無しカオス
127. 2014年02月04日 09:42
128. 子供の頃から努力したり、頑張ると必ず失敗してきた。
でも手を抜いて適当にやるとうまくいくから、その生き方で生きてると真剣味が足りない、努力してない、やる気あるのか、と無能な連中に言われるのがかなりストレスになってる。
結果残してるだろ、このクズ共がって言えたらすっきりするんだけど、言ったら色々終りそうだから言えねぇなぁ。。
129.
130. 66.名無しカオス
131. 2014年02月04日 09:42
132. 報われない努力は山ほどあるけど意味のない努力はない（金になるかは別として）
でもなにも考えず続ける努力は無駄無意味無価値 そもそも努力じゃなくて作業だ
133.
134. 67.名無しカオス
135. 2014年02月04日 09:43
136. 才能有っての努力
努力有っての才能
これを兼ね備えるには個人の資質や環境や運と中々に大変
137.
138. 68.ふ
139. 2014年02月04日 09:46
140. 才能があるとか天才って言葉は努力に対する最上級の侮辱だって誰かが言ってた
本当に努力した人は「俺は努力した」なんて言わないからな
だからそういう人は飛び抜けた才能があるようにみえるだけ
まぁ努力について議論してる時点で俺も含めて誰も本当に努力なんかできやしないわ
141.
142. 69.
143. 2014年02月04日 09:47
144. 本当に努力信仰ならもっと報われる社会になってるよ
少なくとも年間何万も自殺はしない
145.
146. 70.名無しカオス
147. 2014年02月04日 09:58
148. 目標に向かって正しい努力をする。
一歩一歩積み重ねて目標へ近づく。
何が難しいのかが判らん。
大概のことは先人が道筋つけてることだし、
後はやるかやらないかだけの事ばっかりじゃない。
149.
150. 71.名無しカオス
151. 2014年02月04日 09:59
152. 仕事なら
会社の利益の為(給料の為)に皆がしたくもない努力してるのに、自分ばかり努力しないで周りのモチベーションもさげて貰ってく給料だけは皆と同じ
そりゃ叩かれるに決まってるだろ･･･
153.
154. 72.名無しカオス
155. 2014年02月04日 09:59
156. 努力を肯定しなくちゃ努力する人が減るからに決まっているじゃん。
努力が有効であるのは確かだから、努力が無駄なんて間違った思いを抱かれると困るのだろう。
才能も確かにある。が、それは努力をしない理由にはならない。
そのことをわかっていない人間が多いから、そのことをわかっていても才能がある人間のことを考えてしまうから、努力の価値を高めるしかない。
うん、やっぱりこれは効率的だと思う。
157.
158. 73.まとめブログリーダー
159. 2014年02月04日 09:59
160. 必ずしも報われるわけではないが、努力しなければその可能性すらそもそもない。もともとの才能も大きいが、努力しない免罪符にはならん。
161.
162. 74.名無しカオス
163. 2014年02月04日 10:08
164. 才能と結果があれば誰も文句言わない
ただ結果出なくなったら用済み
『才能無いけど努力してる』なら不満は残るけど責められないし仕方ない
『才能無いし努力もしない』ならもういいよって話
『才能無いし努力しない』ってニートと生活保護の事だよな
親や国がフォローするからよけい甘えて努力しない
頑張ってる奴をフォローするのはかまわんが、まるで努力しない奴をフォローするのはごめんだ
165.
166. 75.名無し
167. 2014年02月04日 10:10
168. 努力が報われてないヤツは
努力が足りないか努力の方向音痴だしなw
こどもの内に自分の向いているモノを見つけるのが成功の秘訣なんだがソレをわかっていないヤツらが多すぎだね
ダメなものはどんだけ努力してもダメだからね
169.
170. 76.名無しカオス
171. 2014年02月04日 10:10
172. １０００年の努力は１０回のひらめきと１回の奇跡に劣る。
173.
174. 77.な
175. 2014年02月04日 10:13
176. 才能があるやつに努力で勝つのって面白くね？
177.
178. 78.名無しカオス
179. 2014年02月04日 10:18
180. 情報化社会だからな
本当は才能無いなら余計に努力しなきゃならないんだけど、『どうせ才能無いから努力しない、努力するだけ損』みたい思考になっちゃってる
『みんな平等』みたいな左翼のロジックが後押しする
こうして国も人も駄目になっていく
181.
182. 79.名無しカオス
183. 2014年02月04日 10:19
184. 日本は「精神論」や「根性論」というシャーマニズムを
未だに民間信仰し続けている国だから、
「努力があれば何でもできる」という思い込みも、
同じく一種の狂信なのだろう。
人間は得手不得手があって当たり前の生き物。
「その分野に向いていなくて苦手」という者に対してまで
「努力が足りない！」などと、お門違いの説教をゴリ押すのは、
さすがに間抜けそのものと言わざるを得ない。
185.
186. 80.名無しカオス
187. 2014年02月04日 10:20
188. 努力ｘ才能ｘ運ｘ評価＝結果
なのよ。
重要なのは足し算では無く掛け算になっている事。
才能があっても努力がゼロなら結果もゼロ。
才能が小さくともその分を努力でカバー出来れば結果が出せる。
それと努力の方向性が大事だね。
才能が無いことを努力するより、才能が有ることを努力すれば結果が出しやすい。
189.
190. 81.名無しカオス
191. 2014年02月04日 10:28
192. 「俺ができるんだからお前もできるだろ」みたいなことは言わないで欲しい
193.
194. 82.名無しカオス
195. 2014年02月04日 10:32
196. 子供への教育は「結果」より「努力（過程）」らしい
反復でおぼえるべき内容がまだ多いのと、結果だけ褒めてると
結果がでるかどうかわからない事例を避ける傾向が出るんだとか
で、ある年齢から、むくわれない努力もある、
社会は結果しか見てないって教える訳だがこれが非常に難しい
自分は結果でしか物事を見てないくせに、気づいてない努力信者が多いからだ
197.
198. 83.名無しカオス
199. 2014年02月04日 10:33
200. 賛美されるのは結果出した奴の努力であって結果が出ない限りどんな努力も認められないオールオアナッシングの思想が現実
建前論の努力賛美なぞ真に受けてたら実態は結果が全ての社会に出て苦労する羽目になる気いつけなはれや！
201.
202. 84.名無しカオス
203. 2014年02月04日 10:38
204. 一番大切なのは努力や才能じゃなくて「運」なんだけどな。
205.
206. 85.名無しカオス
207. 2014年02月04日 10:40
208. 全く努力できない人間だから、まじめに努力してる人はそれだけで尊敬してる
209.
210. 86.名無しカオス
211. 2014年02月04日 10:42
212. まぁ欧米と比べたら元気さより懸命さ重視するかも分からんが、でも人柄なりも関係すると思うよ。
努力してもネクラみたいな奴はやっぱりあれだろうし。
213.
214. 87.あ
215. 2014年02月04日 10:45
216. 適材適所はあるだろうし、その人にあってるかどうかも分からない。
努力はもちろん大事だけど、努力の方向性ややり方を間違えてて、努力のし過ぎで壊れたらどうしようもない。
特に近年は壊れる人多いから。
漫画のやつもそうだけど、楽しむ努力とかしたらいいのかな？
217.
218. 88.名無しカオス
219. 2014年02月04日 10:48
220. 努力はした方がいい。駄目なのは苦労するのが偉いみたいな風潮。へどがでるー
221.
222. 89.名無しカオス
223. 2014年02月04日 10:58
224. ※88
あ?わかる
あえてイバラの道を選択するのを美徳とする風潮ね
苦しい思いをしないと幸せになっちゃいけないって仏教かなんかの教えが歪曲して根付いてるのかね
225.
226. 90.
227. 2014年02月04日 11:03
228. 結果出なきゃ無能だけど努力してる人間って素敵じゃん
229.
230. 91.名無しカオス
231. 2014年02月04日 11:04
232. 良いところであり悪いところ
努力をするというのは良いこと
必要・限界を超えた努力を強要するとこが悪いところ
233.
234. 92.名無しカオス
235. 2014年02月04日 11:08
236. 日本から出たことのない人間の勝手なイメージだけど
アメリカでは個人がおのおの努力するのは前提条件で
その上でより簡単な方法を模索しているような気がする
237.
238. 93.名無しカオス
239. 2014年02月04日 11:08
240. 結局、結果出す奴は努力しとるがな
見えるか見えないかの差でしかないわ
241.
242. 94.名無しカオス
243. 2014年02月04日 11:08
244. 結果が全て←無能上司の常套句
245.
246. 95.名無しカオス
247. 2014年02月04日 11:11
248. 俳優やモデル、声優、バスケ、バレーボール選手とかもって生まれた身体や顔、声によって向き不向きがあって
それらは努力ではどうしようもないのに平凡な顔でも声でも背が低くても努力すればなれるかもというのは、努力って言葉に甘えてんじゃねぇよと思う
実際かっこいい、美しいとはいえない顔の役者とか背の高くないバスケ、バレーボール選手いるけどさ
職業によっては要求される生まれついてのものがあるから努力以前に諦めざるをえない、諦めて別の道を探すってこともあると思うんだよね
もちろん努力そのものが無駄と思わないけど
249.
250. 96.名無しカオス
251. 2014年02月04日 11:14
252. ていうかおまえらの言う才能で結果出すヤツって
天才型でそんなのごく少数派じゃん？
それと一般ルールをごっちゃに語ってるのがもう間違ってる
ヤツらは特別な存在だから同じ法則で動いてない
凡人は努力しか無い
努力しないヤツはおいてかれる
努力してる所を見せてるか見せてないかだけ
253.
254. 97.名無しカオス
255. 2014年02月04日 11:19
256. なんだって、１万時間費やせばプロレベルになれるらしい
って言うけど、１万時間って相当な量だよね
一日３時間やったって１０年近くかかるよ
受験勉強だってそんだけやったら、結構良い所いけるよね
257.
258. 98.名無しカオス
259. 2014年02月04日 11:19
260. こういう傾向があるから日本は安全で快適
なくなったらスラムみたいになるな
261.
262. 99.名無しカオス
263. 2014年02月04日 11:19
264. 努力が賛美されるのは日本に限らないけど神格化ってのはわかる。
時代遅れという批判は
努力と効率を両立させていない部分にあると思う。
ちゃんと必要な休養をとった科学的なトレーニングと
根性論で暴力ふるう体育会のトレーニングの対比のイメージ。
265.
266. 100.名無しカオス
267. 2014年02月04日 11:28
268. ※99
＞ちゃんと必要な休養をとった科学的なトレーニングと
休養をとるまでがんばらないヤツがほとんど
それができるヤツは努力してるとされる
そもそも休養とるペースで仕事できるヤツは十分できてる
269.
270. 101.ななし
271. 2014年02月04日 11:31
272. まーたクソ老害の建てたアイツが評価されて俺が評価されないのはおかしい！系のスレか
年寄りってのは何でも自分の思い通りにならないと気が済まないんだねぇこわいこわい
273.
274. 102.
275. 2014年02月04日 11:33
276. 単純に勉強や練習に費やす時間だと思う。それを趣味や遊び感覚で出来ちゃうやつは得だと思う。
277.
278. 103.名無しカオス
279. 2014年02月04日 11:39
280. まあ、努力を頭ごなしに否定するのは
おかしいが、時の運もあるのもまた事実。
やれることやっておけばいいんじゃない。
281.
282. 104.
283. 2014年02月04日 11:43
284. みんなが努力すればみんなが成功しなくても底上げされる
285.
286. 105.ｓ
287. 2014年02月04日 11:47
288. 同じ活動でも言い回しで随分変わるもので、日本なら努力するという表現も英語だと行動するという言い方になってるそうだ。
俺は後者の方が好きだな。
漢語由来の言葉は意味を多く含み過ぎたのかもしれない。
289.
290. 106.名無しカオス
291. 2014年02月04日 11:47
292. 「ヴァンパイア」って漫画で
「正しい者が勝つ世の中にしよう」ってキャラがいて、実際に
世の中を変えたんだけど、それは「勝った者が正しい世の中」
になったんだよな。
「努力した者が報われる」ってのは、たしかに正しいかも
しれんが逆転して「報われなかった者は努力しなかった」に
なりがちだから、あんまり神格化も危険かもしれない。
あと、俺的には、これだけ物質が満たされた世の中で
努力しよう、ってものを見つけるのは、難しいと思っている。
293.
294. 107.名無しカオス
295. 2014年02月04日 11:48
296. と、努力もしていない奴らがほざいています。滑稽ですねｗｗｗ
297.
298. 108.名無しカオス
299. 2014年02月04日 11:51
300. でも結果出して努力したね努力したねって言われるやつほど実はそれが好きだから楽しんでやってただけっていう
努力って自分で意識せず頑張ってたら人がそれを勝手に努力って呼ぶもんだと思う
301.
302. 109.名無しカオス
303. 2014年02月04日 11:54
304. 「努力だけは誰にでもできる」という大いなる勘違いはどうして生まれたのか。
努力だって能力の一種なんだから、誰にでもできるはずがないだろ。
305.
306. 110.名無しカオス
307. 2014年02月04日 11:56
308. 努力賛美ってコーチングの基本だぞ？
むしろ海外の企業では重点置いてたりするし、
逆に日本の企業の方が努力は賛美してない
309.
310. 111.名無しカオス
311. 2014年02月04日 11:58
312. ※109
それが事実だけど、認めちゃいけない事実というものもあるのではないか
313.
314. 112.名無しカオス
315. 2014年02月04日 11:59
316. 日本企業なんか努力に給料払わそうとするから経営悪化するんだよ
317.
318. 113.名無しカオス
319. 2014年02月04日 12:01
320. 考えてみたら俺は努力したことなんて記憶にないな
異常に努力したやつだけ褒められてるよな。人並みの努力したやつは当たり前って言葉で流されてる
人並みだって頑張ったんだから自信持てよ。才能相手にひねくれることないわ
321.
322. 114.名無しカオス
323. 2014年02月04日 12:03
324. 努力努力って尊ぶけどさ、
いざ成功したら「天賦の才」とか「運が良かった」とか言われて、
努力が報われたとは絶対言われないんだよね。
でも失敗したら必ず「努力が足りない」って言われるんだよね。
努力ってなんだろうね。
325.
326. 115.名無しカオス
327. 2014年02月04日 12:04
328. 効率良くやって早く仕事終わらせる人より、効率悪くて残業してる人の方が「努力してる」と評価されるクソな社会
329.
330. 116.
331. 2014年02月04日 12:06
332. それより勝ち組負け組とかいう風潮に腹立つわ
人生、人それぞれなんだから勝手に決めんなって感じ
333.
334. 117.名無しカオス
335. 2014年02月04日 12:07
336. はいはいラムザくんおつ
337.
338. 118.名無しカオス
339. 2014年02月04日 12:08
340. そんな風潮ないだろ
努力せずに結果が出せる人間のことをスマートだとかかっこいいとか持ち上げる風潮のが最近は強い
341.
342. 119.名無しカオス
343. 2014年02月04日 12:09
344. 言う人によって「努力」「才能」「結果」の概念が違いすぎて、論争っぽくなってるけどなんかチグハグだな
345.
346. 120.名無しカオス
347. 2014年02月04日 12:12
348. 才能もなければ努力もしない屑はなんでも何かのせいにして底辺はいつくばってればいいんじゃね
それで損するのはそいつ自身なわけだから
349.
350. 121.名無しカオス
351. 2014年02月04日 12:19
352. 正確には、『成功者の努力』だけが神格化しているだな。
日本の成功者ってオナニーの様な苦労話や努力の話好きだろ？
俺がやったんだからお前らもやってもみろってあれ。
当たり前のことだが、成功者の努力より遥かに努力しても、敗者の人間なんて腐るほどいるが、成功者はその努力は認めない。これにはウンザリするなぁ。過程を評価しろとはいわないが、自分のは美談、他人のは言い訳じゃ、さすがに尊敬できんわ。
353.
354. 122.名無しカオス
355. 2014年02月04日 12:21
356. 問題なのは
・結果を重視して努力を評価しない
・効率を重視すると努力しろといわれる
・努力しているのを把握されていないために、努力が足りないと言われる
こんなところか？ これらがごっちゃになってる
努力の神格化というより、コミュニケーションの問題じゃねえの
相手が頭固くて説得無理、とかいうことになるんだろうけど
357.
358. 123.あ
359. 2014年02月04日 12:22
360. 逆に才能が神格化された社会なんて…
ある程度努力してきたやつはそこそこの給料が貰える日本最高じゃないか
361.
362. 124.名無しカオス
363. 2014年02月04日 12:23
364. ※120
この手のスレってお前みたいの必ず沸くけど、監視でもしてんの
そうやって他人を見下す努力だけは大したものだなｗｗ
多分大抵の人間はお前よりまっとうな努力をしていると思うよｗｗ
365.
366. 125.名無しカオス
367. 2014年02月04日 12:26
368. ミュージシャンなんて努力も才能もいらんやろ
売れるか売れないかなんて運だし
どんな曲でも周りが持ち上げれば売れるんやで
こんなん才能と違うで
369.
370. 126.名無しカオス
371. 2014年02月04日 12:29
372. ミュージシャンは才能があった上に運だろ
努力なんて入り込む余地がなさそう
373.
374. 127.あ
375. 2014年02月04日 12:32
376. スポーツ選手は体格が良くないとプロには慣れない。
体格こそが才能だよ。
377.
378. 128.名無しカオス
379. 2014年02月04日 12:33
380. 神格化じゃなくて神聖視な
381.
382. 129.名無しカオス
383. 2014年02月04日 12:38
384. 努力は過去のものだからな
今現在の頭の良さだったり腕の良さに必死になりたい
385.
386. 130.名無しカオス
387. 2014年02月04日 12:43
388. 経験則や日々の積み重ねが努力と言うなら
皆、努力してることになるからな
努力の定義自体曖昧だし、それによって得られる成果も曖昧
努力すれば報われる人もいるが、努力しても報われない人もいる
努力しなければ報われないが、努力しなくても報われる人もいる
そんな議論をして一体何になるのかねぇ･･･
389.
390. 131.名無しカオス
391. 2014年02月04日 12:46
392. 努力して報われる社会より
正直者がバカをみない、報われる社会でありたい
393.
394. 132.名無しカオス
395. 2014年02月04日 12:48
396. 水汲みに往復何時間も掛ける子供たちは？
397.
398. 133.名無し
399. 2014年02月04日 12:58
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