ガンダムの主人公で殴り合ったら一番強いのってだれ？
続き・詳細・画像をみる
本命：ドモン
次点：刹那
自爆枠：ヒイロ
核爆発枠：キラ
大穴：カミーユ
異論は認める
3: 以下、
自爆 核爆発ってなんだよ
4: 以下、
>>3
主に耐久的な意味で
6: 以下、
カミーユに勝ったウォンさんに勝ったジュドー
26: 以下、
ビル蹴り上げるような攻撃に耐えられる奴はおらんやろ
ニューVIP／http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390987506/
50: 以下、
ドモンってコロニー格闘技のチャンピオンらしいけど、東方不敗のような超人的な力見せたシーンあったっけ？
68: 以下、
>>50
東方先生と廃ビル蹴りあげて飛ばすくらいなら
主役じゃないけど種なら生身でジン撃破したバリーホーさん(ナチュラル)が最強だと思う
72: 以下、
>>68
ドモンは1話で何人かからアサルトライフルで撃たれるけど指の間で全部弾掴むぞ
53: 以下、
まず生身で高層ビルを蹴りあげて弾丸を素手で受け止められるようになってから土俵に上がれ
2: 以下、
ロランがおらん
7: 以下、
>>2
ロランは可愛いからそんなことさせない
8: 以下、
>>7
炭鉱で鍛えたあの身体
45: 以下、
オーラパワーでハマーン様を圧倒するジュドー
5: 以下、
金属刹那が最強 それに加えて少年兵だもんな
20: 以下、
メタル刹那は痛そう
16: 以下、
刹那の肘とかめっちゃ痛そう
22: 以下、
>>16
肘鉄（そのままの意味）
40: 以下、
>>22
クソワロタｗｗｗｗｗｗ
25: 以下、
>>22
アイアンじゃない！メタルや！
48: 以下、
俺の中でメタル刹那がターミネーター2の液体金属さんと化している
62: 以下、
刹那はメタル化前だろJK
86: 以下、
メタル刹那って硬そうに見えて普通の人と同じじゃなかったか？
11: 以下、
やめてよね
9: 以下、
スーパーコーディネイターは体を鍛えればドモンや東方不敗とも渡り合えるとかなんとか
64: 以下、
>>9
それ言うやつたくさんいるけどソースを見たことない
14: 以下、
やっぱドモンやコーディネイターじゃないかね
刹那はガチの殴り合いは難しそうだわ
67: 以下、
スーパーコーディネーターって訓練さえすればどの分野を目指しても頂点に立てる可能性を持ってるって認識なんだが
実際どうなのかは知らない
76: 以下、
>>67
先天的な才能の調整だから賢く作られないと賢くならないし
強靭に作られないと体力もない
で、設計図通りに作っても失敗する事もあったからキラの父親は人工子宮の開発に取り組んだ
82: 以下、
>>76
完全に設計通りに出来るんだから強靭な肉体を持って戦えて頭も良くてって設計ぐらい出来るでしょう
90: 以下、
>>82
コーディは決められた才能を持って産まれる事ができるだけで努力しなきゃ才能を開花する事はできんよ
79: 以下、
外伝で才能はあったのに努力まったくしなくてナチュラル以下の無能コーディネーター出てたな
54: 以下、
コーディネーターって言っても戦闘用とか運動神経の調整うけてないとナチュラルと変わらんだろ？
51: 以下、
なんかドモンでその気になれば生身でも石破天驚拳出来そうな気がするから
メタルせっさんでも勝てそう
というか、戦ってるうちに勝てるようになる姿しか思い浮かばん
52: 以下、
>>51
普通にできるんじゃなかった？
ただ危ないから使うなって言われてた気が
56: 以下、
>>51
師匠は生身で撃ってたしラブラブはゴッドの上で撃ってたからできるんじゃない
10: 以下、
アムロにはまずパンチが当たらないだろ
「親父にも殴られたことがないぜ！」って自慢してたし
13: 以下、
>>10
ブライトに殴られた後に言った台詞なんですが
23: 以下、
>>13
ワロタ
32: 以下、
アムロを2度もぶったブライト最強説
31: 以下、
アムロはむしろ強いだろ、少なくともシャアよりは強い
17: 以下、
カミーユはキレて何しだすか分からん恐ろしさが
まあ見たことないからイメージだけどね
49: 以下、
カミーユの空手はバルカン使うから卑怯
63: 以下、
サイコフレーム所持が違反じゃなければカミーユの優勝
18: 以下、
カミーユは空手部だけどタッパないし厳しいんじゃないか
オーラパワー使えるなら別だが
19: 以下、
「隊長のザクさん」のザク隊長はアリですか？
33: 以下、
>>19
懐かしいけど無しじゃね
37: 以下、
>>33
無しか…アリならドモンの対抗馬くらいにはなれたのに…
…でもドモンに勝てる気はしない、全く
24: 以下、
最弱はキオかセイ
29: 以下、
>>24
ポケ戦のアルじゃね？
27: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) : 2014/01/29 18:34:16 ID:OwCrZvDu0
なおチンピラにボコられたコウ・ウラキは入らない模様
36: 以下、
ガロード「喧嘩、売るよ！」
38: 以下、
>>36
ガロードはカミーユより強そう
91: 以下、
ガロードっておっさんに殺されかけてなかった？
41: 以下、
じゃあラスボスは？
43: 以下、
>>41
ドゥガチさんじゃね
60: 以下、
バナージもなかなか強いよな
61: 以下、
>>60
マリーダとやり合った時さ
最後の避け方凄いよな 軟体なのかな
66: 以下、
４巻のバナージとキャプテンの殴り合いが好き
69: 以下、
>>1のキャラが人間離れし過ぎなんよ…
常人組なら缶を片手で握り潰したり親友殺されたクソ上司の本気パンチで吹っ飛ばないシンちゃんも上位になれるのに…
70: 以下、
ウッソは油断させておいて殴ってきそう
74: 以下、
>>70
アイツ親からナイフかなんかの扱い教えてもらってた気がする
80: 以下、
>>70
あの子スペシャルな子だから親から殺しの訓練されてた気がする
78: 以下、
BFはある意味メタ的ポジだからダメか
81: 以下、
>>78
べつにBFはいいんじゃね？
いたとしてもそこまで上位に食い込めそうにはないが
それよりもSD組の扱いだろ一応ガンダムの主人公だし
12: 以下、
SDのどれか
89: 以下、
強いにも弱いにも名前の挙がらないシーブックの存在感のなさ
92: 以下、
シーブックさんはあれだよ……
うん、あれなんだよ
94: 以下、
>>92
キンケドゥになれば
95: 以下、
シーブックは小説設定を流用すると工業系のしかも油まみれになる性格だからきっと知らずのうちに鍛えられている
44: 以下、
強い
アムロ→元引きこもりでありながらフェンシングごっこでシャアに実質勝利(シャアは士官学校時代ほぼ無敗)
カミーユ→空手経験者、カクリコンをパンチで倒す、アクシズ兵を手刀で一撃
ジュドー→カミーユを一方的にボコボコにしたウォンさんに膝蹴り食らわせた
ウッソ→年上で軍人のクロノクルをボコボコにしてシャッコーから叩き落としたり壁をよじのぼる腕力
ナイフで刺されても平気
ヒイロ→素手で鉄格子を曲げる、MSで自爆しても「死ぬほど痛い」で済む
ドモン→キラルに負けたりチボデーのパンチが掠って気絶したりGの中では微妙だがそれでも強い
ガロード→ムラはあるが訓練を受けていないわりには強い
ロラン→ドラゴンボールに出てきそうなおっさんに一騎打ちで勝利(相手の刀がなまくらだったことを差し引いてもすごい)
シン→士官学校ナイフ戦1位、海に飛び込んで溺れる少女を救出
ガタイのいい兵士を体当たりで昏倒させる、上司パンチを何発でも耐える
刹那→元少年兵、高重力下でオートマトン(連邦兵が束になってようやく足止めできる殺人ロボ)を単独で撃破
バナージ→美少女強化人間相手に渡り合い、おっさんと互角以上に殴り合う
フリット→動きを先読みする老人
アセム→おっさん
キオ→キックボードを尋常じゃない動きで乗りこなす、祖父に幻覚を見せ洗脳したことも
弱い
アル→普通の子供
キラ→腕力でカガリに敗北、持久走で早々にへばる、訓練を受けていない
アスラン曰く「生身ならメイリンの方がまだ頼れる」
84: 以下、
最強はドモンで
最硬は刹那だな
ドモンと刹那が戦ったらどうなるの？
96: 以下、
流石に最強はドモン
桁が違う
メタル刹那はよくわからんけどヒイロなら勝てるんじゃね
46: 以下、
主人公じゃないけどフラウボゥが一番強いと思う
47: 以下、
>>46
ガンダムの指上げるものな
やっぱりガンダムファイターは別格過ぎたｗｗｗ
「キラがドモン?」の件はSEEDの小説の後書きで、今後ゲームに出る可能性の示唆として書かれた「いつかストライクガンダムがデビルガンダムを倒す日が来るかもしれない」って文がいつの間にか伝言ゲームで曲解されて「キラも鍛えれば?」という文章として広まったのが元の誤解だった…はず。
バナージが金的からジンネマンをボコボコにしててインパクト強かった思い出。シーブックさんはキンケドゥの時ならば文字通りの鉄腕パンチが放てるぞ！
関連商品
S.H.フィギュアーツ ドモン・カッシュ (機動武闘伝Gガンダム)
バンダイ
Amazonで詳細を見る by AmaGrea
機動戦士ガンダム ガンダム最強伝説(竹書房文庫) [文庫]
MEGALOMANIA
Amazonで詳細を見る by AmaGrea
関連記事
ガンダムシリーズで料理が最強なのって誰なの？
MFと髭を除くガンダム系MSで一番殴り合いが強い機体決めようず
ガンダムシリーズの仮面の男で1番強いのは誰なのか
ガンダムキャラで一番良い乳してるのって･･･
エヴァの使徒の強さランキングってないの？
ロボットアニメのキャラがロボットなしで戦ったら誰が最強なの？
野球がうまそうなガンダムのキャラ
カミーユ「なぜ、そうも簡単に人を殺すんだよ！」
コウ・ウラキのその後って気になるよな？
機動戦士ガンダムF91見たらシーブックが化け物すぎてワロタ
ガンダムシリーズの主人公で友人になるとしたら
ガンダムのCMアムロが！キラが！カミーユが！棚橋？が←誰だよ
他ブログのおすすめ記事
同カテゴリの最新記事
「最強・最弱」カテゴリの最新記事
「ガンダムシリーズ総合」カテゴリの最新記事
タグ ：主人公
[ 2014/1/30 00:16 ] 最強・最弱 コメント：133件 @dariusnewsさんをフォローツイート
?
最新おすすめロボット関連商品
ろぼヘッドライン
他ブログのアニメ関連記事 ／ 画像・動画 ／ 今日の動画
ろぼ
≪ 前ページ | HOME
最新記事
RT数上位記事
コメント数上位記事
歴代はてなブックマーク数上位記事＆月別おすすめ記事
2013年
12月(22)
11月(12)
10月(19)
9月(16)
8月(19)
7月(12)
6月(14)
5月(14)
4月(17)
3月(11)
2月(22)
旧サイト改修しました アニメ・ゲームのネタをまとめて読みたい時によかったらご利用ください
ランダム記事＆おすすめフィギュア（47%OFF）
カテゴリ別おすすめ記事
安価
【LEGO】安価でロボット強化するｗｗｗｗ
なんでも安価でメダロット化する
安価をロボ化して描く
安価でロボットをどんどん改造する
安価で新しいガンダム作る
セイ「ビルドストライクガンダムじゃ力不足な気がする…作り直そう」
創作
紙とのりでエヴァンゲリオン初号機のきぐるみつくってみた
レゴブロックでウイングガンダムゼロ作ったったwwwww
紙でゲッター1作ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の考えたロックマン１１のボスキャラを紹介するぜ！
ガンダムAGEのMSV考えたんだけど興味ある？
AA
もし福本伸行がエヴァの作者だったら
ワイリー!!!系のＡＡ貼ってってみようか
ガンダムで一番のイケメンが全レス
ハルヒが振り返るガンダムのモビルアーマー列伝
ガンダムってどんなだっけ？
ネタ
商店街がイデオンに破壊されているという風潮
創聖→合体→ゴー！→アクエリオンで気持ちよくなる
歌詞の後ろに(Gガンダム)をつけると無限の力があるｗｗｗ
もしエヴァのシンジが面白黒人だったら
TサテライトキャノンにTバスターライフルを装備したMS最強じゃね？
ザク?のモノアイを外すと優しい顔をしていた…
新 世 紀 ホ モ ン ゲ リ ヲ ン
ヱヴァＱのリツコさんの髪型にそろそろ突っ込むスレ
「あっ、こいつスタースクリームだな」ってやつの特徴
SS
ガルマ「グフとか要らないんじゃあないか？」シャア「えっ」
アムロ「MSトーク」
シャア「またオナニーを見られてしまったな」
シャア「合コンをやるぞ、アムロ」
シンジ「A.T.フィールドは心の壁なんですか？」ミサト「そうよ」
アスカ「人形のくせに！！」レイ「他に代表作がないくせに」
シンジ「はぁああああ！綾波のパイパイもみてぇえええ！」
トウジ「委員長から晩飯に誘われたわ」
アスカ「スナオニナレール？」
【ネタバレ】シンジ「なにがQだよ!!」
シンジ「僕にアスカをください。お義母さん」弐号機「……」
シンジ「弐号機の胸を揉んだらアスカも気持ちよくなるの？」
シンジ「この問題進研ゼミでやったやつだ！」
レイ「絶対に笑ってはいけないNERV」
シャルル「ルルーシュ！！家族でピクニックに行くぞぉぉ！！！」
ルルーシュ「最近、C.C.が部屋から出てこない」
ルルーシュ「これは………………イボ痔だ！！！」
ナナリー「お兄様、プリキュアですよプリキュア」ルルーシュ「ああ」
ルルーシュ「どうして日本人はムダ毛を処理しないんだ？」
ヒイロ「けいおん部・・・任務了解」
ティファ「ガロード、抱いて」
刹那「ガンダム！！コックピットに出すぞ！！」
ゼハート「今日はガンダムＡＧＥについて勉強しよう」
レド「ベローズ、セックスとはどういうものなんだ？」
ロラン「ディアナ様、また明日……」
ヘッド「綺羅星十字団専用のチャットを開設した」
今月の人気記事ランキング＆おすすめリンク
コメント一覧
- 1:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:20 ID:aWmSgr160
- メタル刹那が最強と思ったけどドモンとどっちが強いのかな
この2人を外せば残りのメンツは結構いい勝負しそう
- 2:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:20 ID:QppTgYOo0
- なんでコウの名前出てるのに勇者王だけスルーされてんの？
少なくともUCでは最強だと思うけど
- 3:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:22 ID:GLzCbHpj0
- これはドモンだろう。本職だし
- 4:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:23 ID:EU.JNtDs0
- よくバナージが超人だ言われるが、１話のガランシェール隊相手にしてたあれは相手がガキンチョだと舐めてかかってたのもあるし、アニメ版のバナージはユニコーンみたときから覚醒始まってたからNTの先読み能力で的確に躱していただけ。
４話のジンネマンだってあれ原作だとバナージも顔ぱんぱんに腫らして双方ぼこぼこ状態だよ。あれは映像作品的に主人公が顔腫らしたまんまじゃ不格好だからって一方的にボコ状態にしただけ。
第一、スタッフから「バナージはひ弱」だ言われてるっつの
- 5:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:26 ID:escOb2tz0
- ※4
小説とアニメは別がガンダムの鉄則
＞覚醒始まってたからNTの先読み能力で的確に躱していただけ
それってフェンシングのアムロと同じでまさに超人描写の一つじゃないだろうか
- 6:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:26 ID:CfYrlSUt0
- ガロードは素手なら大したことないと思うが(それでも現代人よりだいぶ強い)武器OKになると危険度がハネ上がる。
人殺しに躊躇しないから銃でも鉄パイプでも何でも使うだろうし。
- 7:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:31 ID:EU.JNtDs0
- ※５
いやガンダム関係ないし、小説版と原作は違うべ
なにが言いたいんだお前ｗ
＞それってフェンシングのアムロと同じでまさに超人描写の一つじゃないだろうか
そういうこと言い出したらNTみんな同じでしょうよ
だいたい超人と運動能力は別物だろ
- 8:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:31 ID:31GHqBAx0
- 生身でドモンには勝てないだろ
しかも殴り合いって条件付きで勝ち目がありそうなメタルせっさんの勝機である同化も使えないし
- 9:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:32 ID:AFgnzRNb0
- ドモンは殿堂入りさせた方がいい
- 10:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:32 ID:8c7oo8wE0
- ジュドー＞＞ウォン＞＞カミーユっていうけどさ、
ウォンはカミーユに不意打ちで殴ってるんだよな。その時点でカミーユはダメージ受けてる。ろくな反撃できないだろう。
- 11:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:34 ID:escOb2tz0
- ※7
＞よくバナージが超人だ言われるが
に対する返答じゃん
あとガンダムは小説が先でもそれが原作だなんて決まってないぜ？
- 12:コメントげっとろぼ 2014年01月30日 00:35 ID:P.XcsEbe0
- ザクマシンガンの銃弾を生身でよけたのに話題にも上がらないシロー
- 13:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:36 ID:QppTgYOo0
- ※10
実戦と試合じゃ違うってことだろ
体格的には最弱クラスのガロードの評価が高いのも実戦慣れだし
- 14:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:37 ID:EDIwXKz2O
- ウォンさんジュドーにも思いっきり不意打ちでパンチしてるけどなｗｗｗ
- 15:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:37 ID:EU.JNtDs0
- ※11
俺の※読んでるか？
身体能力と特殊能力があることはイコールじゃないって言ってんの
そういう意味での「超人」じゃねえよ
＞あとガンダムは小説が先でもそれが原作だなんて決まってないぜ？
そんなお前の勝手な俺設定持ち出されても困るよ
もうちょい勉強してからドヤ顔でレスしてくんない？
- 16:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:37 ID:QCONC1et0
- ※11
UCに関しては原作だし設定無視しろってのは変だろ
- 17:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:38 ID:cuJvOq7v0
- キラとか遺伝子いじくられた超人なんだろアイツ。
格闘訓練を受けてない事、ウェイトが軽い事、サイズが小さいこと、
この三つがネックだけどカミーユ、ジュドーとかの非軍人系少年主人公の中では一番有利だろうな。
軍人主人公はいっぱいいるだろうが
シローとコウ・ウラキくらいしか出てこない。
本命 逆シャアアムロ
対抗キラ、シロー、ウラキ
なおドモンは
- 18:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:38 ID:yo7ORj030
- 刹那はメタルやイノベ要素抜きでも強いからな
- 19:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:41 ID:cuJvOq7v0
- 米18
忘れてたｗｗｗｗｗ
いたなそんな奴ｗｗｗ
- 20:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:42 ID:TbA8c8hl0
- 生身どころか銃相手でもドモン勝っちゃいそうだし…
3強選べって言われたら
ドモン メタル刹那 ヒイロ
で確定だろうな…
- 21:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:42 ID:eH.WzBRw0
- そもそもメタル刹那って硬いのか？
ELSが鉱石から金属並の硬度があるのはわかるが、人間と融合した以上そこまでの硬度あるのかね
劇中でメタル化以降は全く動きのあるシーン無かったし、人並みに動けて金属並に硬いなんて都合の良い描写も無かったし、判断材料無さ過ぎるメタルは除外で良いんじゃなかろうか
- 22:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:42 ID:slu9ZnPm0
- ドモンは流石に無しにしないと駄目だろｗ
- 23:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:43 ID:escOb2tz0
- ※15
おいおいじゃあバナージはそのNTの先読み能力で的確に躱すって能力はこの喧嘩におけるルールじゃ使っちゃいけないの？
「ガンダムの主人公で殴り合ったら一番強いのってだれ？」ってスレタイでバナージが挙がってて
あれは「NTの先読み能力で的確に躱していただけ」だからあれは超人じゃない身体能力は自体は低いって主張は意味不明だろ
じゃあバナージは超人じゃないし喧嘩は弱いねーにはならんだろ
- 24:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:46 ID:KxNWD9mw0
- ザク隊長とか有りにしたらSD勢が出てきて収拾がつかなくなるｗ
- 25:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:47 ID:cuJvOq7v0
- 米20
そっかそっか。
刹那とヒイロは明らかに格闘訓練受けてるもんなあ。
ナイフや銃使わせたらキラ・ヒイロ・刹那で決定だろうな。
ドモンはカウントしないけど。
- 26:あ 2014年01月30日 00:48 ID:2AiRtcfz0
- メタル刹那はわかり合うから戦わないよ
クアンタ最強説を覆されたOO厨がやっぱクアンタと刹那は対話するから戦わないって言ってた
- 27:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:49 ID:L3cxZ2hh0
- >>17
シローは常人なら発射時の熱と衝撃、爆音、風圧で体がバラバラになるような距離のザクマシをすれすれで回避して
さらに携行火気で反撃する超人
- 28:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:49 ID:cvLRq6Yx0
- ドモンの圧勝じゃないか。毒盛られたとかない限りは。
2番手を決めるならヒイロではないかと。
刹那も思い浮かんだが、元少年兵と言えどパイロットの色が強い気がする。
ヒイロは万能タイプの工作員だから腕が立つのではと思った。
- 29:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:50 ID:cuJvOq7v0
- 殴り合いがナイフ等使った「近接格闘」を指すのかガチの殴り合いなのかで意味が変わってくるよな。
ナイフありなら戦闘技術で殴り合いなら肉体性能とサイズの話になってくる。
- 30:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:52 ID:2mxEh.7k0
- ※21
足音がめっちゃ金属音だったから、生身よりは硬いだろ。
あとELSの能力でその気になれば物理的に接触した相手の体を取り込むことも出来るから、実質素手相手には無敵。
まぁドモンなら遠距離から石破天驚拳撃てば勝てるだろうし、ヒイロとかでも爆弾ぶん投げて爆発させれば勝てるだろうけど、単純な殴り合いならメタル刹那が最強だろ。
- 31:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:52 ID:J1.Mx.m00
- ドモン一強すぎる。
むしろ、キラｖｓヒイロが一番気になる。
やりあう前ならヒイロの方が有利そうだけど、キラさんはスパコーでセンスの塊だから、やりあってる内にヒイロを越えそう。
- 32:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:52 ID:EU.JNtDs0
- ※23
どこまでアホタレなんだお前は…
俺は一つも「バナージは喧嘩が弱い」なんて書いてないぞ
本当に人の書いてる文章すら読めないおつむなんだね
そりゃNT能力を駆使すればいいとこまでいけるだろうが肝心の身体能力は低いといってるんだよ
だいたい「先に発表されたからってそっちが原作じゃない！ﾄﾞﾔｯ」の理屈のほうが意味不明すぎる
ちゃんと日本語習ってから人に難癖つければ？
信者か知らんがよくもまあそんな脳足りんでモノが言える。アフォ丸出し
- 33:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:53 ID:cuJvOq7v0
- 米28
刹那は4年後ｖｅｒがあるから年齢的に有利
- 34:まとめブログリーダー 2014年01月30日 00:53 ID:xVL.c2ep0
- ドモンかメタル刹那だろうなぁ
- 35:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:54 ID:escOb2tz0
- ELSが出来るからよく言われてるけど、メタル刹那が相手を取り込むだなんてことは出来ないよーってどっかで聞いたぜ
- 36:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:55 ID:cuJvOq7v0
- ドモンとメタル刹那いれるんじゃねーよｗｗｗ
- 37:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:56 ID:nNqG.e.h0
- 種ならバリーホーが最強ってコメあるけど、バリーホーってたしか生身の格闘で負けて死んでなかったったけ？
- 38:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:57 ID:2mxEh.7k0
- ※25※20
ウッソ忘れてるぞお前。
ウッソは両親から殺人スキルを叩き込まれたスペシャルだぞ。
MSの操縦も格闘技術もナイフの扱い精神力もガンダム主人公の中でもトップクラスのチートキャラだぞ、あいつ。
あまりにもデタラメな強さのキャラなんで、ウッソっていう名前になったぐらいだ。
ヒイロとウッソだと勝負はわからん。
少なくとも、確実にヒイロがウッソに勝てる根拠なんて無い。
- 39:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:57 ID:eH.WzBRw0
- ※30
そのELSの能力が使えるのかなって言う疑問なんだよ。同化したとは言え元人間だし、どこかのピンク玉みたいに相手の能力をコピーしたりはしないだろう
足音が金属みたいとは言え＝金属並の硬さと言う判断は出来ないし、それで瞬発力や持久力が落ちてたら仕方ないし
いくらなんでも、メタル刹那は強さ云々語るには描写が足りな過ぎると思うんだよ
- 40:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:57 ID:0PJIs6bA0
- ※28
ドモンさん李書文みたいな扱いかｗ
- 41:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:57 ID:escOb2tz0
- ※32
そうか多分超人って単語で齟齬が生まれたんだな
俺は基本的に小説とアニメは一緒にして考えないほうがいいと思ってたわけさスマン
あとよくバナージが「超人って言われるけど…」って流れからバナージは喧嘩が強くないという主張だと受け取ったわけだ勘違いだたようだな
- 42:コメントげっとロボ 2014年01月30日 00:58 ID:2mxEh.7k0
- ※31
キラは体力からっきし＆生身の身体能力はメイリン以下ってのが公式設定なんだが
- 43:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:01 ID:2mxEh.7k0
- ※39
使えるか使えないかなら使えるだろ。
曲がりなりにもELSと融合してんだから。
ただ、刹那が自分の意思でELSの能力を使おうとするかという話なら、使おうとはしないだろうけどさ。
ただ、この手の議論って、そういう本人の意思は基本的に無視して、それが可能なら実行するっていう前提でするものだから、刹那がELSの能力を使おうとするかどうかは無視して良い問題。
- 44:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:02 ID:KxNWD9mw0
- キンケドゥは戦闘能力ではカラス先生と渡り合えるくらいはあるし耐久力も大気圏突入の一件から考えるとヒイロ並みにありそう
- 45:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:04 ID:2mxEh.7k0
- ※35
この手の議論は、キャラクターの意思は基本的に無視するものなんだけどね。
キャラクターの意思を尊重するなら、そもそもバトル自体を拒否られるのがオチだから、議論にならない。
- 46:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:05 ID:J1.Mx.m00
- ※42
マジか。コーディ特有の「飲み込みの早さ」で即応していくのかな?と思ったけど、基礎体力からして低いんだったら普通にヒイロに負けそうだな…。
と、なると、ヒイロｖｓウッソの方が面白そうだな。
- 47:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:05 ID:QppTgYOo0
- キラはやめてよね投げと負債バリアがあるから強い（棒
- 48:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:08 ID:f5jtnSjg0
- ドモンは、というか、ガンダムファイターは大体みんなおかしいｗ
- 49:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:08 ID:escOb2tz0
- ※43
描写も設定もないから使えないとするって判断はよく聞くけど
描写も設定もないけど多分使えるから使えるものとするってあんまり聞いたことない判断だなｗｗｗ
- 50:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:09 ID:qLfbv2WG0
- キラは身体能力の最高値は高いんだろうけど本人が鍛えてないからなぁ
それでも一般人と比べれば高いんだけど、上位の奴らは軍人とか鍛えてるとか何それな連中ってのがなｗ
- 51:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:10 ID:GjVue1zS0
- どうでもいいけど相手を煽ってからじゃないと反論できんのか
- 52:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:10 ID:p4F4tBv00
- メタル刹那倒そうと思ったら溶鉱炉にでも落とすしかない
- 53:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:11 ID:2vmMyiiQ0
- ってかキラの身体能力がメイリン以下って初めて知ったｗ
まあ元々はソフトウェア開発に強いただの理系学生だったもんな。
- 54:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:11 ID:eH.WzBRw0
- うーん、軽く調べてみたけどやっぱり刹那がELSの能力を使えるなんて話見つからんなあ
「人間でもELSでもない」みたいなのはいくつか見かけたけど、どれもソース足りえないレベルだったし
- 55:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:13 ID:.r52caWJ0
- もうドモンは殿堂入りでいいだろｗ
- 56:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:13 ID:kzk5J6KX0
- 生身でキラがヒイロに勝つのは無理だろ
戦闘中なんて成長する前にKOされるし、訓練しても人外レベルはちょっときつすぎる
- 57:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:14 ID:escOb2tz0
- ヒイロは鉄の檻をぐいっと曲げて脱出するからなｗｗｗｗ
メガノイドかよｗｗｗｗ
- 58:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:21 ID:9Z7PM8jJ0
- 人間がどんなに頑張っても人の領域超えちゃってるドモンと殴りあって勝てるわけないわな
- 59:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:26 ID:mpMNzsR90
- キラの体力は公式でカガリ以下だからな
カガリがナチュラルにしては鍛えていて強いというのもあるけどそれ以上にキラはもやしっこ
- 60:
- 生身だとドモンは別格過ぎる｡悟空少年時代のDBにナッパ辺りが紛れ込むようなモンやわ｡
- 61:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:29 ID:AFgnzRNb0
- ※41
ケンカが強いかどうかの記事で身体能力だけみてコメントしてるからあんな否定的なコメントになったんかね？
おれも※32見るまでバナージのケンカが強いか弱いか議論だと思ってたぜ。
っていうか※4の最後の発言がバナージがケンカ弱いですっていう意味にとれる。あくまで体が貧弱ですよって意味でケンカが弱いと言ってるわけじゃないのか。
- 62:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:30 ID:.ZeKbbBZ0
- ウッソは母親に片腕が扱えなくなった時の為に両利きになる特訓はされてたな
小学生低学年ぐらいからナイフを上手に投げられる特訓を受ける程度だよ
まぁ、あの母親の教育方針から考えると暗殺術とか訓練されてそうだけど
- 63:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:33 ID:Jh1ugh.70
- シローとコウ・ウラキみたいなエリート士官の主人公は偶然乗っちゃった系の主人公よりは強いだろ。
描写はないだろうが軍隊格闘のスペシャリストだろうし感情のムラが大きい偶然乗っちゃった系の未成年の主人公と心身とも屈強じゃないとやってけない職業軍人パイロットじゃ差は明らかだろ
- 64:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:35 ID:J.Lj5g6u0
- ※32
バナージは間合いを見きって立ち回っただけ
NT能力だの覚醒だのは関係ない
BD 1巻のオーディオコメンタリーを聞き直そう
- 65:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:40 ID:Jh1ugh.70
- 逆に一番弱いのは初代アムロじゃね？
- 66:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:43 ID:sZ8ogHHl0
- ？？？「私のローラに手を上げようとするなら南アメリアが黙っていないぞ」
- 67:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:45 ID:ihWHVp4I0
- キラはイージスガンダムの自爆に耐えるんだからそこそこだろう
- 68:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:56 ID:J1.Mx.m00
- ※65
アルにはさすがに勝つかと。
- 69:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:58 ID:pk2ftNmH0
- キラ言ってもナチュラルのカガリに押し負けてたからなぁ
ドモンはドラゴンボールの人だから論外
- 70:コメントげっとロボ 2014年01月30日 01:59 ID:TReEBOMJ0
- ※42
BDーBOXのドラマCDの奴の派生かwwもうそんなところまで盛られているのか
正確には「キラは格闘技は訓練していないので、メイリンの方が護衛に向いている」だったはず
身体能力がメイリン以下とまでは言われていない
「キラがドモン?」といい、本当にガノタにはにわかが多いんだな
- 71:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:04 ID:Ure.xJpE0
- ドモンあの世界だと弱いからな
チボデーくらいにか勝てねえとか
アルゴには完敗するわギリシャのおっさんに凹られるわ
小説版じゃくそみそにやられる始末
- 72:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:04 ID:6m7XzTTL0
- トビアはＸ２に生身で勝ってたな
殴り合いじゃないから関係ないけど
- 73:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:08 ID:eH.WzBRw0
- どの道カガリに負けてる時点でキラはそこまでの物でも無いんじゃないか
- 74:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:12 ID:3bSGQaOz0
- ウッソは巴投げで大人を吹っ飛ばしてなかったか？
- 75:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:17 ID:KXYC93PV0
- 人外勢を除けばウッソとヒイロかなぁ
一人で何とか出来るように対人の訓練も相当受けてそう
- 76:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:26 ID:aECtgIwt0
- ドモンはもう人間じゃねえよあれ
- 77:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:28 ID:TbA8c8hl0
- スレタイは 殴り合ったら だからウッソはちょっと不利な気がする
ナイフやら道具をもたせたら一気に化けそうだが…
ヒイロは攻守ともにおかしいw
防御 自爆に耐える 崖（＋高層ビル）から転落しても足の骨折だけで済む
攻撃 デュオにボディ一発で気絶させる 鉄格子ひん曲げる
ドモンほどじゃないが、ちょっと人間の域じゃない…
- 78:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:35 ID:TReEBOMJ0
- え?っと「カガリに負けたからキラは?」とか書かれているけど
カガリは細いように見えて趣味が体力づくりで、レジスタンスの男共と一緒に生身でMSと戦っていた程で実際ゴリラだぞ
- 79:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:44 ID:JChGZpfU0
- １期フリットならアルと最弱対決ができるかもな。
- 80:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:45 ID:UxR5J.znO
- ドモン 人外の中の人外
刹那 人外
ヒイロ 人外
このへんぶっ飛び過ぎ
- 81:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:47 ID:RjORlToq0
- 生身でMS破壊できるMF乗り達は比べもんにならんよ…
それ以外で殴り合いならヒイロ、ウッソの順だろう
本格的に実戦レベルの格闘術学んでるのは強い
刹那は、格闘術を特別学んでたわけじゃないからステゴロだと熟練相手には厳しいだろう
- 82:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:51 ID:0a.qgUM60
- ※51
全く以て同意するわ
知識が有る無し関係なく
修辞法のひとつとして相手を貶しだしたら
もはや議論じゃない、ただの口喧嘩だ
- 83:
- 全員一話の時点でも、まぁドモンが勝つ。最終話なら…師匠を超えたドモンに勝てそうなキャラが居ない
- 84:コメントげっとロボ 2014年01月30日 02:57 ID:0PJIs6bA0
- 実際の軍でもパイロットは格闘訓練とかは必要最低限しかしないから生身の殴り合いだと強いイメージが無いなぁ
ドモンさんはまあ置いといて、テロリストのヒイロやスペシャルなウッソはその辺もばっちり修めてるだろうから強いと思う
- 85:
- まあGガン連中やメタル刹那は異次元の存在として､ヒイロ達W世界のガンダムパイロットもあの世界で超人扱いだし､あの辺は余りに常識の範疇から外れ過ぎてて他と比較対象にする事そのものが無理なんだよな…｡
- 86:コメントげっとロボ 2014年01月30日 03:08 ID:eH.WzBRw0
- ※78
正直この話題でその辺って評価としてあんまり意味無いような
生身でMS狩りとかやってたガロードとかもっと上で良くなりそうだし、体力作りが趣味と言っても女性だしなぁ。ある程度の評価を得るなら、大人の軍人を素手で殴り倒せるくらいは欲しいんじゃなかろうか
ゲリラ参加の実績程度だと、ロランとかジュドーよりは下に見えるが
生身で戦ってたってのも銃火器前提ならそれこそスペシャルな奴ら沢山いちゃうし
- 87:コメントげっとロボ 2014年01月30日 03:23 ID:mrgMUYrk0
- ※70の通りアスランが言っていただけで公式設定とは少し違う。(あとうろ覚えで悪いがカガリに負けたってのもゲームの話だった気がするが公式なのか？)
とは言っても訓練してないんだから鍛えてる連中よりは劣ると思うが。
センス自体はあるから(拳銃や破片をﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで当てたり)ちゃんと訓練したらどうなるか気になる所。
まあ本人はよほどの事がない限りやらないだろうが・・・
- 88:コメントげっとロボ 2014年01月30日 03:36 ID:r5pe0Faw0
- アムロってどう考えても、セイラ止めにはいらなきゃやられてたと思うんだけど
- 89:コメントげっとロボ 2014年01月30日 03:37 ID:VE1Jiz9s0
- 結局｢核爆発枠｣とはなんだったのだろうか
- 90:コメントげっとロボ 2014年01月30日 03:38 ID:iTlPGJjw0
- カガリがキラより強いはありえません
公式設定ではございません
ゲームのギャグ描写持ってこないでください
- 91:コメントげっとロボ 2014年01月30日 03:38 ID:2uPBUicG0
- 殴り合い宇宙
- 92:コメントげっとロボ 2014年01月30日 03:59 ID:dbfhXcvJ0
- ウォンさんはカミーユの時はスポンサーだからとか言われて反撃できない状況だったからだろ
ジュドーはそんなのしらねーっていう、単純に人柄の問題で強さは関係ない
- 93:コメントげっとロボ 2014年01月30日 04:01 ID:FYF0PC270
- 誰が最強とかどうでもええけど
シンの上司パンチに耐えるはワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 94:コメントげっとロボ 2014年01月30日 04:02 ID:Gfhe67akO
- >>49でちょっとクスッときた
- 95:コメントげっとロボ 2014年01月30日 04:02 ID:s7m3bcF10
- ここで魔王軍総司令のミストバーン様からありがたいお言葉
「攻撃が当たらない男と、攻撃が当たっても無傷な男。強いのがどちらかは明白である」
つまりこの理論から導き出されるヒイロ最強説
- 96:コメントげっとロボ 2014年01月30日 04:13 ID:fvvcsiqw0
- フロフロンタルに強化人間呼ばわりされたバナージは強い方だと思うけどな。
親父に幼少の頃鍛えられたいたんだろう？
- 97:コメントげっとロボ 2014年01月30日 06:40 ID:Ed1dbBR60
- 本スレ17みたいな奴がニコニコ動画とか見て「カミーユマジキチwww」とか騒いでるんだろうな
- 98:コメントげっとロボ 2014年01月30日 06:47 ID:Ow4.nC080
- 殴りあいならドモン一強じゃね？
- 99:コメントげっとロボ 2014年01月30日 06:50 ID:nobbNKfW0
- ※97
スパロボのせいかもしれん
ナイフで刺されても平気にワロタ
平気じゃねーよｗ
- 100:コメントげっとロボ 2014年01月30日 06:54 ID:YCyGBR3t0
- 刹那の場合はメタルもさることながらイノベ能力があるしな
脳量子波で空間認識増大、人の考えを読むこともできるし
0.003秒のトランザムの間に射撃して1000km先の目標を狙撃と反射神経は人の限界値を超える
まぁそれでもドモンが圧倒的だけどな
- 101:コメントげっとロボ 2014年01月30日 08:05 ID:KSk2mP050
- ※77
ヒイロの鉄格子曲げはあの体勢も含めて人間じゃないね。
あんな体勢で力なんて入らんわ
- 102:コメントげっとロボ 2014年01月30日 08:09 ID:aJf6vWt80
- 職業軍人であるウラキ、シロー、シンあたりが軽視されるのはなんだかなぁって思うわ。
生身戦闘の訓練もきっちり受けてるはずだから空手高校生のカミーユなんかよりはずっと強いだろ。
シンの場合主人公なのかって別の問題が発生するが。
- 103:まとめブログリーダー 2014年01月30日 08:12 ID:M0raQzgH0
- カミーユは空手なら強いけど喧嘩では弱い
ジュドーは試合とかルールがあるものには弱いけど、喧嘩なら強いイメージ
キラは発砲された後に弾丸避けてるからたぶんドモン辺りの次に強い
ドモンは人間じゃない
ウッソはメンタル的にも暗殺なら強いけどリアルファイトでは弱そう
あとは上がるのはシローくらい？
シローは地上で鍛えてる軍人だし
でもへんなとこで優しいから上にあげたなかで勝てるのはカミーユくらいか
- 104:コメントげっとロボ 2014年01月30日 08:14 ID:o4CO8DlC0
- ※97
少なくとも最初は一般常識の欠如したヒステリー持ちの異常者だろ
やってる事は園児としても更に低年齢のレベルだぞ、目先の感情で動きすぎだ
- 105:まとめブログリーダー 2014年01月30日 08:16 ID:M0raQzgH0
- ↑ヒイロ忘れてたwww
肉体はシロー以上
精神はジュドーとウッソ足したかんじだな
- 106:コメントげっとロボ 2014年01月30日 08:18 ID:4NR1amAs0
- ※99
スパロボだったらむしろカミーユ＝優等生だろ
何でもかんでもスパロボのせいにすんなよ
- 107:コメントげっとロボ 2014年01月30日 09:02 ID:aYiWKGna0
- こういう話題では何故か特殊工作員のうような扱いをされるウッソ
あれせいぜい「護身術の心得がある」レベルだぞ
MS戦だって発想力で切り抜けているのであって、苦戦しているシーンはかなり多い
もちろん年齢を考えれば十分すぎるほど凄いけどさ
- 108:
- ウッソは良くわからん
作中大人の男が弱過ぎだから
オデロに負けるし
- 109:コメントげっとロボ 2014年01月30日 09:14 ID:6WgOjTnW0
- ※30
殴り合いだという前提ならELS取り込み能力は除外する必要があるのでは？
あくまでも素手の取っ組み合い最強を決める話のはず
メタル刹那とヒイロならいい勝負かもなー
- 110:コメントげっとロボ 2014年01月30日 09:18 ID:9JpN2q7u0
- 成長度合いで言ったらロランだけどな
１話冒頭じゃあコヨーテから逃げることさえできなかった虚弱体質の子だぞ
- 111:コメントげっとロボ 2014年01月30日 09:26 ID:A0bSmeYJ0
- ※28
いやドモン毒盛られても平気そうな気がする・・・
体調悪くなって終わりとかそんな感じで
- 112:コメントげっとロボ 2014年01月30日 09:27 ID:aS.Wmd4.0
- マリーダさんと直接殴り合ってはない・・・よね？あれ、喧嘩したっけ？
MS戦ならまあ、うん。
- 113:コメントげっとロボ 2014年01月30日 10:00 ID:3nIRHFLy0
- カガリがキラより強いって本編見てないのかよｗ
カガリの護衛にキラがついてたろうが
銃の扱い方は知らないけど生身でナチュラルより弱いってことはない
- 114:コメントげっとロボ 2014年01月30日 10:02 ID:TbzMB8jP0
- ウッソは怖い
- 115:コメントげっとロボ 2014年01月30日 10:13 ID:S7audI250
- SP相手に無双して会長の部屋に殴り込んだレイジは…？
- 116:コメントげっとロボ 2014年01月30日 10:24 ID:uJREdUjC0
- ウォンさん人気過ぎワロタ
- 117:コメントげっとロボ 2014年01月30日 10:27 ID:PS.I6lJc0
- Gガン世界に行けばみんな強くなりそう
- 118:コメントげっとロボ 2014年01月30日 10:28 ID:vIVxP6EH0
- 管理人に一言、作品が違うが鉄腕義手になってもムーザを殴らなかったバイマンは漢
- 119:コメントげっとロボ 2014年01月30日 10:33 ID:5W.v.AXg0
- キラはピンチになったらどこからともなくシャッターが出てきて庇うから負けない
- 120:コメントげっとロボ 2014年01月30日 11:03 ID:lTdGtdbtO
- 生身刹っさんは応戦するだろうが、穏やかなメタル刹っさんが人を殴ったりするなんてイメージできないな
- 121:コメントげっとロボ 2014年01月30日 11:11 ID:5W.v.AXg0
- バナージは子供のころから強化措置受けていた強化人間だからそれなりに強いだろ
ウッソやガロードは素手でやりあったら負けるけど道具とかトラップとか使っていいなら結構奮闘するだろ
- 122:コメントげっとロボ 2014年01月30日 11:15 ID:u2hBz5ns0
- カミーユに殴られたジェリドはアゴ割られてたんだっけ
- 123:コメントげっとロボ 2014年01月30日 11:17 ID:TReEBOMJ0
- ※86
そうじゃない
「キラがカガリに”腕相撲”で負けた」と騒いでいる奴いるけど
相手がただのひ弱な小娘じゃないって言いたいだけだ
そもそもが腕相撲で負けたから弱いって時点で論点がおかしいんだけどな
メイリン以下とかホラ吹いている奴といい、アンチ行為が目的だろうけど
※113
アレの目的はストライクに引きこもるようになったキラの気分転換だよ
戦闘のしすぎで疲弊した心を、カガリと買い物に行かせて癒す為だ
- 124:コメントげっとロボ 2014年01月30日 11:22 ID:eM6CvrlQ0
- ヒイロはドモンと戦っても（当然負けるんだが）
後でダメージを「死ぬほど痛い」扱いしそうだｗｗｗｗｗ
- 125:コメントげっとロボ 2014年01月30日 11:27 ID:tV8jAgaa0
- メタル刹那は多分強いんだろうけど普通に壊せそうな気もする
リボンズもどきは爆弾で木っ端微塵だったし
- 126:
続き・詳細・画像をみる
たこやきの国に旅行に行った
初孫にも使わなかった赤ちゃん言葉
こんな貧乏なのに6人も子供作るなんて計画性ないよな。頭弱過ぎ
たこやきの国に旅行に行った
な ぜ 映 画 館 で 映 画 を 見 な い の で す か ？
【名付け】『慈雨』・・・親曰く人の心に恵みの雨を降らせてほしいだとか… まあそんな気にしたことがなかったんだが
【画像あり】ボーイフレンド(仮)のイベントが意味不明すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
【名付け】『慈雨』・・・親曰く人の心に恵みの雨を降らせてほしいだとか… まあそんな気にしたことがなかったんだが
【悲報】同志社大学の近くに二郎系のラーメン屋が出来た結果ｗｗｗｗｗｗ
消しゴムは、プラスチックを溶かす!?
サッカー選手「イタイヨーイタイヨー」ｺﾞﾛﾝｺﾞﾛﾝ
【画像あり】 宇宙から見た、 「東京の夜景」 SUGEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先