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ホリエモン　「給料安いなら辞めれば？賃金水準は市場で決まるし」

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1. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:26 ID:M1iBzgf20
ならホリエモンが高給で雇ってやれよｗｗｗ
2. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:27 ID:mDDZUco40
こいつのことは一切話題に取り上げるな
3. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:30 ID:3ti3ng1vO
チラ裏でいいんだよな
4. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:30 ID:icpqFO05O
そんな風潮を作った自民党政策！
簡易解雇法日雇い法増税ラッシュ
5. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:31 ID:y5BZ1grg0
生理的に嫌、死ぬまでに一度はこいつの顔に砲丸ぶつけたい。
6. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:31 ID:lWhX9U8V0
いや、市場というルールに基づいて物事が動くってどうして思うのかね？
とりあえず自分に弾が届くまでは、どんなことも市場原理にもとづいて動くっておもってるまま死ぬんだろうね。こういう人。
7. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:32 ID:OxPTRXuj0
なんてリアリティーのない意見なんだろうw
8. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:33 ID:3PZYHTzi0
正論という妄論
これがありならなんでもありだなｗ
9. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:35 ID:t302nUPr0
まーた元に戻ったなこいつ
経済学部だけど、経済学ほど日本にとって空論だらけの学問はないよ
まあそれから派生した経営学は、勝ち組になる上で非常に役立つが
こいつはその世界に囚われすぎ
10. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:36 ID:E7m0FPMV0
ホリエモンに何でもかんでも求めすぎでしょ
11. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:37 ID:m4npkpEz0
会社員との社長業の意識の差なんじゃないかな。
彼らは自分でなんでもやっていけるだけの力を持っているからこういえるというだけ。
欧州は職業ごとに一つの組合組織があり、同一労働同一賃金を守ろうという動きが強いし、仕組みもある。日本は個別の労働組合だから詰んでる。
12. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:38 ID:v98IRYhhO
これはちょっと知識つけて鼻が高くなったニートの発想だな
13. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:39 ID:GIfUNvJv0
詐欺で財を成した人間はいうことが違うな。
14. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:40 ID:HBnwgQpC0
安いので農業やめる
農家死ぬ
国内自給率更に下がる
輸入野菜の値段高騰
15. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:40 ID:LZFxzXRV0
どう考えてもホリエモンが正解だろ
その賃金でも働きたい人がいるから成り立ってるんだろ
自分に能力があると思うなら起業すればいいし、それこそ市場が評価してくれるだろ
16. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:41 ID:ifoqSHax0
米9
それはお前が経済学まともに学んだことないからだろw
17. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:41 ID:sHIpTzn.0
みんなでやめればいい。
すなわちストライキ
18. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:41 ID:PaLgoxOF0
負け犬根性が染み付いた底辺ばかり。
一生搾取されてればいいよ。
19. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:42 ID:QhsPzXLY0
一定の割合の労働人口って絶対詰んでる気がする。資格取れとかレベルアップを求めるけど
そのレベルが普通になったら、また目標を作って差を設けるんだよ。
なんでかって、一定ラインの給与水準なんて設けたら人件費で会社が潰れるからだ。
20. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:43 ID:mTRjnKnr0
グローバリズム以前なら外人が少ないから成立したかもねｗ
俺らが日干しになってアジアンスラム社会みたいになればいいってこと？
毎日強盗に脅えながら外出したいのか。
21. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:43 ID:lXv.QOr50
ホリエモンの言っていることは現実的には難しい事なのは間違いないと思う
ただ給料をもっとくれって主張が現実に則してないんだから非現実的な方法をとってみるしかない
簡単なやりとりだけど、本質的な事を理解した上での発言だと思う
22. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:44 ID:xlMhpSz90
まぁボイコットする根性無いからしぶしぶ働くんだけどな
23. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:44 ID:1yzSmMxG0
こんな事言い出したらきりないけどな
24. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:45 ID:0X3OMJrF0
ホリエモン並の能力なんて普通は無いからなぁ
嫌うのは結構だけど叩いてる奴の頭が悪すぎて擁護できない
25. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:46 ID:DoGuw8eZ0
有効な手段かもしれないが、実現する手段がない
これならまだ明治維新の方が成功率高いとさえ言える
26. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:48 ID:qYhsJvkZ0
年齢による。
49歳が思い立って転職しようとして、次がみつかるか？
はい、論破
27. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:48 ID:scTeyVYr0
ただ単に競争原理・市場原理を説明しているだけで
間違いなく正しいし、実行に移すかどうかは各人次第
そりゃ1人の力が全体を大きく動かすことはないだろうが
ホリエモンはあくまで1人じゃなくて「低賃金でも働いている層」全体を対象に
意見を述べているだけじゃないの
受け手が勝手に自分のことだと思い怒り狂ってるだけ
28. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:48 ID:iLMdi4HG0
>>94
逆に市場価値より高い値をもらってる人が多いってことか
転職すると長期的にも給料が下がるって人なら、雇われてるだけ感謝しなきゃな
29. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:49 ID:nv1CZBqO0
その賃金くらいのところばかりだから働きたくなくても働かないといけないし
自分に能力があって起業したら市場が評価してくれるとかNEATの発想だな
30. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:49 ID:iLMdi4HG0
※26
そいつの市場価値がそれだけしかないってことだろ
給料に文句言うなってことだ
31. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:50 ID:Eg5a52LD0
全員がいっぺんに止めればいいが、一人やめたところで価格は変わらん。
あと辞めて畑を耕すなり別の仕事が昔みたいに出来ればいいけど無理。
何故賃金が低いか？それは安い商品は中国製品を基準に戦ってるから。
関税高くするか、元を日本水準まで高くするか、実際の経済が日本並みになっても、、、
今度は東南アジア製品と戦うことになる。
32. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:50 ID:iPeuwm3N0
91の言う通り低賃金層は全部ナマポで財政圧迫させれば
必然的に政府が企業の尻を叩かざるを得なくなる状況になる
33. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:51 ID:TC61xt2Z0
ばかだろ？企業辞めれば？辞めた後どうすんだよ。その後ずっと雇われなかったら？何十年か前に就職出来なかった姉妹がアパートで餓死してた。お前の考えている程おまえより無能な人間は多いのだ。
34. 名前無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:51 ID:9iCM1l.E0
こいつ　誰？
ムショ帰りの会社潰した転落者かぁ・・
何　御託並べてんの？
35. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:53 ID:qYhsJvkZ0
※30
その通り、だから安くても辞められないだろ？
16歳のブスが彼氏と別れるのと、38歳のブスが彼氏と別れるのでは状況が違うだろ？
36. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:54 ID:bizfVeKnO
机上の正論
37. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:54 ID:KVgNKrNT0
ナルシストな豚。
社会を知らないニートと言ってる内容が同じじゃねえか。
38. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:55 ID:fgKhfMSM0
辞め方によって人的資本に影響がでるんだよアホ
短期で転職繰り返してたらどんな有能な人でも市場価値が下がるだろ
39. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:56 ID:yVY6eppG0
辞めて転職すればするほど給料下がっていくもんな
転職成功なんて2割、企業成功なんて0.3割程度
かろうじて就職できた会社で待遇改善を要求するのは当然な気もするが
40. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:57 ID:MZGTp9Yb0
こいつって頭いいのか馬鹿なのかわからんな
ちゃんと噛み砕いて説明すればいいのに
給料安いなら辞めれば？皆で辞めれば困って給料高くなるさ
とか小学生でも言えることに突っかかってくるやつに煽りのRTするあたりが同じレベル
41. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:59 ID:Bub2mdLC0
これは個人じゃなくて労働組合でやるべき話だろ
42. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月28日 23:59 ID:VFIy8XGb0
まぁ、栄枯盛衰経験してる奴の言う事だからな。
学べるところは学ぶのが賢い奴のやり方だろう。
何も思わないで反論しかしない底辺は今後も底辺なんじゃないかな？
43. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:00 ID:.ileOb.10
前提知識がおかしいんだよな
手取り12万で働かされている奴がいたとして
その仕事辞めて月収12万以上の別職にありつけなかったら
お前の適正月収は12万なんだよ、というのがホリエモンの意見だろ
適性が12万なんだから、企業がそこから月収を上げる道理なんてないだろって論調だ
だから給料上げろと叫び続けるなら辞めればいい
もし適正月収が上なら別の仕事にありつける、そうじゃなければその月収で我慢
現実性はないだろうが、どう言ったってこの原理からは外れない
44. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:00 ID:QKeUwUWW0
※35
なるほど、給料が安い安いと言ってるのは
旦那の稼ぎが悪いと愚痴ばかりこぼすおばはんと同じなんだな
確かに辞めれば(別れれば)と言えば発狂するのも似てるな
45. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:01 ID:KPkL1RMq0
大人になっても無価値な奴は誰からも相手にされない
無能が低賃金なのは当たり前
低賃金で重労働が嫌なら低賃金で軽労働に変えればいいだけ
46. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:03 ID:pd5tCiNH0
これって自由市場の場合だろ
介護とかは最初から得られる利益が決まってるんだから、天井が見えちまうんだよな
47. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:03 ID:o3Zu14dP0
ホリエモン側の金持ち勝ち組中流以上がホリエモン支持すんのは分かるが、
底辺無職がホリエモン正論と言ってる奴が滅茶苦茶笑える。
社会に出たことないニート、俺は絶対勝ち側のほうだ、負け側にはいかない！と謎の自信満々の未来がある学生は堀江を支持しそう。んで現実見て30過ぎて考え方改まったりして。
48. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:03 ID:ZrsWz8eH0
ほんと正論だと思うわ。
文句言う奴に限って、家族がとか生活がとか言い訳するんだよなｗ
俺は世帯持ちになってから会社の待遇が嫌で決死の覚悟で独立したけど、
現状打破できないからと悲観して、例の農薬オヤジみたいになるなよなｗ
49. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:04 ID:SYS1RGIJ0
給料が安いって言われたくなかったら、給料上げれば？
上げられないなら黙って愚痴聞いてろ
50. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:04 ID:g.zsMdIW0
社員全員に労働組合加入を義務化すればそうなるだろうが、企業が99％バイトと契約社員にするだけになるか
51. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:04 ID:.ileOb.10
ホリエモンの意見に現実性皆無だと言う奴が多いが
俺からしたら弱者は救われるべきって論調も現実性がないけどな
それもまた理想論だよ。現実は誰もが苦労をしたくない
個人レベルで考えるならばホリエモンの言う原理に則るのが一番実になる
学生ならば勉学に励んで、社会人なら専門性を頑張って付けろ
52. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:09 ID:nRko77p50
は？どこが「正論」やねん。バカどもｗ
２ｃｈはバカがほとんどか？
ホリエの言うことが万能なら労組・ストライキ必要ないよね。
「団結」しないと抜け駆けしたやつを企業が使って対抗できないから
労働組合を作るんだよ。
ホリエの方法は焼け石に水。
企業は痛くも痒くもなく給料や労働待遇なんて変わらんよ。
53. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:11 ID:B7NOv9gf0
正論。安月給奴隷でいいんなら、そのままで良いと思うんだけど…自分で、それを選んだんだろwちな俺は年収500万の奴隷。
54. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:11 ID:sPOiSYfi0
でも戦ってるのは
海外の安い人件費の所とですし
55. 名前　 2014年01月29日 00:12 ID:PkmH1ccS0
ネオリベ派ってまだ息してたのね。もうそういう時代じゃないんだけど。
56. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:12 ID:xSHC.Zd80
辞職、退職と解雇を一緒くたにしてる阿呆がいるな
57. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:14 ID:.ileOb.10
※52
労働組合、ストライキの存在も
ホリエモンの論法で説明できるよ
それって労働者側が企業側よりも有利になった場合の話でしょ
ブラック企業はその逆で、企業側圧倒的有利（雇ってやっている）
なんで労働者側と企業側のパワーバランス関係無く
労働者＞企業が決定済みなの？　って話でしょ
労働者＜企業な場合だって往々にあり、それが許せないなら
労働者＞企業となっている職場にありつけばよくね？　という論理だと思われる
58. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:14 ID:VXHReX1o0
それじゃ、辞めるかなぁ～ｗ
でも、給料上がらないんだよな転職しても。
59. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:14 ID:g.zsMdIW0
資本主義の正論は二極化を煽るだけになる
実現すると、少数の金持ちは忠誠の無い金で雇われた見方以外、大多数の犯罪者予備軍から身を守るのが大変になる
60. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:15 ID:CFf32bNm0
経済学かじった奴って漏れなく市場ガーしか言わないよね
61. 名前猫 2014年01月29日 00:15 ID:hJKyQ7wt0
今は２１世紀なんだし、２０世紀の延長線上で続けても先細りになるだけ。
先進国は途上国と同じ事をしてたらダメだとおもう。
同じ土俵で勝負したら賃金の安い方が有利になるから
資金力、技術力で付加価値を生み出して、利益率を確保する工夫が必要。
最近知ったんだが、日本には利益率の確保を追求して、賃金と労働条件を高水準に維持している立派な大手企業があるぞ！
もっと良い見本を持ってきて話題にして欲しい。
62. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:16 ID:uDV6vmDf0
スレ、コメともに堀江を支持してるやつのほとんどがろくに働いた事もない世間知らずだってはっきり分かるのが笑える
63. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:17 ID:U1U9u26n0
現実的でないものでも正論といえる人ってどういう人生を送っているんだろう
本物の引きこもり？
64. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:18 ID:tJ1VANKq0
どーでもいいけど「面接で落ちる＝貴様は働くな、そこで死んどけ」だからな
65. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:19 ID:jshDlZwr0
一度決めたことを変えられない、一度始めたことを止められない、日本人は病気。
66. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:19 ID:VXHReX1o0
土木、介護は人が足りてないようだけど賃金上がった？
67. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:20 ID:K9IsNa6F0
金持ちを馬鹿に出来るほどの能力の持ち主なら
やめても次があるんじゃないの？
68. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:24 ID:CNpUx0l.O
馬鹿だな、コイツ。そりゃあムショぶち込まれるわ。
69. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:24 ID:g.zsMdIW0
※66
派遣が増えて上がった分を中抜きされてる
派遣させてる金持ちは儲かる
70. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:25 ID:BELa9r.20
これのどこが正論だよ。給料に限らないが、
1.会社の意向ををのまま受け入れる
2.辞める
の2択しかないってか？そんな会社に未来は無いと断言できる。
3.会社と従業員の双方が歩み寄り、工夫・努力しながら成長する
真っ当な会社なら、当然こうしてる。
71. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:27 ID:GR8aB6nS0
社会全体の目線で言ったら「正論」
自分の目線で言ったら「空論」
この人はじつは自分の意見なんて持ってないよ。
みんなが関心がありそうな旬の話題に、「正論」かつ「空論」で、ただただ話題を集めたいだけだよ。
すごく必死で、「俺の事忘れないで」と人目を引きたいだけなんだよ。
72. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:27 ID:PkmH1ccS0
※57
ではその労働者>企業の職場とやらを屏風の中なら出してくださいというオチだな
73. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:31 ID:NdS61PIw0
＞金持ちじゃねーし。俺。
他は知らんがここだけは絶対嘘だろ
74. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:32 ID:.ileOb.10
※72
それは労働組合が機能している企業のことだろ？
そもそも「労働者＞企業」は労働組合、ストライキを例とした話なんだからｗ
75. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:35 ID:g.zsMdIW0
待遇いい大企業に入れないやつが悪い
↓
いい大学に入れないやつが悪い
↓
勉強できないやつが悪い
↓
ほぼ遺伝で決まるのに頭悪くても子供産む親が悪い
76. 名前 C-MOG/HIRO 2014年01月29日 00:39 ID:EzbCXZrE0
　堀江貴文氏の考え方を多くのひとが実践したら日本国の平均寿命は著しく低くなりそう。
77. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:39 ID:hI6NZsQa0
極端な企業有利の構造の是正は本当は共産党の仕事なんだけどな・・・
日本の共産党使えねー・・・
78. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:41 ID:ti8A0a8F0
そうだそうだ
みんな辞めちゃえ
79. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:42 ID:RuJGGBSA0
理論的には正論
でもこいつ名前も顔も世間様に知れてる有名人だってのに
態度が傲慢すぎだろ
調子乗ってんじゃねーぞハゲ
80. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:43 ID:XOq3Hav40
正論だな
※43
の説明がわかりやすいね
自分の給料を増やしたいなら、転職するか、アウトプットを増やして能力とその対価を認めてもらうかしないとだめ
81. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:43 ID:ezh8sv.o0
またブクブク太ってきた豚エモンが戻ってきたか
82. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:44 ID:iH.zIlWX0
そりゃ、経済学は一応は学問なわけだから、机上の空論なのよ。
経済学では実際の経済はわからん。だから行動経済学みたいなのがうまれた。
まあこれも眉唾ものだがね。
83. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:48 ID:GwOn84jjO
また馬鹿介の超理論か
84. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:56 ID:.mCjHORH0
左翼のはずの民主党も労働者の敵なんだよな
85. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:56 ID:Co.wAD5i0
そうそう、転職すれば良いんだよ
ただし技術職じゃない業界では転職しても上がらない場合もある
ホリエモンが仕事辞めて困らないのは仮にも東大に在籍するぐらいの学力とIT企業を立ち上げた実力による
その辺は将来を見据えて進路を決めてきたかどうかによる訳で
金持ちだからどうとかいう連中はまず相手と自分をよく見てみる事が先だな
86. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:57 ID:hI6NZsQa0
>>80
労基法含め法律守ってるなら正論だな
87. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 00:57 ID:78r.Pmfa0
結局能力のない奴が不当にカネクレーって言ってるだけのことだろ。才能もスキルもましてや努力すらせずに現状に甘んじてるだけだろ
88. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 01:02 ID:BELa9r.20
ただまぁ、仕事内容に対して不当に安い場合と、
仕事が簡単なので順当に安い場合とを、分けて考える必要があるな
あしたも仕事だしな。セイロン紅茶でも飲んで寝よう
89. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 01:06 ID:.jMKFoB20
なまぽになったら人間として終わる
90. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 01:08 ID:NGjOqken0
全部の会社が労基法守って仕事に見合う対価を出してれば成立する話やな
奴隷を生産する側の人間が言っても白けるだけ
>>40
何が凄いんだか一言も説明できてねぇｗｗ
91. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 01:08 ID:buowkora0
ちゃんと刑務所に入れられた人は言うことが違うなあ。
92. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 01:27 ID:wejwjHuUO
正しくはある、ただ正しいだけ
人間が生活すればそこに心情や世間体が生まれる
簡単に割り切って逃げ出せるほど人間は強くないし、逃げた人間を受け入れてくれる場所もない
人間はコンピュータじゃない
93. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 01:29 ID:POfIOzT.0
こんな事を言えるホリエモンは偉い！
そしてそれを実践できるニート諸君も偉い！
94. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 01:30 ID:qs8Y4x350
ニートは気楽でいいよな、親のすねかじりなが正論だなんだとほざきやがる。親が死んだら生保でございます社畜共乙ってか。
安倍ちゃん、ニートの強制徴用やってくんないかな、時給300円くらいでさ。
95. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 01:53 ID:eF.WzZWnO
これじゃ新橋でクダ巻いてるおっさんやがな
96. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 01:54 ID:C4SbSS6i0
>>1078がホリエモンが言いたかったことだと思うんだが
97. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 01:59 ID:7XBET4500
しかし賃金が上がらないと負のスパイラルは回り続けるぞ
98. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 01:59 ID:oYzymb3O0
黙ってろ犯罪者
99. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:12 ID:RoOshlCU0
※43が言うように、この原理からは逃れられない。正義かどうかはともかく学問的には正解であるので正論である。
実際に転職するのが収入的に良いかはともかく、最終的にはやめない労働者こそが給与水準を決めることになる。
「嫁と子供が～」とか、会社をやめれない理由を弁明されても、オレはオマエなんかに「君は結婚し子供を生んでくれ」とか「日本国の人口を増やしてくれ」とかなんて頼んだ覚えはない。
勝手に自らを転職しにくい状況に追い込んだ本人が悪い。
頭のいい人は、そういったコストが予測できるから、晩婚化をしたり、たとえ子作りしても1人しか生まない少子化をしたりするんだよ。
100. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:15 ID:H.HidZpM0
ホリエモン正しすぎるわ
社畜どもが労働力を安売りするせいで労働環境が良くならんのよね
んで良い環境求めて独立すると、嫉妬に狂った社畜に邪魔される
思考停止した社畜が日本経済の癌だよマジで
現実的に社畜畑から抜け出したいなら、必死で技術ノウハウ吸収してさっさと独立するしかねーよな
社畜で充満した会社に自浄作用なんてあるわけねーし
101. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:16 ID:skTjB1V30
完全に日本が閉じた世界ならまだ説得力あるけど、
皆で会社辞めて、日本が企業も政策も全力で外国人労働者受け入れに舵を切られたら怖ろしい日本になりますがな
102. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:23 ID:4bPY8Jkn0
外国みたいにストライキでもすればいいんじゃねーの。
面倒だから自分が矢面に立ってストの先導なんて御免こうむるが、
同じような不満を多数が抱えてたら誰かがはじめりゃ流れに乗るんじゃね。
103. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:25 ID:TNNeYlN90
理論的には間違っていないが常人は個人的リスクに規定されるので実行できない。
だから「均衡状態」なんだよ。「ナッシュ均衡」で合ってるかな？
こういう場合こそ、政府が法律で交通整理した方がいいんだろうけど。
104. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:26 ID:kaKqNY0r0
なーにが正論だよｗ今時アイン・ランド的エリート思考なんて流行らねーんだよボケ
とはいえ労働者の方が奴隷意識高すぎってのはクソみたいなスレ内容でもマトモな意見だな
どんどん労働組合作って資本者側と戦えばいんだよ
105. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:27 ID:Ufyem7qP0
なるほどアベノミクスで外国人労働者受けいれようってのは労働者の賃金下げようって事なのね・・・
106. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:28 ID:.JS4BKcc0
安い外国人労働者入れたら毒入れたりするじゃん
そうでなくとも品質が保持できまい
高品質を保てる人員は高いし、その分商品は高くなる
良い品物を、適切な高値で買って、満足する。それが適正価格ってもんだろ
一方で従業員の給与が上がる分、購買力も上がる事になるな
結果、給料上がって高品質保持出来る
何か間違ってるか？
107. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:29 ID:haMhIQq.0
だな。結局日本人が全員低賃金の労働をボイコットしても外人がそれやるだけ。
やんなきゃいいだろってのもまあまあ正論ではあるけども、それで賃金が上がるというのはやっぱおかしい。
結局アホでもできる単純労働とかから脱却しないかぎりそいつの給料は上がらん。
108. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:29 ID:.qzNuZpF0
こいつ精神異常者だろ
109. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:39 ID:Xzaz3HqU0
これが賞味期限切れの豚の売名行為という奴デス。
110. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:40 ID:Vex3p2RF0
２ちゃんで極論振りかざしてドヤッてる奴らとおんなじじゃねえか
111. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:42 ID:.JS4BKcc0
社畜は、自分が奴隷だとは絶対認めない
何故なら、不条理で過酷な労働に耐えている自分の頑張りが否定されると、アイデンティティーを失ってしまうからだ
そして「嫌なら辞めて別の仕事をすれば良い」という当たり前の答えを否定する
日本の経済のためには、まず社畜達の洗脳を解いてやる必要がある
112. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:45 ID:zanodOD1O
働いてもいない連中が偉そうに語りおるわいｗｗｗ
113. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 02:59 ID:8gY.rsme0
楽して楽は出来ない
114. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 03:08 ID:aZ8u47WD0
それでは、
革命起こして、無能な経営者（たとえば堀江）をコロシテモ
それは、全く問題無いって事だよね
115. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 03:11 ID:NsRBLeLN0
はい正論
これに文句言ってるやつは
金がなくて転職できないやつらだろうな
116. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 03:13 ID:.mWbq.XW0
ホリエモンは人の心が読めないからなｗｗ
だから敵が増える
117. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 03:15 ID:Ny.VheGC0
最近デモやストライキ・団体交渉が極端に減ってきているので
ホリエモンの水準に関する意見も一理あると思った。
ホリエモンの周りのやつらはなぜか個人のしがらみで逆切れしてて
話がまったく噛み合ってなくてワロタ。アホやな
118. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 03:40 ID:XATf0Cie0
ブラック企業で働くやつはブラック企業を支援してるのと一緒。
さっさとスタッフ全員で一気に辞めてブラックを潰すべき。
119. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 03:41 ID:zxfY8RKq0
バイトでサービス残業しちゃうのと理屈は変わらんからな。
120. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 04:04 ID:yUEUgtaK0
ホリエモンって学歴とかは凄いけど、大学2年生の勘違い野郎みたいな奴だよな。
話が現実離れしてるし、誰も納得しないｗ
まあ一応正論ってだけ。
121. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 05:02 ID:m2ZF05tw0
本当日本の国民って企業には噛みつかない良い奴隷だよな
ストライキでもなんでもして不満をぶつければいいのにやらない
しかも指摘した人に噛みついてしかも満足しちゃうんだもんな
おかげで企業は噛みつかれずに低賃金でいられるわけだ
122. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 05:14 ID:eBq9eIwK0
企業は労働者が一人やめてもすぐには困らない
労働者はやめた瞬間に路頭に迷う
123. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 05:18 ID:eBq9eIwK0
労働者はいいように搾取されてるってこったよ
植民地政策で分断統治したようなもん
待遇に差をつけて労働者をうまくコントロールしてる
124. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 05:48 ID:y24pBIFTO
で、被害者に賠償したのか？
125. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 05:57 ID:Y3cSru.v0
派遣一揆やうちこわしが起こるぞ
126. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 06:02 ID:hetyWDRYO
アラブの石油王とか東電社員がどんな労働してるんだよ
ルールがあって市場原理主義があるんだろ
今の世界の日本のどこにルールがあるんだよ
そもそも社会の運用が最高効率から外れてるのに市場原理ってなんだよ
更に社会にしろ経済学にしろ正しい事がわかってるなら逮捕されんだろう
正しい事がわかってるのに何で逮捕されてるんだよ
127. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 06:31 ID:gQqiw1AGO
正論だけど小学生や中学生がいうような…
現実味が無い
絵空事なんだよな
128. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 06:38 ID:SpgUk4.ZO
ライブドアはブラックのはしりだからね。
129. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 06:44 ID:OBragvgQ0
まぁ社会に出たことのない学生が多いんだろうな
130. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 06:49 ID:C6fSFvcK0
いやこれができるなら労働基準法なんてできとらんやろ・・・
守られてるかどうかはともかく国が是正しなきゃ直らないから出来てんだよ
131. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 07:01 ID:4xxhtGnD0
賃金に不満あるなら辞めて起業でもしろカス
それだけの能力がないから雇われの身なんだろ？
リスクを負うのが怖いんだろ？
なら社畜のままでええやんw
132. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 07:03 ID:KiJwhchB0
低賃金で働くからじゃなくて、労働力の供給過多だから低賃金なんだよ。
市場で決まるなら供給過多言わないと。
虚業をやっていた人の言葉だよね。
133. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 07:22 ID:DajcA1ZeO
つーことは国内の生活水準も市場経済で自由に決めろ、貧困層やスラム街の発現も関知せずってことだろ
んで嫌なら他に移住すればいいじゃんっていう放浪バグズ思想なわけだ
もしかしてホリエってマジでアホなんじゃないの？
134. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 07:36 ID:Fr.I2dTL0
ホリエモン「パンがなければお菓子を食べればいいのよ。」
135. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 07:43 ID:xSucEwB50
要は「人にたかってても何も結果残せないですよ」ってことでしょ。
人のせい、社会のせいにする前に、「自助努力なさい」ってこった。
この発言の、「裏」が読み取れん奴は結局、そこ止まりなんだなｗ
136. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 07:50 ID:zCPGi0V90
まったく間違ってるだろう
今人手不足の建築業界は外国人労働者入れようとか移民政策しようとか恐ろしい下策に手を出そうとしてるんだぞ
137. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 08:09 ID:gHmq8F0S0
結局のところ蟹工船
138. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 08:26 ID:L1pb5NJL0
その通りなんだよね。
問題はつぎの仕事への橋渡しの用意が皆、持っていないんだよね。
ただそれだけのこと
139. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 08:45 ID:QdPkeomD0
このみんなで辞めるってのがいわゆるストでありデモだよな
世界規模で見りゃやってない場所なんてどこにもないぐらい、ありふれたこと
ただ日本人の殆どにはそんな根性がないだけ
140. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 08:48 ID:3SIzESW70
経済学部だけど、学年に居るよこういう奴
色々拗らせてる奴
お前の親父が年収1500万以上なら耳を貸さないでもないが、ただの二級市民だろってツッコミたくなる
141. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 08:51 ID:PpDTV0500
そもそも“不当な”ってのが間違いなんだよな。最低賃金守った上で雇用が成り立つならそれは不当でもなんでもない。
142. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 08:51 ID:hXc.DeKX0
市場価格で決まるのはそのとおりだけど、
市場価格を高くする手段は辞めることだけじゃない
ストしてもいいし、デモして最低賃金を上げてもいいし、もっと色々方法はある
なぜ、一定期間給料がもらえない辞めるという方法を取らなきゃいけないのか
ホリエモンのくせに全く合理的じゃない
143. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 08:56 ID:7HX7jiUx0
まあ日本人がやらなかったら外国人大量に呼んで来て雇うか海外に工場を移す、あるいはオートメーション化を進めるだけだけどな
どちらにしろ日本人労働者にとってはより悪い方向に向かうだけだ
144. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 08:56 ID:UTD7.yyF0
これは土台がまともじゃないと成り立たないでしょ
貧困国に飯は自分で買うか作るもんだ出来ないなら死ね
って言ってるようなもん
145. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 08:59 ID:0Ut4H.4I0
景気の観点抜け落ちてる空論。
146. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 09:04 ID:wrHiMi.uO
この人だんだん頭おかしくなってるんじゃないかと思ってるのは俺だけか？
147. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 09:08 ID:3P6E1.mJ0
経営者の方は、こうやって内部改革を否定する。
ダメだったらやめる。なんて現実的に、生活があり不可能である。それに加えて家族がいればなおさらだね。頭のいい人は人を教科書の上でしかみない。現実を見てくれない。
148. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 09:11 ID:qQqiBmrH0
そもそも雇用市場が市場の失敗を起こしてるのに、これが正論だと言ってる奴は何考えてるんだ？
これの前提は雇用市場が均衡してて理想的に人材が配分される状況だろ
だけど今も昔も企業は独占なり寡占なりで自分の利益が大きくなるように動いている、差別化とかで部分的に寡占・独占の状況を作ってるのがその例だ
独占や寡占などといった市場の失敗がおきている状態では理想的に調整される訳じゃない
だから会社やめました！→いい条件の会社に決まりました！だなんてなるわけがねーんだよ
149. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 09:14 ID:S6t.flCH0
おい！俺はもう辞めてるぞ！早くみんなも辞めろよ！
賃金上げようぜ！
150. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 09:16 ID:ClumjEmg0
ホリエモンが言いたいことは、嫌なら自分のスキルをあげて良い仕事に就けるようになれってことだぞ。
ゲームでも、低脳・無能はパーティーを組めないだろ？
低レベルでＰＴ組んでも利益は多くない。
それでも、その世界で楽しむならそれでいい。
現実も同じ、今の待遇が不満なら、自分のレベル（能力）をあげろ。
無理なら現実を受け入れて、今を楽しめ。
151. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 09:20 ID:Hih.LDsV0
確かに正論ではある。
『実現不可能な』正論w
152. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 09:23 ID:HdzFgHuU0
何が気持ち悪いって
こいつの信者は、こいつの本意かどうかもわからない事を代弁してるんだよな
気持ち悪い事この上ない。またこいつは復活するだろうな
153. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 09:24 ID:HYu1C4E30
取ってつけたような強引な民主党批判に大草原不可避
154. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 09:24 ID:8YIlOqbb0
外国人労働者の受け入れを推進する政治家に投票したのは国民なのであって、すべて自己責任。
155. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 09:44 ID:ywoggtQj0
前科持ちに言われてもなあ
156. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 09:54 ID:Cr9S9pu30
中小企業に合い見積り取って、安い方が受注するでしょ。
こうすると単価が下げられるわけで、
個人企業の場合、社長さんには、労基法が適用されないから、最低賃金以下で物をつくらせられます。断られても、仕事が欲しいところは、いっぱいありますから。
そういう企業と競争して、仕事を確保し、月給を払って生活出来るようにするには、
ブラックになるしかないでしょう。
労働者を流動化させると、正社員に必要な定期昇給分が必要なくなり、最低限の賃金ですみます。正社員を、パート化しましたよね。
個人企業にもしてますよね。
労働市場の市場原理などは好景気以外の時はほとんど働きません。
働かないので、労働基準法があり、
最低賃金を決める手段が使われているということでしょう。
こんな感じじゃなかったですか？
為替で安い労働者ってのが抜けたけど。
157. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 10:02 ID:e4u6.Ax20
ホリエモンが高給で雇えって言ってる人いるが、たぶんホリエモンは大勢に頼まれればやってくれる。ただし定員を設定しての一般公募だろうな。
158. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 10:07 ID:2Y6iHIoJ0
経済学って物理学でいうと古典物理学の域を出ていないよね
はよ相対性理論の様なパラダイムシフトを起こす天才出てこないかな
159. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 10:09 ID:m2.sJOUT0
みんなやめたら「海外労働者を研修名目で入れよう」とか始めるからな
160. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 10:34 ID:LV1iVWUi0
辞めたらそこまでの成果・年功序列がリセットされて、安くなるから思う壺だろｗｗ　性格わりーなホリエモンｗｗ
161. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 10:49 ID:oE0GOTSK0
こういう発言をするヤツが政治家目指してたんだからなぁｗ笑えるｗ
発言が正論がどうかじゃなく、それを皆が実行したらどうなるかなんて考えていないんだろうなぁｗ
それに皆が出来る事を言うのではなく、全然現実を見ないで正論振って発言してドヤ顔しているような感じがダメｗ
162. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 10:50 ID:yLReR0DK0
正論ではある。みんなで示し合わせて辞表をそれとなく
見つけさせれば効果はあるかも。
163. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 10:55 ID:nTGOI7.M0
賃金を市場で決めるならシナでのものづくり止めろ
品物は安く買えるようになるが賃金が下がるので結局損する
反日国肥え太らせただけ、これからの日本には商業ルールを我田引水するぐらいの積極性が必要
164. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 11:06 ID:4Wu4YU9k0
ホリエモンの言っていることは正論だけど、現実はそう動かないというのは
いわゆる「囚人のジレンマ」というやつで、ゲーム理論や経済学の基礎だろ。
この場合は低賃金労働者が全員辞める→企業が困るので労働賃金が上がる。これ自体は正論だが、
実際には、誰かが裏切って「自分はこの賃金でもいいんで雇ってください」と言って自分だけが
取り残されるのではないかという不安から、全員が一致した行動を取れない。
ホリエモンが知らないはずないと思うので、知ってて釣っているんだろ。
165. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 11:13 ID:b10jYKeU0
まあ単価の安い外国人労働者に切り替えればいいよ
暴動起こされて死んだ缶詰工場社長とおなじようにならなきゃいいな？
166. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 11:29 ID:RoOshlCU0
※164
違う。インターネットを活用することも「囚人の裏切り」であり、技術開発をすることも「囚人の裏切り」であり、新規の販路開拓も「囚人の裏切り」である。
「囚人のジレンマ」こそが、市場参加者の市場原理の結果である。
何らかの理由で「全員が一致した行動を取れない場合もある。」という事実から、
市場参加者の中から「誰かが逸脱した行動を取るのでは？」と思うのである。
そして、この「囚人の裏切り」のような逸脱行為の中で持続した行為こそが社会的変革をもたらし、イノベーションとなる。
過去の慣習を破ることは「囚人の裏切り」に相当する。
「皆が一致した行動を取る」ということを、市場で実行したのが“カルテル”などの不当取引制限の行為である。
167. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 11:33 ID:I.rgt1Qd0
所詮理想論
ストライキできるほど労組が権力持って無い限り、やめても誰かが代わりに入るだけ。まあ、生活保護の受給率があがっているから結果的にはほりえもんの言う形になってるのかもしれないけど、現実は生活保護の見直しがあるだけだよ。
というか所詮市場原理なんてどこも賃金アップするなら今いる人間をよりこき使うわな。
168. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 11:45 ID:RoOshlCU0
これだけ情報が入ってるくる時代にあって
未だにブラック企業と言われている企業に嬉々として入社しようとしてるんだから
こういう言い方されてもしょうがないわな
169. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 11:47 ID:RoOshlCU0
ホリエの批判者が言う「結婚していて、簡単に辞められない？」だと。
あらかじめ安定して収入を得てから結婚するもんだろ。
恨むなら現在の職場じゃなく、過去の勉強を怠った己を恨め。
170. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 11:48 ID:ID.TXFgi0
しかし、いちいち堀江の釣りに引っかかる奴が多くて堀江にとってはメシウマだろうなｗ
そんなに嫌いなら相手にしないのが一番効果的なのにｗ
ちなみに堀江の言っている事が正しいのなら法律なんていらんことになるｗ
すべて市場が決めてくれるのだからｗ
なんでそういう法律が作られたのか歴史的背景を知り、ちょっと考えればいかに
堀江がどんな詭弁を使って主張しているのが分かるのにねｗ
あいつらどんな理屈で大義名分掲げても結局のところ、単に儲けたいだけだからなあ。
（ちなみに本人もそう言っているしｗ）
171. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 11:49 ID:LbU0hoxz0
刑務所で一皮むけたホリエは、偉大な釣り氏とて、その偉大な一歩を踏み出すのであった
172. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 11:50 ID:RoOshlCU0
市場原理は正論だが、サービス残業の厳重な取り締まりなどの法整備は必要だろう。
なぜなら市場を透明化させるためだ。
市場原理が正論だからこそ、労基法などに対する違反行為を取り締まる必要がある。
173. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 11:54 ID:RoOshlCU0
※170「ちなみに堀江の言っている事が正しいのなら法律なんていらんことになるｗ」
オマエの発想が正しいなら、法学者以外の経済学者や社会学者は、何かの原理を発表するたびに「法律がいらない」と主張していることになる。
詭弁を主張しているのはお前のほうだ。
174. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 11:59 ID:yoV7yaiC0
本当の正論を言ってる※70にはレスがつかないのな
175. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 12:07 ID:n2Q.r5YF0
※174
ほんとだよｗ
ただ互いに「社畜」「底辺」と他人を見下したいだけってのがよく判るよなあ。
176. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 12:15 ID:lpP1hne60
みんな「辞める辞めない」に論点を持って行ってるけど
この話題の肝は、各人の適正年収がいくらかどうか？　って話だと思う
何故か「貰うべき給料（適正給料）」＜「実際に払われている給料」が
絶対的な前提になっているけど、本当にそうなのか？
そうだとしたら、それを証明する根拠・手段がないといけないんじゃない？
ホリエモンはそれを証明する手段として「辞める」という行為を提示しているんだと思うよ
それがダメっていうならば、何か別の手段を考えるのが筋ではない？
確かに結果として現実味に欠いた意見と捉えられてしまっているが
しかし、すごく根本的な原理であって、正しいと思うんだけどね
この反発の多さは、日本教育の失敗を表しているんと感じるな
「適正年収以上の年収を企業が払って当然だ」というのは結果としてそうなっていた時期が
あっただけで、日本の経済システムの原理は以前からずっとホリエモンの言うとおりでしょ
これを有耶無耶にしつつぬるま湯な教育がなされてしまったのが、諸悪の根源だよなー
177. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月29日 12:18 ID:b10jYKeU0
※170
資本主義の根幹であるところの
『万人の万人に対する闘争』
に於いては、もう法律なんて必要ないんだ。
しかし日本は残念ながら資本主義の皮を被った社会主義国家だ。
堀江の言うことは尤もだが、それを日本で言うには時期が早すぎるな
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ホリエモン 「給料安いなら辞めれば？賃金水準は市場で決まるし」

ホリエモン　「給料安いなら辞めれば？賃金水準は市場で決まるし」