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【ハンターハンター】幻影旅団のシステムに致命的な欠点見つけたｗｗｗｗｗｗｗ
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コルトピとかシズクカス弱いみたいなレスに対して非戦闘要員だからやでっていう擁護を見て気づいたやで
幻影旅団って入団したけりゃレギュラーメンバー倒して入れみたいな風潮やろ？
つまり入りたいならタイマンカスのパクノダとかコルトピとかそういうあたりが狙い目
でも旅団としては戦闘能力無能でも代わりがききにくいから重宝しとるみたいに言われとる
つまりこのシステムを突き詰めると貴重な能力よりも純粋に戦闘能力に特化していき、
最終的には魅力的な能力でも戦闘で使えなきゃ蹴落とされ、強いだけの脳筋旅団が爆誕する
強いだけが大正義ではない盗賊団としてこれはいかんでしょ
クロロ無能
【ハンター】新アニメ遂に宮殿突入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハンターハンターの蟻編で矛盾発見したｗｗｗｗｗｗ
ハンターハンター100%理解してるやつっていないよなｗｗｗ
ハンターハンターのナックルとかいう戦犯ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハンターハンターでゾルディック家って護衛軍に勝てると思う？
【ハンターハンター】連載終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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3: キュアタマル ◆CureNeetED3i 2014/01/10 18:04:27 ID:PMIZlVKgP
死にそうになったらクロロが抜き取るんじゃないの？
16: 以下、
>>3
ところでクロロがコルトピの能力使っても
片手が本で埋まってる時点で
本しか増やせない糞能力だよね
18: 以下、
>>16
だから重宝してんのかな
21: 以下、
>>16
念で作った物はコピーできないから デメリットオンリーのクソ能力になるんじゃね？
あれだろ 戦闘員メンバーをぶっ倒せば入れ替わるって意味じゃね
22: 以下、
>>16
wwwwwww
28: 以下、
>>16
物に触ってさえいればいいんだろ
別に指とか手の甲でもいいわけだ
31: 以下、
>>28
念能力ってそういう融通効かなそう
36: 以下、
>>31
融通きいちゃったら制約にならないからな
44: 以下、
>>16
想像してワロタwww
6: 以下、
そんな弱い奴指名してくるような奴入れるとでも思ってんのか
7: 以下、
誰とでも自由に戦えるんじゃなくて 役割被るやつとやらされるんじゃねーの
8: 以下、
誰でも良いから倒せば良いなんてヒソカは言ってないだろ
11: 以下、
クモなんかよりもっと力のある集団いそうだしそっち行くんじゃね？
13: 以下、
コルトピとシズクとかチートとか言われる奴らじゃん
14: 以下、
ビル数棟一瞬で出すんだろ？
あれ質量も再現してんじゃねーの？
とんでもねーぞ
20: 以下、
倒して入れ替わりってのがそもそも勘違いじゃね？
23: 以下、
コルトピとシズクはレアなんだ！
32: 以下、
ノブナガがゴンの入団を希望してた所からして結局は団長の判断次第
ヒソカが戦闘能力しか役に立ちそうになかっただけじゃね
29: 以下、
コルトピってどうやって戦うの？
39: 以下、
コルトピは薔薇をコピーして投げつければ最低でも相打ちに持っていけるだろ
雑魚相手には拳銃でも具現化して二丁拳銃で戦えばいい
35: 以下、
入団希望者はまず面接があんだろ
38: 以下、
ノブナガがゴンを旅団に推薦してただろ
つまり戦闘員が死んで欠番が出たところに誰かが推薦又は勧誘することもあるんじゃねぇの？
45: 以下、
まぁ、確かに旅団入る為にタイマン挑んだやつが
パクノダとか指名したらクロロがどういう反応するか気になるわ
48: 以下、
wiki見たけどタイマンとか書いてないぞ
コルトピとか狙われたら誰かが助太刀に入るんじゃね
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00AENH12S/
46: 以下、
タイマンの相手はクロロが選ぶんだろうな
普通に団員に命令してるし、常に組織全体のことを考えてるし
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この記事のコメント
[ 43287 ]
なぜビルをいっぱいだすことがそんな凄いことだと思うのか
[ 2014/01/12 13:05 ]
[ 43291 ]
クロロの能力は相手が死んだら消えるぞ
[ 2014/01/12 13:47 ] -[ 編集 ]
[ 43293 ]
43287
具現化系本来のイメージ修行といった段階を踏んでないからじゃね
[ 2014/01/12 14:57 ] -[ 編集 ]
[ 43294 ]
ビルをいっぱい出すこと自体が凄いんじゃなくて、円の役割も果たすビル大の巨大なオーラの塊50個も具現化できてしかも本体から結構離れてもそれを維持できるというコルトピのオーラ量が凄い
[ 2014/01/12 15:09 ] -[ 編集 ]
[ 43297 ]
コルトピさんはめっちゃめちゃキツイ縛りでも追加してるんだろうきっと
一生髪切らないとか、一生まばたきしないとか
[ 2014/01/12 16:00 ] -[ 編集 ]
[ 43299 ]
>>39
コルトピの能力は精巧なハリボテのようなもので、道具の機能までは再現できないと思うぞさすがに
[ 2014/01/12 17:52 ] -[ 編集 ]
[ 43300 ]
ていうか車で逃げるスクワラを追跡するシーンで
コルトピも他の団員に普通に着いて行ける辺り、身体能力は充分高いし
念能力以外は全くの木偶の坊なんて事は無いだろ
[ 2014/01/12 18:54 ] -[ 編集 ]
[ 43301 ]
コルトピは戦闘描写こそ無いけど身体能力の高さはちゃんと描かれていたな
ってかやっぱすごい能力だと思うわコルトピ
[ 2014/01/12 19:27 ] 名も無き魔人[ 編集 ]
[ 43302 ]
なんJ語きっしょ
[ 2014/01/12 19:58 ] [ 編集 ]
[ 43303 ]
要するに｢手で触れる｣｢24時間｣を制約に、フェイクオブジェを作る発だから
そこまで凄い能力って感じはしないが･･･別に弱いとも思わないが
探知効果を持ってるのは、コレに限らず他の具現化や操作でも結構普通にあるみたいだし
ある意味、ポットクリンの｢無害ゆえに無敵｣にちょっと近いんじゃないか
ギャラリーフェイクの方は応用次第で間接的に戦えるだろうし
逆に普通に壊れたりもするけど、単体としては威力や超特性とかは何も発揮せず
そもそも動的パワーを持たない具現化だから、消費自体が少ないだろう
[ 2014/01/12 20:22 ] -[ 編集 ]
[ 43304 ]
43303
実のところコルトピのオーラ量がどの位かまではよく分からんが、ハリボテとはいえ建物をコピーできてしかも探知効果もあるって、ゲリラ戦では相当優位だぜ
戦闘員とコンビ組めば、待ち伏せ戦闘にはもってこいだわ
劇中でキルアが困惑していたように、急に建物が増えたらどこに誰が潜んでるか敵側には分からんが、コルトピの方は探知効果で近づく者の動きを把握できる
で、コルトピがナビゲートしながらコンビの戦闘員が死角から攻撃って寸法な
コルトピ自身も身体能力は低くないし、コンビの足を引っ張ることもないだろうしな
…つか、旅団ってフィンクス(タメ撃ち)とかフランクリン(弾幕牽制)とかシズク(スリップダメージ)とか、明らかに連携で効果を発揮するタイプの念使ってる奴も多いのに、何故かタイマンに拘るよな…
まぁ、「個より蜘蛛」で一致してるから、ホントにヤバい相手と戦うとき・クロロがそのように判断したときは四の五の言わずに団結するんだろうが…
[ 2014/01/12 21:53 ] -[ 編集 ]
[ 43305 ]
本しかコピーできない糞能力わろたｗ
[ 2014/01/12 22:41 ] -[ 編集 ]
[ 43307 ]
非戦闘員であろうシズクでもパイク(蜘蛛のキメラアント)に圧勝するくらいの戦闘力はあるぞ。
暗殺の大家ゾルディック家のカルトが見劣りするくらいだから、普通のハンターってそんなに強い人は一部だろ。
[ 2014/01/12 23:23 ] -[ 編集 ]
[ 43309 ]
コルトピの能力でイメージ修行が必要ないってことはそれだけ脆いってことだと思うけどな
たとえば刀をコピーした場合、コピー元の刀より脆く実戦ではとても使えないんじゃないか
能力からして明らかに贋作づくりに特化したものだし
美術品を乱暴に扱う奴もいないだろうし、頑丈に作る必要はない
こういった特性から見た目の再現のみに注力でき、
制約も合わせてあの数を具現化できるってことなんだろう
説明されてないだけで他にも制約あるかもしれない
※43304のように待ちぶせ戦法は強いだろうな
ただモラウのように自分のオーラは自分から離れてもわかるっぽいから
円の役割を果たすこと自体はそこまで凄いって訳ではないと思う
[ 2014/01/13 00:04 ]
[ 43310 ]
43307
あれ圧勝って言えるか？
パイクが間抜けだったから良かったが結構ギリギリで勝ったように見えるが
[ 2014/01/13 00:46 ]
[ 43311 ]
43310
確かに、シズクは圧勝とは言い難い
だが、幻獣ハンター志望で、それ相応の念を身に付けたポックルが念なし時代のパイクにやられたことを考えれば、シズクは「非戦闘員の割には」十分強い
まぁ、ポックルがルーキーと言ってしまえばそれまでだが、重ねて言うが、シズクは「非戦闘員」でパイクが念を習得してた事も考えればポックルとは全然条件が違う
蟻編で新規参入した味方キャラはネテロ選抜の凄腕または、カイトに準じる体術使い
そして、選挙編で、ハンター協会も一部の使い手除いてヘボいことも判明したしな
それを考えれば、念あり兵隊長クラスを倒した時点でハンタ協会と批准しても相当上位レベルと思われ
[ 2014/01/13 02:53 ] -[ 編集 ]
[ 43312 ]
43309
＞ただモラウのように自分のオーラは自分から離れてもわかるっぽいから
＞円の役割を果たすこと自体はそこまで凄いって訳ではないと思う
未曾有のバイオハザードへの対処要因に会長自ら選抜したモラウと比較するのは、さすがに酷であろう・・・
ノヴモラのコンボでも※43304みたいな戦法は十分可能ってか実際劇中で実践して見せたが、アイツらはさすがに協会内でも相当上位のハンターであろう・・・
ノヴは脱落したが、モラウは何だかんだ護衛軍と対峙してなお最後まで戦い抜いたしな
[ 2014/01/13 03:02 ] -[ 編集 ]
[ 43313 ]
＞ただモラウのように自分のオーラは自分から離れてもわかるっぽいから
っていうか、モラウの場合、放出系と隣り合ってる操作系が先天系統だからオーラを切り離して扱うのもさして苦ではなかろうが、コルトピは放出と真逆の具現化系が先天だからなぁ
まぁ、蟻編入ってから系統の違いもよう分からん感じになってはおるがな
ウェルフィンとか、見た目明らかに具現化系なのに、いっぺんぶっ放したら当たるまで標的を追うなど真逆の放出系要素が備わっておるし
[ 2014/01/13 03:10 ] -[ 編集 ]
[ 43314 ]
ヨークシンの時の会話からして普段はメンバー各々散り散りになってて、何かやる時だけ集まってるようだから。幻影旅団に入りたい人間はメンバーの居場所を探って倒す必要があるだろうから、ただの脳筋は接触すら出来ないと思うな。
逆に欠員が出た時は接触さえ出来れば簡単に入れそう、カルトみたいに
コルトピなんかもそういう時期に入団しに行ったかリクルートされたか
[ 2014/01/13 03:46 ] -[ 編集 ]
[ 43315 ]
仮に、コルトピが蟻の師団と対峙したとしたら・・・
師団長「何だこれは・・・昨日まではこんな建物は無かったはず・・・」
コルトピ「敵一個師団、接近。打ち合わせ通り、挟み撃ちにするよ」
フランクリン「オーケイ」
(建物に近づこうとしたバイタル隊の背後に、絶で張り付いてたフランクリンが、ダブルマシンガン乱射)
師団長「！！…走れっ！あの建物に身を隠せ！！」
コルトピ「データリンクは完璧、一匹たりとも逃がしはしないよ…。ノブナガ、Ａ棟の正面入り口から何体か蟻が入った。そのまま階段の踊り場で待ち伏せして。階段狭いから一体ずつしか上がってこれないハズだから、正面から一体ずつ潰せばいい」
ノブナガ「よし、任せろ(円あるしどっから来ようと関係ねーけどな)」
コルトピ「B棟のマチ、聞こえる？ そっちにも何体か…」
マチ「大丈夫、既にワイヤートラップは展開済みだから」
コルトピ「フランクリン、聞こえる？ 師団長とおぼしき蟻はA棟に入った。A棟B棟はノブナガとマチに任せて、C棟、D棟、E棟に入り込んだ蟻を片付けて」
フランクリン「チッ、また雑魚退治か…(ババババ)…あっけねぇ、あっけねぇ」
…フェイタンたちがザザン一派と交戦中、他の面子はこんな感じだったらいいなぁ、という妄想
[ 2014/01/13 04:27 ] -[ 編集 ]
[ 43316 ]
旅団に入れるのはクロロが能力奪わない方がメリットある場合だけ
[ 2014/01/13 05:32 ] あ[ 編集 ]
[ 43317 ]
※43309
ビルサイズの物をコピーしているのに脆いってことはないだろ
本物と同程度の強度がなければ自重で潰れてしまう
それに美術品を丁寧に扱うのは美術品そのものが脆いからで
本物と同程度の脆さでなければ意味がない
[ 2014/01/13 05:48 ] -[ 編集 ]
[ 43322 ]
>幻影旅団って入団したけりゃレギュラーメンバー倒して入れみたいな風潮やろ？
これってヒソカ以外前例なくね？
[ 2014/01/13 09:40 ] -[ 編集 ]
[ 43324 ]
メンバーの誰かをやればそこに入れるシステムとは言っても
過去描写の古参メンバーがヨークシンまで誰一人かけてないからなぁ
鉄の掟とかあっても幼馴染みメンバーをフォローする動きをペアかなんかつくって常にしていたと思う
んで狩られるのは溢れた奴ら
旅団は怖い顔しても古馴染みを捨てる方向に掟を守ったことは無い仲良し()チームだよ
[ 2014/01/13 09:44 ] -[ 編集 ]
[ 43325 ]
単純に弱いわけがないし、パクノダや筋肉バカの時見ればわかるように仲間の結束は強いんだから、さらにレア度が高い能力の奴なら全力で戦闘要員の他メンバーが守るだろ。その上で一人でも倒せたとしたら資格十分だし、恐らく倒した奴は戦闘要員の内の誰かってことになるでしょ
[ 2014/01/13 10:49 ]
[ 43327 ]
ウヴォーがクラピカに殺されて血眼になって復讐しようとしてたからな
その条件ならクラピカが入れ替わり入団だろ？
[ 2014/01/13 13:14 ] いち[ 編集 ]
[ 43328 ]
フェイタンがサザンに負けかけてたときは
あいつやられたら次は誰がやる？みたいな感じでフェイタンのことはどうでもよさそうだったな
ウボォーの時との温度差が…単にフェイタンが嫌われてるだけなのか？
[ 2014/01/13 15:00 ] -[ 編集 ]
[ 43333 ]
ウボォーの時も感情的になってたのはノブナガくらいだったと思うが
マチなんか団長がクラピカを仲間にしたがってるとか言ってたくらいだし
旅団への脅威の排除とマフィアに対する報復が目的だったんじゃないかと
ウボォーの方がフェイタンより好かれてるのは間違いない
[ 2014/01/13 19:06 ] -[ 編集 ]
[ 43334 ]
43311
師団長が外部地域で捕獲されてないってのは、作中で書かれてるとおりだが
そいつらの半数以上は遭遇しても逃走らしいから(レオル組とかは瀕死で宮殿に逃げてきた)
師団長と戦えるレベルのやつがモブにも結構いて、兵隊長・兵隊蟻は300匹以上が捕獲済み
＝それ相応の実力を持った兵士的人員がわりと存在するってことになる
対戦相手のヒソカがおかしいだけで、ハンター協会もそこまで弱くないと思うぞ
[ 2014/01/13 19:30 ] -[ 編集 ]
[ 43335 ]
戦闘系は前任者を倒すことで入れ替え
非戦闘系は普通にスカウトとかでいいんじゃね？
カルトもひきぬきみｔ
[ 2014/01/13 19:44 ] -ハンター[ 編集 ]
[ 43339 ]
※43328
いやフェイタンの念能力知ってるんだから
負けるとはこれっぽっちも思ってないでしょ
暇だから冗談言っただけで
[ 2014/01/13 20:33 ] -[ 編集 ]
[ 43340 ]
ヒソカが倒したメンバーってどんなんだったんだろうな
[ 2014/01/13 21:07 ]
[ 43351 ]
アニメが原作に追いついて終わるまで
冨樫は描くつもりがないんだろ？
だったらあんなゴミアニメさっさと打ち切って
ジャンプ本誌の連載を再開させてくれ
あんなアニメいらんから
[ 2014/01/14 11:45 ] -[ 編集 ]
[ 43354 ]
43351
アニメ関係なく冨樫は元々サボり魔だろ、何言ってんだ？
[ 2014/01/14 14:40 ] -[ 編集 ]
[ 43359 ]
43340
新アニメの去年の映画に出てたよ
[ 2014/01/14 18:47 ] -[ 編集 ]
[ 43392 ]
一生分コルトピっていう名前見たわ
[ 2014/01/15 20:45 ]
[ 43401 ]
冨樫はヒソカが倒した元メンバーなんてはじめから考えるつもりもなかったんやろな
それを新アニが好き勝手に設定つけただけ
[ 2014/01/16 00:55 ] -[ 編集 ]
[ 43404 ]
考察を楽しむなら
逆に「これで回っている」ことから逆算して現状を推測すべきだな
「だからおかしい」とか「愚かだ」とかじゃなくて
例えば、非戦闘系メンバーは普段から単独行動とかほとんどしないんじゃね？戦闘要員が護衛についてるんじゃね？
みたいになる
あるいは、偽装して隠れるのが上手いとか、逃げるのが上手いとか
要は脳筋な新メンバー志願者が簡単に殴りに行ける状態でなければ良い
てか、大量のビルを建てて誤魔化した時とかその片鱗が見えるよね、対応が手馴れてる
[ 2014/01/16 02:33 ]
[ 43408 ]
※43401
冨樫原案
[ 2014/01/16 12:52 ] -[ 編集 ]
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