バカ「ラノベはクソ」俺「なんで」バカ「タイトルが長い」
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2. 375.名無しカオス
3. 2014年01月15日 01:45
4. なぜ絵描きが叩かれるのか
5.
6. 376.名無しカオス
7. 2014年01月15日 01:49
8. 平安時代の人間に言わせてみろ、「平仮名や片仮名が入る文章はクソ！漢文以外は文章と認めない！」
って言われるぞ？要するに価値基準が違うだけよ。
俺のムカつく同級生は「英文小説以外はクソ！日本語の文章なんて読む価値なし！」
って豪語してる。これは価値基準とは違うけど、ラノベを叩く層に似てないか？
ま確かにね、最近のラノベのタイトルは長すぎる！と俺も思うが、非難される程でもないと思ってる。
挿絵もど?のって言う人に、最近の人間失格を見せて、それで叩いた場合、
それって内容に対しての反感ではなく、表紙や挿絵に対するものである、って証明にもなる。
ま、読まずに表だけで叩いてる可能性も捨てきれんが。
兎に角だ、趣味嗜好なんて千差万別であり、好きなら非難されても続けるべきだと思う。
釣りに賛否があり、ツーリングにも賛否がある。旅行を馬鹿にする人もいれば
貯蓄を鼻で笑う人も居る。だけど本当に好きなのなら、何を置いても続けるよね？
なら気にするべきではないし、逆に非難されてムカついたのなら、自分も
他人の嗜好を非難すべきではないと思う。それが一番正しい。
9.
10. 377.名無しカオス
11. 2014年01月15日 01:49
12. ※372
何を仰ってんの？
アスペ？
全然※371のレスになってないんだが
13.
14. 378.名無しカオス
15. 2014年01月15日 01:50
16. まあ、ラノベは文章力と説得力とご都合主義が問題ではあると思うが、
それが好きで支持されてる以上は価値があるんだろ
少なくとも普段読んでない人間が蔑視する権利は無いわな
イメージだけで話すってことは、
韓国人が日本をイメージだけで中傷してるのとかわらんし
17.
18. 379.名無しカオス
19. 2014年01月15日 01:53
20. ※376
いや例が極端すぎるから
変換可能なものを指して例って呼ぶんだぞ
21.
22. 380.名無しカオス
23. 2014年01月15日 01:53
24. 博士の異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか
25.
26. 381.名無しカオス
27. 2014年01月15日 01:55
28. ※363ほんとにな
今乙一をラノベ作家に括る人なんていない
ていうか確かにスニーカー文庫だけど、いわゆるラノベ売りをしたことあるか？
パンツ見えそうな女の子を表紙にしたり、萌え挿絵を大量に使ったことあったっけ？
ラノベをありがたがってる人って二言目には乙一が?小野富由美が?だけど、
今のラノベがクソって話してんだから、せめてここ５年くらいのラノベ作家だせよって思う
そんな10年以上前の時代のラノベ出身作家出されても・・・
29.
30. 382.名無しカオス
31. 2014年01月15日 01:57
32. 全てが糞ではないと思うけど
流行にのって編集の言われるままに恥ずかしい馬鹿げた説明タイトルで自分の作品を発表しようとする作者はくだらない
そんなくだらない人間の文章は読みたくはない
33.
34. 383.名無しカオス
35. 2014年01月15日 02:00
36. イリヤの空ｗｗｗｗ
できは知らんが、小中学生向けの本だよ
ラノベはラノベ
大人が読むようなもんじゃない
37.
38. 384.名無しカオス
39. 2014年01月15日 02:02
40. 釣りやツーリング、旅行と子供向けの本を好んで読むことが同じなのかね？
滑稽だといっているのだよ
41.
42. 385.名無しカオス
43. 2014年01月15日 02:05
44. ※381
乙一とかが今のラノベ信者に持ち上げられるのってそういう時だけだよね
「ラノベは糞じゃない」って主張に乙一や宮部を取り上げる
でも擁護してるその対象は所謂萌えイラスト付きのもの
これってどう考えてもおかしいでしょ
叩く側だって乙一やらに関しては認めてるっつうのに
批判されてるのが萌らのべだってことをラノベ信者も知るべき
その中で名作と呼べるものがあるなら挙げてくれよ
45.
46. 386.名無しカオス
47. 2014年01月15日 02:05
48. 何かを貶すっていうのは、それだけで誰かを不快にする可能性を伴う行為だろう
それを、自分は正論を言っているんだから何の問題ないという顔をしている無神経さそのものに俺は腹が立つ
49.
50. 387.名無しカオス
51. 2014年01月15日 02:08
52. 昔ちょいちょい読んでたけど、才能あるやつほど書かなくなんのな。秋山瑞人とか青春系の文章書かせたらあんな上手い奴いないぞ。山本弘も言ってたけど、SFなら面白いのあるんじゃね（知らんけど）
本格ミステリー物読むんなら大人しく一般文芸いった方がいいな。
53.
54. 388.名無しカオス
55. 2014年01月15日 02:09
56. タイトルが正解だと思うわ
糞じゃなかったら何かしら注目されてるだろうしな。
あとは自己満足的な雰囲気がタイトルからにじみ出てるから
見たこと無いけど嫌悪感が沸いてくるわ
57.
58. 389.名無しカオス
59. 2014年01月15日 02:11
60. ※381
"最近"のラノベの"大半"がクソってんなら誰も異論は無いと思うよ。
ラノベはクソって頭悪いこと言う奴が居るから。
ラノベ叩いてる奴って韓国みたいだよな。
正論が通じない。
61.
62. 390.名無しカオス
63. 2014年01月15日 02:12
64. ※386
お前みたいに異常に度量の狭い人間はにちゃん系のまとめ来ない方が良いよ
大変だろ
65.
66. 391.名無しカオス
67. 2014年01月15日 02:13
68. 作家自身も本音じゃラノベじゃなく小説を書きたいと思ってるんだろ？ｗ
69.
70. 392.名無しカオス
71. 2014年01月15日 02:13
72. ※387
ラノベとか関係なく、日本のSFは総じて駄作か良くても佳作レベルのものしかない
海外SFに勝てる要素がない
73.
74. 393.名無しカオス
75. 2014年01月15日 02:15
76. ※389
その大半の中に自分の好きなラノベが含まれてるから、発狂するやつが後を絶たないんだと思うが
77.
78. 394.名無しカオス
79. 2014年01月15日 02:17
80. ※391
一昔前までは本当にそう思ってる人たちがラノベ書いてた
でも今はラノベ読んでラノベに影響されたやつらが自ら進んで書いてる
81.
82. 395.名無しカオス
83. 2014年01月15日 02:20
84. 普通の小説を読む人口がラノベ人口ぐらい多かったら
多分同じぐらい酷い小説がもっと日の目を浴びると思う
翻訳ものなんて読めたもんじゃないってのがあるし
85.
86. 396.名無しカオス
87. 2014年01月15日 02:23
88. ※395
？ｗｗｗｗｗｗ？？ｗｗｗｗ？ｗｗ？ｗｗｗｗｗｗｗ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89.
90. 397.名無しカオス
91. 2014年01月15日 02:26
92. またいつものＳＦラノベオタが惨めに泣かされてるのか
いい暇つぶしになる
93.
94. 398.名無しカオス
95. 2014年01月15日 02:34
96. 萌えのないラノベのレーベルとか欲しいんだよね、漫画みたいな感覚で読めそうだから
まさにジュブナイル小説時代に戻す感じでやってほしい
でも売れないだろうと編集部は見切りをつけているんかね
残念だわ
97.
98. 399.名無しカオス
99. 2014年01月15日 02:34
100. ※390
お前は２ちゃんに毒されてるなｗ
その感覚のまま一般の人の前でしゃべならいほうが良いぞ
101.
102. 400.名無しカオス
103. 2014年01月15日 02:42
104. ネットスラングを使ったりパロネタを使う作品は糞だと思う
それらが多用されているラノベはやっぱり糞だと思う
105.
106. 401.名無しカオス
107. 2014年01月15日 02:46
108. 390
ネットの最底辺に綺麗な世界やモラルを求めてるわけじゃない
喧嘩なら歓迎だが、土俵に立たずにフィールド外から石を投げてくるのはつまらない
109.
110. 402.a
111. 2014年01月15日 02:46
112. ※399
その言葉は君を始めとしたラノベ信者へのブーメラン…ｗ
113.
114. 403.名無し
115. 2014年01月15日 02:48
116. 宮部みゆきてラノベ作家なの??あんまり評判よくないからまだ読んでないが。普通のレーベルから出してなかったっけか?
綾辻が元はラノベ作家ってドヤ顔された事ならあるが……
別にラノベでも小説でもマンガでも娯楽なんだから好きによんだらいいのに、なんで一つの作品やジャンルをあげると同時に他の作品を下げるんかね。他作品をけなさないと褒められない程度にしか好きじゃないなら話すなよな。
117.
118. 404.名無しカオス
119. 2014年01月15日 02:50
120. 結局、ラノベはクソっていう感想が圧倒的じゃね？
121.
122. 405.a
123. 2014年01月15日 02:52
124. 大学生ならまだいいよ
大人がラノベ読んで喜んでるのは成長が遅れてるのかな？って思う
そういうの、大人になるまでに通過し終えるだろ
125.
126. 406.名無し
127. 2014年01月15日 02:53
128. じゃあ、ハッキリ言わせて貰うが、村上春樹、東野圭吾、貴志祐介をありがたがってる現代日本人が文章力についてとやかく言う資格なんかねーんだよ。俺も貴志祐介は好きだが、この三者なんか世界平均で見ても文章力は下の上ってところだぞ。世界児童文学の方が文章の程度は高いぐらい。チープな三流ペーパーバックでも、日本有名作家よりは上手い。
129.
130. 407.名無しカオス
131. 2014年01月15日 02:58
132. 404
ラノベはクソ派が大半なんだけど
今少数派が人の嗜好を貶すな価値観を押しつけんなっていう押しつけを始めた所
133.
134. 408.名無しカオス
135. 2014年01月15日 02:59
136. 化物語って妙に売れたけど、原作は読んでてキツイというか人選ぶなと思った
でも絵にすると物凄く売れるあたり、最初から映像化ありきで書いたのかな？と思った
もしかしてこの頃のラノベもアニメ化前提or目標で書いてるんで活字としてよりも絵にした時に映えるかどうかが大事なのかなぁ・・・という気がした
137.
138. 409.名無し
139. 2014年01月15日 03:01
140. ただし、明治文豪は世界レベルで見てもかなり高い。めちゃくちゃ高い。だが、昭和に入った時点で、文章力は既に低下が叫ばれていたし、水準が下がっているのは事実だ。戦後なんて、見る影もないわ。
141.
142. 410.※399
143. 2014年01月15日 03:01
144. ※402
おいおいｗ俺ラノベほとんど読んだことないぞ
なんにせよ人の趣味批判するなら、言葉を選ばないと駄目だろって話
案の定、この※欄も罵倒し合いみたいになっちまってるしｗ
145.
146. 411.名無しカオス
147. 2014年01月15日 03:06
148. ※407
「人の趣味を貶すな」は押し付けじゃねえよｗ
わかりやすく言えば、人の嫌がることをするなってことで
149.
150. 412.名無しカオス
151. 2014年01月15日 03:07
152. 410
まとめスレのコメ欄で、なに自治しはじめてるんだｗｗｗｗ
153.
154. 413.名無しカオス
155. 2014年01月15日 03:16
156. ※406,409
じゃあ君が一番文章が上手いと思う現代作家名あげてみ？ｗｗｗｗ
つーか貴志はまだそこに比肩できる作家ではない
157.
158. 414.名無しカオス
159. 2014年01月15日 03:19
160. ※384
こんなところに張り付いて何度もコメントしてんじゃねーよ気持ちわりーヤツだなｗ
161.
162. 415.※399
163. 2014年01月15日 03:19
164. ※412
うるさいわ！でも一理あるわｗ
とにかく※402の誤解を晴らしたかったの！
165.
166. 416.名無しカオス
167. 2014年01月15日 03:36
168. お、コメ伸びてるねー、ひえてるかー？
169.
170. 417.名無し
171. 2014年01月15日 03:37
172. >じゃあ君が一番文章が上手いと思う現代作家名あげてみ？ｗｗｗｗ
つーか貴志はまだそこに比肩できる作家ではない
まず、写術描写ならトルストイ。時代の風景や、そこに住む人々を、等身大に切り出させたら比肩するものはいない。ドストエフスキーと良く比較されるが、俺はトルストイこそロシア文学の王道であったと思う。
次に、巧みな感情表現、情熱的な少女の視点を描いた天才エミリブロンテは外せない。
他、語ると長くなるので手短に作家名だけ挙げれば、モーパッサン、シェイクスピア、ソポクレス、、トーマスマン、マーガレットミッチェルはそれぞれの分野で超一流といえる。
個人的にはラヴクラフトとポーも挙げたいが、これは賛否両論かも知れない。
というより、日本現代作家は明らかにサリンジャーやフィッツジェラルドに影響を受けた作家が多いが、それを更に平易にしているから、全く技巧的でもないのは明らかだろう。
適当にSF作家――マイケルクランクトンなんかと読み比べても、技巧的には遥かに劣る。『推理小説』や『ストロベリーナイト』なんかが日本作家の水準だよ。
これで文章力云々言うのがおかしい。
173.
174. 418.名無し
175. 2014年01月15日 03:44
176. 語彙数、言い回しの豊富さ、比喩隠喩表現の程度などを比べれば、日常的に小説を読む人間なら日本の小説は決して技巧的じゃなく、むしろ平易なんてわかるもんだろ。
177.
178. 419.名無しカオス
179. 2014年01月15日 03:55
180. ※417どこに現代の作家がいるのなか？ｗ
じゃあさ日本人の作家で、日本の文章表現の最高峰だと思う作家挙げてみ？
評価の確定してない今の作家あげろっつってんの
そうするとね、君がいかほどの読書家で何を持って海外まんせーしてるかが分かるんだよ
181.
182. 420.名無し
183. 2014年01月15日 04:03
184. 現代作家は平易って主張してるのに、現代作家を挙げろって意味分からない。自己矛盾させたいの？
日本の作家なら、明治文豪なら尾崎紅葉から泉鏡花、夏目漱石（我が輩は猫である、十二夜の二作）、三島由紀夫（個人的には能、戯曲作品が秀逸だと思う）、のほか初期の栗本薫、小野不由美など。
だが、文章の技巧さなら、やはり歴史小説家の池波、吉川が素晴らしい。
個人的には山岡氏も好きだが、文章は平易な方かも知れない。
185.
186. 421.名無しカオス
187. 2014年01月15日 04:15
188. あれらはライトノベルとはまた別の括りだと思うんだよな。
かと言って、適切な表現が無いからライトノベルと呼ばれてるのだろうけど。
ひとつ言いたいのは、萌えオタは気にしないと思うけど、
あそこまで超露骨萌え絵が平積みしまくってると
エロ漫画の陳列っぽくて気分悪いんだよ。
189.
190. 422.名無しカオス
191. 2014年01月15日 04:31
192. ※420
それでも最近のひと居なくてワロタ
栗本薫、小野不由美くらいか
ラノベの擁護に使われたり、さっきから小野ふゆみ大人気だな
もう何年かかってもいいから十二国旗は完結させてほしい
193.
194. 423.名無しカオス
195. 2014年01月15日 04:32
196. 土俵が違うだろ。ラノベにも色々種類があるっても、明らかに違う。小説よりに書いたラノベって技法もあるかもしれんがな。
知識や頭の良い人間は、頭の悪い人間と話すときは、そいつに合わせなければならない。いろいろな語彙や考えが頭に浮かぶが、相手には説明が必要なことが出てくるからだ。
だが、最初から何も知らない知識や教養や発想力のない人間には、頭のいい相手が自分に合わせて話をしてくれているという発想もない。自分の狭い世界だけの考えで生きているからだ。それと同じ。
漫画のワンピースを深いとか言ってるやつも同じだろう。実際に過去の文豪たちの作品を読み、理解した上でラノベと一緒だというのなら、俺には理解できない。１+１を３だって言われてるようなものだ。
ただラノベを馬鹿にするつもりはない。ただし、二つは異なるものだ。それが融合することがあるとしても、小説とラノベは同じではない。それは新しいジャンルの表現方法だ。
197.
198. 424.
199. 2014年01月15日 04:39
200. 米417
ラブクラフト？
もしかして源書で読んでるのか？
あのくっそ名状しがたいともすれば駄文としか言えない翻訳が文章力あるわけないし
201.
202. 425.名無しカオス
203. 2014年01月15日 04:46
204. 栗本薫も最近かって言われると違うだろ
つーか死んでないっけ
420はアスペか、はぐらかしてるか
205.
206. 426.
207. 2014年01月15日 04:48
208. まーたラノベ厨が発狂してんのか
すくなくとも、ラノベと一般文芸の違いは
その懐の大きさの違いだな
ラノベは、ハーレム、気持ち悪い主人公あげ
がないとカテゴリーエラーで弾かれるのに対して、一般文芸はラノベとは比べものにならないほど表現の制約が少ない
そもそもラノベとかいう売上の層が薄くて、今やなろう産のネット小説にすら負けてる現状で売上を語るとか片腹痛いわ
エンターテイメント性を高めて売れるもの狙って作ってるものがゴミすぎて今や誰も買わないのがラノベ
209.
210. 427.名無しカオス
211. 2014年01月15日 04:58
212. 一般小説とラノベって今となってはもう別個に確立された市場なのに
どっちが上だの下だのと外野が言い争ってるのは違和感のある光景だ
それぞれ「そういうジャンル」として受け入れられないんだろうか
しかしまあ、どちらか片方を一方的に見下し
具体的な説明も感想もなく草生やして面白がってるのは
非常に頭が悪そう
213.
214. 428.名無しカオス
215. 2014年01月15日 05:00
216. ラノベ批判のやつはラノベ読んだことあるのかね？
ワイ？無い。あんな見てくれのもんシラフでも買えないし本棚に置いとくなんて拷問ですしwww
217.
218. 429.名無しカオス
219. 2014年01月15日 05:01
220. まぁ村上春樹が持て囃されて売れてるのとラノベが流行ってるのは同じ理由なように思ったりするが。最近の小説もラノベよりじゃないと売れない。
小説だけじゃなくてドラマとかも、内容の軽い少女漫画の腐ったみたいなのバッカリになってた。そこにちょっとだけ大人向けで、そう言う奴にも分かりやすくて楽しめる半沢直樹が出てきてヒットしたんじゃないかと思ったり。
音楽業界もそう。最近の日本は幼児化が進んでるって誰かが言ってたな。
221.
222. 430.名無しカオス
223. 2014年01月15日 05:30
224. 会話文の量がやっぱり違うよね
ラノベっぽいなと思うものほど会話で話が進んでいく
頭に入ってきやすいのか読む度がい
225.
226. 431.名無しカオス
227. 2014年01月15日 05:39
228. 気軽に読める娯楽小説としてラノベは面白いコンテンツだと思うよ。
そこから小説に興味を持って、文学の世界に足を踏み入れる人もいるだろうし。
ただ、今でもたまに息抜き目当てで読むけれど、ライト過ぎるというか…誤った日本語や奇抜な展開がけっこう目について、堅苦しい純文学を読むよりも疲れるようになった。
古い例だが、俺にはブギーポップくらいのライトさが丁度良かった。
あと日本のSFが佳作以下しかないと言った人は、往年の銀英伝ファンを敵に回すぞｗ
229.
230. 432.名無しカオス
231. 2014年01月15日 06:18
232. ラノベだろうと一般文芸だろうとピンキリだろ。
ジャンルで一括りにして良し悪し決めるなんてバカのやること。
233.
234. 433.名無し
235. 2014年01月15日 06:24
236. 所詮クソかどうかなんて主体的な物なんだから
俺が思うからクソで良いんだよ
237.
238. 434.名無しカオス
239. 2014年01月15日 06:35
240.
ラノベと一般書籍を、それぞれ確立された文化として対等に扱うのは無理
そこには明らかな質の違いがあり、ラノベはｳﾝｺにしか見えない
様式の違いに優劣はなくても、質には優劣がある
ラノベは文章の質がｳﾝｺ
「ｳﾝｺみたいなジャンル」としては確立されてるし認めてるよ
241.
242. 435.名無しカオス
243. 2014年01月15日 06:45
244. うぜぇ※欄…
245.
246. 436.名無しカオス
247. 2014年01月15日 06:52
248. ラノベはのめり込めない
その世界に入れないことが多いから、読み終わっても
ほとんどなにも感じない事が多い
249.
250. 437.名無しカオス
251. 2014年01月15日 06:52
252. ラノベだけが好きなやつはこのコメ欄も、ただ文章が長いとかそれだけの理由で読まないだろ。その程度の人種。
どっちも好きって人は割り切って読んでるんだろうがな。ラノベとはまた違うが、文章むちゃくちゃな山田悠介がリアルに売れてて人気ある時代だし。ホントにあれが好きって言う若い子多いからな。
趣味は読書とかプロフィールに書いてあるモデルやタレントが、好きな作家は山田悠介や東野圭吾・村上春樹・伊坂幸太郎とか言ってるとニヤけてくるわ。
253.
254. 438.名無しカオス
255. 2014年01月15日 06:54
256. ロードス島戦記くらい読みたくなるラノベがなくなったなぁ…。
全ての登場人物や世界、文化の現在、過去、未来まで考えるのが物書きってものだと思ってたが、最近はそうでもないのね。
千年昔と千年未来まで考えろよ。そのくらいやらずして世界が作れるか？
物語を綴るっていうのは、世界を作るのと同じだと思うぞ。
257.
258. 439.コメント
259. 2014年01月15日 06:55
260. ラノベ批判してる奴らに言いたいんだけど一応ラノベじゃない普通の小説を読んでるんだろ？
だったらw w wとかクソとか使わずにもっとまともな言葉で話してくれないかな。ラノベどうこうの前に小説を読んでると言ってる人の日本語のレベルが低いことのほうが問題だと思うよ。
261.
262. 440.名無しカオス
263. 2014年01月15日 06:57
264. 20過ぎてラノベを読んでる奴が周りにも何人かいるけど、おしなべて幼稚な面してるよね
265.
266. 441.名無しカオス
267. 2014年01月15日 06:59
268. 擁護が出来ないから相手を中傷する
よくあるパターン
269.
270. 442.名無しカオス
271. 2014年01月15日 07:00
272. 世界の文学と日本の文学を比較して日本の文学の文章力が良くても下の上って評価してるコメントを見て１つ疑問に思ったことがある。
そもそも言語が違うのに文章力を世界規模での優劣を決めることができるの？
日本には日本の独特な表現方法があるわけじゃない？
それを外国語にその独特な言い回しで翻訳することは不可能なわけじゃん？
その時点で文章力という点では文学のレベルを日本と世界で相対的に評価するって不可能なわけじゃん？
じゃあどういう点で文章力の良し悪しを決めてるの？
話の展開やストーリー全般なら分かるけど、コメントを見る限り文の描き方みたいなもののこと言ってるみたいなので、誰かわかる人回答お願いします。
素人目線での質問なので煽ってるわけではありません。
ちなみに言うと※406のことです。
273.
274. 443.はあ
275. 2014年01月15日 07:06
276. 千年昔と千年未来まで考えろよ。そのくらいやらずして世界が作れるか？
物語を綴るっていうのは、世界を作るのと同じだと思うぞ。
かどちんみたいに未来所か平行別次元の世界共リンクして､どうぞ
277.
278. 444.名無しカオス
279. 2014年01月15日 07:06
280. ※439
ｗｗｗを使っているだけで日本語力云々言っちゃう君の知能のレベルが一番の問題だよ。(私はとても笑いました)
281.
282. 445.名無しカオス
283. 2014年01月15日 07:16
284. ※439
都合の悪いコメントは目に入らないんだな
だから「信者」なのか
285.
286. 446.名無しカオス
287. 2014年01月15日 07:19
288. このコメント欄見るだけでラノベ信者の程度の低さが窺い知れるわ
オタクって自分の好きなものを否定されると過剰な反応を示すよね
289.
290. 447.名無しカオス
291. 2014年01月15日 07:20
292. ※442そうだよ
文化や言語の優劣なんて406が言うほど単純じゃない
406は口だけのただの痛い人
今の作家で答えろっていわれても、古典の作家しか名前挙げられてないし
293.
294. 448.コメント
295. 2014年01月15日 07:25
296. ※444
じゃあwwwまではいいとしても批判の仕方がクソとかウンコとかはどう考えても駄目だろ
※445
まあラノベはそこそこ読むけどラノベ信者ではない。
ラノベは文章が砕けているところがあるからラノベ信者の日本語がおかしいのはもはや仕方のないこと。でも小説を読んでると自負してる奴らまでラノベ信者と同レベルの罵詈雑言ばっかなのはどうかと思ったんだよ。
297.
298. 449.名無しカオス
299. 2014年01月15日 07:29
300. 結局小説の一ジャンルでしかないと思うが何をお互い発狂しとるんだ
あと過去に流行った連中と今流行ってる連中の作風が違うから除外しろってのは難癖過ぎるぞ
301.
302. 450.名無しカオス
303. 2014年01月15日 07:34
304. ※448
だからちゃんとコメント読み返してきなよ
何がダメ、ここがダメって指摘したり議論されたりしてるから
ただの煽りと区別しなくちゃ
煽りであったとしてもいちいち反応するからラノベだけじゃなくてその読者まで嘲笑の対象になっちゃうんだよ
305.
306. 451.名無しカオス
307. 2014年01月15日 07:43
308. 人前で話したくないタイトルってだけで切り捨てる。見なかったことにするタイトル増えてコーナーにすら行たくなくなる
309.
310. 452.名無しカオス
311. 2014年01月15日 07:43
312. ターゲット層が狭いし独特の世界だよね
地の文を排除して絵を添えて、あえて紙芝居的な感じにしてるのでは？
それに魅力を感じるかどうかは置いといて
一般的な小説と乖離していく過程にあるのかなと思う
313.
314. 453.名無しカオス
315. 2014年01月15日 07:45
316. ※449
こうやって同じことを何度も言う馬鹿がいるから異様なほどに伸びてんだな
時代云々に関しては※385でも読み返して来いよ
除外するってはお前らの考え方の中からだ
317.
318. 454.名無しカオス
319. 2014年01月15日 07:55
320. とりあえず１は、山田悠介作品が何故売れるかを考えてみたほうがいい
321.
322. 455.名無し
323. 2014年01月15日 08:11
324. saoや禁書、化物語が売れてる時点でなぁ……ラノベのユーザーなんて深く考えて読んでねぇだろ。てか萌え絵の表紙ってだけでキモがられるのにユーザーもキモいからな
325.
326. 456.名無しカオス
327. 2014年01月15日 08:15
328. 女の子の絵で客を釣ってるものは一般書籍だろうがラノベだろうが，
低俗だというの誹りを受けても仕方ないと思うの。一般的な社会人の認識なんてそんなもんだろ。
一般書籍とラノベだと，ラノベの方がそういう傾向が
非常に非常に強いからラノベは低俗って言われるんだと思う。
329.
330. 457.名無しカオス
331. 2014年01月15日 08:31
332. 文章もだが、あの表紙の絵が無理だ。エロゲーもだが、あんな３頭身みたいな体型で、顔の半分が目のやつで何で興奮できるんだ。それがひとつの産業になってるのが俺には分からん。好みとかフェチとかそういうレベルじゃないだろ。みんなミッキーマウスでもオナニーする様な人たちなのか？
とネットの住民はそういうの好きな人だらけだから、ここのテーマとはまた違ってしまうかもしれんが。
333.
334. 458.
335. 2014年01月15日 08:39
336. ノベルと呼ぶな、絵本と呼べ
337.
338. 459.名無し
339. 2014年01月15日 08:50
340. ラノベだろうが純文学だろうが、ジャンルが多岐にわたるのは別に悪いことじゃないと俺は思うけどね。悪貨が良貨を駆逐するというけど、その悪貨を産んだ作家が次の作品で良貨を生み出す可能性だってあるわけだし。そのためにもジャンルが多岐にわたるのはいいことだと思うけどね。
341.
342. 460.名無しカオス
343. 2014年01月15日 09:07
344. AVを見て高尚だなどと思わないのと同じことだ
345.
346. 461.名無しカオス
347. 2014年01月15日 09:11
348. ※417
個人的にはラヴクラフトとポーも挙げたいが、これは賛否両論かも知れない。
こういう配慮がラヴクラフトやポーには出来るのになんでラノベには出来ないの？
上記からラノベに対する変な差別意識を感じる。
クトゥルフ神話好きだけどラヴクラフトとか名状しがたい物を名状しがたい物と表記した時点で文章で描くことを放棄してるよねｗｗｗ
ラノベはむしろ「萌え」っていううま味を料理することを主観においた技巧ばかりに特化した小説だと俺は思うよ。そういう意味でラノベは平昜ではない。９６の小説はそういう意味でとても技巧的であると思う。面白いかどうかは別としてｗｗｗ
417の小説家評はどこかで見たテンプレっぽく見えた。たぶん文学的にはこの評価の仕方が正しいのだと思う。その時代その国の普遍的な考え方を代表的な文学で紐解いていくアプローチとしては正しい。
でもラノベはその時代を切り取った代表的な文学ではなくただの娯楽小説だ。アプローチの方法を間違えてないか？
ラノベというジャンルについて知りたいのならうま味を調理している技巧について読んでる読者の視点から考えてみればいいし、その作家の文章力を知りたいのならラノベの娯楽性を無視して考えるべきではないんじゃないかな？
349.
350. 462.名無しカオス
351. 2014年01月15日 09:14
352. SAOとかアニメ見たけどひどすぎワロタ
ラノベもあんな感じなの？
でもラノベでも全てが全てじゃなく良い物はイイ
353.
354. 463.名無しカオス
355. 2014年01月15日 09:31
356. 462
SAOはオンラインゲームといううま味を調理した物だからやってた人には面白かったんじゃないかな？
元がネット小説で商業じゃないから、作者のテンションがもろに出てた気がする。風呂敷広げて短編作品を書いてる所は楽しんで書いてるけど、人気が出て書く事が義務になった時点でやる気がなくなって強引に終わらせた感じがするｗｗｗ
357.
358. 464.名無しカオス
359. 2014年01月15日 09:40
360. 正直SAOも禁書もひどい
361.
362. 465.
363. 2014年01月15日 09:45
364. 3,4巻以降は間延びする法則
文学少女とキノの旅ぐらいしか長期連載に耐えた作品を知らん
365.
366. 466.名無しカオス
367. 2014年01月15日 10:24
368. タイトルを見ただけで内容を透視しちゃうようなエスパーにはライトノベルがお似合いなんじゃないの？
本人もペラッペラな人間なんだろうし
369.
370. 467.名無しカオス
371. 2014年01月15日 10:42
372. 一般の書籍もタイトルや表紙で釣ってるの多いし、タイトル短い萌え絵じゃない表紙のラノベもある。
「ミミズクと夜の王」とかな。
色々言ってるが要は「俺が気に食わない」ってことだろ。
路上でパフォーマンスをして周りの人も楽しんでるところに、わざわざ自分から近づいていって、「お前のパフォーマンスは気に食わん、動きがキモい」とか言い出す奴が居たら人格疑うよな。
気に入らんならスルーしろ、本屋でも一回行けばラノベコーナーがどこにあるか覚えられるだろ？
それくらいも出来ない低能なの？
みんな自分が興味あるジャンルのコーナーを見てるよ。
373.
374. 468.名無しカオス
375. 2014年01月15日 10:46
376. 作者にもよるが、文章が拙いというか文法がめちゃくちゃ。
漫画をそのまま文章にしたのがラノベだし、それでもいいとは思う。
でも、設定から読むに耐えないような中学生の妄想レベルがほとんど。
ポン付けの設定ばかり増えるから間延びするんだと思うよ。
文の密度は少ないのに対して
タイトルは長すぎるから、もはやあらすじレベル。
中学生くらいの小説を読み始める導入にはいいんじゃないかな。
377.
378. 469.名無しカオス
379. 2014年01月15日 11:14
380. ※467
書き込む前にコメントを遡ってこいよ
こうやってそれに対するレスが出てても、同じことを蒸し返すバカがいるからラノベ読者は蔑まれてるんだっつうのに
381.
382. 470.暗黒
383. 2014年01月15日 11:38
384. 幼稚なのが多いから馬鹿にされるんじゃない？
人に見せて恥ずかしくなるような。
俺は隠れてよんでる。
オカンに自信持って本よんでるよって言える媒体じゃないし。
385.
386. 471.名無しカオス
387. 2014年01月15日 12:26
388. ※470の自己言及を見れば分かるけど恥ずかしくないラノベもあるのに
470が実際に買うのは恥ずかしいラノベなんだよ
やっぱブランド重視の体裁のいい小説系よりは
娯楽特化の作品が好まれてるのは事実なんだよなｗ
389.
390. 472.名無しカオス
391. 2014年01月15日 12:32
392. ラノベはラノベであって、一般小説とはカテゴリ自体が違うのだがね
クソという人たちは何を基準にそう思っているのか理解不能
比較対象そのものが「以って非なる物」だと言うことに、まるで気がついていない
絵本を読んで、「この漫画は幼稚でクソ」と言ってるのと大して変わらない
ラノベという同じカテゴリの中で、この作品はクソというなら分かるが、鼻の形（活字媒体）が同じだからと豚と猪（ラノベと一般小説）を一緒に論じようとするような人間と言い争っても不毛でしかないよ
393.
394. 473.名無しカオス
395. 2014年01月15日 12:43
396. ラノベを読んでるやつまで馬鹿にするやつは一体何様なんだろうな
397.
398. 474.名無しカオス
399. 2014年01月15日 12:45
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