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【また増えたよー】南京で日本軍が７０万人虐殺した新資料が登場

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1. 名前名無し 2014年01月07日 22:11 ID:A.SxHmCF0
それ、戦場になるからと疎開とかした分を丸ごと虐殺された被害者にしてるだけじゃね？捏造と言うのもバカバカしい話でまともに資料すら読めない輩が資料館で資料整理してるとかギャグにすらならないよ。
2. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:14 ID:3bsSDjoD0
話にならん。
3. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:14 ID:y1K36VVO0
渾身のチャイナギャグ。
4. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:17 ID:EJhphpN.0
で　その死体はどこにあるの？
5. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:18 ID:.RT7OyNX0
昔にどうやって１日２０～３０万人も殺せるのか、マジ声だして笑ったｗ
6. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:24 ID:cQBep.br0
あくまで「事変前後」だから戦争前と後ってことだよね
それなら確かに虐殺でも説明つくけど疎開でも説明つく
南京は最前線になったわけだから数十万人の疎開はおかしくない
7. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:26 ID:ZoEsc2ER0
日本軍SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
なんで負けたんだ？
8. 名前　 2014年01月07日 22:27 ID:fXEXnlF70
※1
今さっき出来上がった資料に決まってんだろ。信じるなよ。
9. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:27 ID:NsnS2gfl0
コイツらよく絶滅せんかったな
10. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:28 ID:YRKeYX4e0
国交断絶
11. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:29 ID:rMnTAV.W0
そりゃ嘘もつくさ。中韓の民が信じてくれればいいんだから。
12. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:31 ID:DvBaCnTD0
っていうかさ、５０、６０万人しか居ないんだけどwwww
13. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:31 ID:BbWeitOe0
そろそろ神話の域だな
14. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:32 ID:zzrGd4HM0
こんな馬鹿馬鹿しい事は起きていないのが事実だけど
捏造野郎の根拠が無いのを外国にアピールしていかなくちゃな
15. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:36 ID:KGzrIa150
頑張って新資料もっと探してねｗｗ
16. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:36 ID:.zBAYeOT0
このタイトルに「逃げ出したということを考えずに７０万人殺傷したと解釈するのは馬鹿だろ」と指摘できない連中は全員小学生レベルの国語がわからないんでない？
逃げ出した市民数と殺傷された市民数を併せて７０万人なのに、なんで「７０万人殺傷」と解釈するの？
17. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:41 ID:vpD06Hjx0
>>16
わざとそういう解釈してイチャモンつけてきてるのが中国でしょ
しかし南京虐殺は優秀な中国のプロバガンダスカウターだねぇ
100万に届いたら中国爆発かな
18. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:42 ID:WGGirLZt0
その資料を公に出してみてくれｗ
19. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:43 ID:.zBAYeOT0
>>17
>わざとそういう解釈してイチャモンつけてきてるのが中国でしょ
日本のネトウヨが勝手に「７０万人虐殺！」と解釈した挙げ句に、それもなんで中国のせいになるのさ？
20. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:43 ID:uhnOB5WV0
万歩譲って仮に事実だったとしてだ
70万人も頃されてる最中あんたら何してたの?
21. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:43 ID:YG8VmEz10
ウソは何度も繰り返しいうことが大事。
前についたウソが事実となる。
22. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:45 ID:YQIVGfqR0
増えたっていう資料は定期的に見つかるけど
減ったっていう資料は一回も見つからないんだなw
23. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:46 ID:O2USzImi0
めんどくせーな
10万とか20万とかチビチビ増やさずに一気に1億2億増やせよ
中国人の命なんてそんな重くないだろ？
24. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:46 ID:CZ4IEI7s0
来年は100万人行きそうだな
25. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:51 ID:9WjJ.s5G0
もう一越えで、漢民族全滅くらいにしといたらどうだ？
そんで以て、今の中華人民は全員朝鮮族ってことでおｋw
26. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:52 ID:FjTtX7GI0
人数はこのさい1億でも2億でもいいんだが
資料の出処と大虐殺の証明のために米交えて日米中で検証させて
27. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:53 ID:wXJG90On0
ナチスも出来事は証拠いっぱいだけど、その数字は怪しいからな。
ユダヤっていうだけで誰も信じてくれないし。
28. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:55 ID:.zBAYeOT0
>>20
>70万人も頃されてる最中あんたら何してたの?
南京から遷都して撤退、逃げ出している最中
日ソ中立条約の破棄でソ連軍が満州に攻めてきた時に、日本軍って一体なにしてたの？
29. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:57 ID:xg1yu6mH0
70万人もの遺骨はまだ見つかっていないのかな？
30. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 22:59 ID:7LQ7BVYM0
奥宮正武氏「私の見た南京事件」日本帝国海軍・中佐、航空自衛官・空将
下関は、南京と揚子江の対岸にある浦ロとともに、交通の要衝であった。浦ロは、私が上海着任直後に、最初に、爆撃したところでもあった。下関にはかなり大規模な停車場と開源碼頭（波止場）があった。そこで、その付近を見回っているうちに、陸軍部隊が多数の中国人を文字通り虐サツしている現場を見た。
　
　碼頭の最も下流の部分は、揚子江にそって平坦な岸壁があり、やや広い敷地を挟んで倉庫群があった。そして、その倉庫群の中に、約三十名の中国人を乗せた無蓋のトラックが次々と消えていた。不思議に思ったので、何が起こっているかを確かめようと、警戒中の陸軍の哨兵にことわって、構内に入った。私が海軍の軍服を着た将校であったこと、海軍の車から降りてきたこと、軍刀や拳銃で身を固めていたためであろう、私の動きを阻止する者はいなかった。また付近には報道関係者などの姿はなかった。
構内の広場に入って見ると、両手を後ろ手に縛られた中国人十数名が、江岸の縁にそって数メートル毎に引き出されて、軍刀や銃剣で惨サツされたのち、揚子江に投棄されていた。岸辺に近いところは、かなり深く、目に見えるほどのさの流れがあったので、ほとんどの死体は下流の方向に流れ去っていた。が、一部の死にきれない者がもがいているうちに、江岸から少し離れたところにある浅瀬に流れついていたので、その付近は血の川となっていた。そして、死にきれないものは銃撃によって、止めが刺されていた。
31. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:00 ID:mfADnnZL0
日本兵(20万)が、一切の痕跡を残さず、目撃者も残さず中国人(70万人)を虐殺？
できるわけねぇじゃん
32. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:00 ID:7LQ7BVYM0
　この一連の処刑は、流れ作業のように、極めて手順よく行なわれていた。大声で指示する人々もいなかった。そのことから見て、明らかに陸軍の上級者の指示によるものであると推察せざるをえなかった。したがって、部外者である私がロを出す余地はないと感じた次第であった。そこで、私は、付近にいた一人の若い陸軍士官に、尋ねた。
「なぜこのようなことをするのか」、答えて日く、「数日前の夜、一人の勇敢な中国人が、わが陸軍の小隊長級の若い士官十名か十一名かは分かりませんが寝ている寝室に侵入して、全員を刺サツしたそうです。そこで、彼らの戦友や部下たちが、報復のために、その宿舎の付近の住民を処刑しているとのことです」彼の説明が正しかったか否かは私には分からなかった。あるいは、そう説明するように教えられていたのか知れなかった。
　　　　　
　その日、私は、しばらく一連の処刑を見たほか、合計十台のトラックが倉庫地帯に入るのを確認したのち、現場から退去した。そして、その後は、主として、市内の東部を捜索しながら飛行場へ帰った。人間とは不思議な性格を持っているようである。最初に下関で処刑を見た時には、私は甚だしい衝撃を受けた。ところが、しぼらくその場にいると、次第に異常さを感じなくなった。処刑をしている将兵たちの中にも同様に感じていた者がいたかも知れない。その場の雰囲気は、平時には考えられないほど特異なものであった。また、現場にいた将兵の中には、上海から南京に至るまでの間に、自らの上官、同僚、部下などを失ったための憤りにも似た特異な感情を持つていた人々がいたことであろう。
33. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:01 ID:7LQ7BVYM0
ところが、そのような異常な感情は軍人や男たちばかりにあるのではなかった。昭和七年の上海事変が一段落したのち戦跡を見て回ったさい、私は、その場に居合わせた上海在住の日本人の若い女性たちが、放置されていた中国兵の死体を指差しながら、私がそれまでに想像だにしていなかったような言葉を使って、平然としていたからであった。
　
二十六日には、隊務のために、基地を離れることができなかった。十二月二十七日。この日は市内の西部を重点的に見回る予定であった。が、前々日の光景があまりにも鮮明に記憶に残っていたので、念のために、まず、再び下関に行くことにした。下関の処刑場に近づくと、この日もまた、域内の方から、中国人を乗せた無蓋のトラックが、続々とやってきて、倉庫地帯に消えていた。再び、警戒中の哨兵にことわって、門を入ったところ、前々日と同じような処刑が行なわれていた。そこで、ある種の疑問が生じた。それは、「多数の中国人を、大した混乱もなく、どうして、ここまで連れてくることができるか」ということであった。そこで、処刑場の入口付近にいた一人の下士官に、その理由を尋ねた。
ところが、彼は、何のためらいもなく、「城内で、戦場の跡片付けをさせている中国人に、”腹のすいた者は手を上げよ”と言って、手を上げた者を食事の場所に連れていくかのようにして、トラックに乗せているとのことです」と説明してくれた。そこで、更に、「日本刀や銃剣で処刑しているのはなぜか」と質問したところ、「上官から、弾薬を節約するために、そうするように命じられているからです」との答が返ってきた。
34. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:01 ID:vpD06Hjx0
>>19
>軍の掃討作戦による死体はここから揚子江の下流域まで、延々2～3里（約8～12キロ）に渡っている
>虐殺の前後で人口が70万人以上減少している。旧日本軍の蛮行は疑いない。
>新たな証拠だ
これを他にどう解釈したらいいんですかね
40万虐殺までの"証拠"は"もう見つかってる"のに。
最大で70万の虐殺が行われた可能性がある新証拠発見ってお話でしょこれ
これを朝日辺りが日本軍が70万虐殺って転載記事出して既成事実化に走るんだろうなぁ。。。
35. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:02 ID:3xWyaEwt0
ソ連発表のカティンの森事案みたいだな。
36. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:02 ID:mfADnnZL0
※28
だから、逃げ出してたんだろ？
37. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:03 ID:avUou4hX0
※19
そもそも当時の住民が70万もいねえんだよバカ
小学生レベルの国語から勉強しなおしてこい、お前がな
38. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:03 ID:7LQ7BVYM0
　このような処刑が、南京占領から二週間近くを経た後の二十五日と二十七日に手際よく行なわれていた。もっとも、二十六日と二十五日前と二十七日後にどのような処刑が行なわれていたかは分からなかったが（註　第三〇旅団長佐々木到一少将の手記によれば、十二月二十四日までに約一万五千人以上、十二月二十四日から翌年一月五日頃までに数千人の処刑をしたとのことである）、二日間のことから察して、それが戦場にありがちな、一時的な、興奮状態での対敵行動であるとは私には思われなかった。
　この日もまた、一連の処刑が、ある種の統制のとれた行動であるように感じた。私は、この二日間に下関で見た合計約二十台分の、言いかえれば、少なくとも合計五百人以上の中国人の処刑だけでも、大虐殺であった、と信じている。もっとも、どれだけの被害者があれば大虐殺であるかについては、人それぞれに見解の相違があるかも知れないが。それらに加えて、玄武湖の湖上や湖岸で見た大量の死体のこととも考え合わせて、正確な数字は分からなかったが、莫大な数の中国人の犠牲者があったのではないか、と考えざるをえなかった。そうだとすれば、それは、明らかに、国際法上の大問題ではないかと思われた。が、当時の私には、そのことを突っ込んで検討する時間的余裕がなかった。
松井石根「南京事件」の責任にて死刑判決、Ｂ級戦犯として靖国神社へ合祀された。
39. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:06 ID:mfADnnZL0
※38
あえて言うが、日本は公的に南京事件を否定してはいないよ
ただ、中国が言うような大虐殺行為はなかったってだけで
40. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:07 ID:mfADnnZL0
ついでにいうと、南京事件前に、『中国兵が難民や一般人のふりをして日本兵に奇襲をし、日本兵は疑心暗鬼に陥った』ということを言っていた人もいる。
41. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:08 ID:g4bTmlhH0
日米で検証しようとしたとたんボロがでるわでるわなんでしょ
中国が検証に参加しようとしない時点でお察し
目撃者もいないのに信じられる人間も人間だな
歴史の捏造しかない今の中国人には孔子も呆れ顔だろう
42. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:09 ID:iPArRfET0
倍プッシュだ！
43. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:09 ID:.zBAYeOT0
>>39
日本側は正確な被害者数はわからないが南京大虐殺と呼称できる蛮行があったこと事態は否定していない
44. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:09 ID:7LQ7BVYM0
日本軍南京入城記録映画『南京』カメラマン・白井茂氏『カメラと人生』より
　中山路を揚子江へ向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々とならんでいる。何事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそえて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出したり煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実はこの人々はこれから銃サツされる人々の列だったのだ。だから命乞いの哀願だったのである。それがそうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。
　柵の中の広い原では少しはなれた処に塹壕のようなものが掘ってあって、その上で銃サツが行われている。一人の兵士は顔が真赤に血で染まって両手を上げて何か叫んでいる。いくら射たれても両手を上げて叫び続けて倒れない。何か執念の恐ろしさを見るようだ。とにかく家財道具から何から町の真中にみんな置きっぱなし。まだ城内ではどっか隅の方で兵隊は戦っていた。音がしたり、なにか気配があった。ぼくらは司令部の命令で南京銀行の三階へ陣取った。みんな、見当つけてピストル一挺持って探索に出かける訳だ。いつやられるか分からない。銃サツしているところだとか、いろんなところを見た。
45. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:10 ID:7LQ7BVYM0
翌日から少し撮影を始め、飛行機の落ちていくのを撮影したり何かしている内に、松井石根の入城式になった。向うの住民も手を振って迎えている。しょうがないから手を振りまわす。メイファーズ（＝どうしょうもない）というわけだ。見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。さきの延々と並んでいる人たちに対し、兵隊が一人ぐらいしか付いてない。逃げ出したらいいだろうと思った。そうかと思うと、町の真中で、向うが川の所に、こっちへ機関銃一挺据えてある。兵隊一人で。で、向うに百人ぐらい群集がいる。あんなものは、一人か二人犠牲になったならば、みんな逃げ出せたと思う。それでも逃げないのはやっぱり、機関銃の前で怖いのか、逃げないのである。
　よく聞かれるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当ってるのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へウォーターシュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮いたところをボンとヤる。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、私はこの血だらけの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼付けられて忘れることが出来ないで困った。
　私は揚子江でも銃サツを見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書きたくない。これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の眼にした一駒なのであるが、戦争とはどうしても起る宿命にあるものか、戦争をやらないで世界は共存出来ないものなのだろうかとつくづく考えさせられる。P137
46. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:12 ID:avUou4hX0
※43
ハイ嘘
日本は「南京攻略戦における一部の兵による略奪行為」は認めているが
「南京大虐殺と呼称できる蛮行」などは認めていない
それを言い出したのは蒋介石
47. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:17 ID:eqBj.gOv0
当時の日本軍が、そんなに銃弾豊富な訳ないだろうがｗ
素手で毎日30万人殺したのか？ｗ
本当に北斗神拳だなｗ
いっそのこと、南京無双ってゲームだせよｗ
48. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:20 ID:mfADnnZL0
※43
教科書では一貫して南京事件と書かれていた
近年になってから、南京虐殺などと書かれるようになった
国内ではじめて南京大虐殺という言葉を使い出したのは、悪名高い朝日新聞
日本国政府は、南京において幾ばくかの強盗などの行為があったことは認めているものの、それは歴史において取り沙汰されるほどの事項とは考えていない。が、それと同時に、過去に日本国が行った蛮行について自ら反省すること促すよう努力する、ともしている。
49. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:22 ID:.zBAYeOT0
>>41
>日米で検証しようとしたとたんボロがでるわでるわなんでしょ
>中国が検証に参加しようとしない時点でお察し
日中歴史共同研究
2006年10月の安倍総理大臣（当時）訪中の際、日中首脳会談において、日中有識者による歴史共同研究を年内に立ち上げることで一致。同年11月、APEC閣僚会議の際の日中外相会談において、歴史共同研究の実施枠組みについて合意
１９３７年の南京虐殺事件について、日中双方は虐殺行為に及んだ日本側に責任があるとの認識では一致した
50. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:23 ID:5Xq.qXS70
日本軍強すぎわろた何故日本は負けたのか
51. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:25 ID:hDb9G8qO0
問題はこれを信じるほど、知識も教養も事実を調べる術も持たない人間がいるということだろう
52. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:25 ID:wGrSZ7NPO
日本をどんだけ凄かった事にしたいんだろ（苦笑）
53. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:26 ID:avUou4hX0
※49
>１９３７年の南京虐殺事件について、日中双方は虐殺行為に及んだ日本側に責任があるとの認識では一致した
だから虐殺じゃなくて一部の略奪だって言ってるだろ
「南京事件」は中国側の便衣兵ももんだいになってたからね？
日本語が不自由だから理解できないんだろうけどね
54. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:27 ID:.zBAYeOT0
>>46
ＵＲＬをコピペすると書き込み不可なので「南京大虐殺　外務省」でググれ
問6．「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
55. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:29 ID:eKTX.q.gO
あれ？100万人じゃなかったっけ？www
56. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:31 ID:CGhvYu8BO
南
京
虫
に刺されて
57. 名前 2014年01月07日 23:34 ID:ARhXNZ7o0
もうめんどくさいから、13億まとめて全滅したろうぜ。
チベットと東トルキスタンの人は当然除く。
58. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:36 ID:Day7db6d0
wwwばwwwかwwwめwww
そんな最強の軍隊なら世界を相手にしても勝ててたわw
59. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:40 ID:SEednjn00
殺すにしても労力と物資がかかることをわかってるのかな
60. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:43 ID:mfADnnZL0
※53
それのどこに、南京大虐殺について認めた、と受け取れる内容があるんだ？
61. 名前 ※60 2014年01月07日 23:44 ID:mfADnnZL0
安価ミス
※53←※54
62. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:47 ID:.zBAYeOT0
>>60
日本語が理解できないなら小学生の国語からやりなおしてこいと言うしかないけど・・・
63. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月07日 23:50 ID:vkJhF0Nm0
つまりシナ人がザコ過ぎてついつい無双しちまったって事だろ？
誇らし過ぎて草不可避だわ
その調子でどんどん自分らの雑魚っぷりと帝国軍人の無双っぷりをアピールしてくれよ
64. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:01 ID:xb3Rk.dT0
倍率ドン! さらに倍!!
65. 名前　 2014年01月08日 00:05 ID:T4dDb44b0
最近ハイペースだけどそれでも中共がコロした人数に転嫁完了までまだまだ道のりは遠いぞ
66. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:08 ID:3HreZ.ru0
南京にいた部隊規模で70万人を姿かたちも残らない程度に殺せる能力あったら戦争勝っとるつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
67. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:09 ID:MH2.Xpbk0
>>62
どこからを虐殺とするかによるんじゃないかな
ドイツのホロコースト的なのを虐殺の基準においてれば
法解釈によって揺れ動くようなレベルの話は虐殺に含めないでしょう
つまり便衣兵や義勇兵、及びこれらの協力者の処刑等戦争行動の延長としての殺傷は。
実際日本側の答弁もそういう方向に見えるんだよね
68. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:12 ID:kHsO8aE00
なあ、どうして日本軍は負けたんだい？(´・ω・｀)
69. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:15 ID:sfLft9dH0
地球の総人口並になる日も近いｗ
70. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:16 ID:MuTrOcyF0
南京無双ついにゲーム化！
70万人の中華をバッサバッサ切る快感を君にも！
ワロタ～～よ～ワロタ
71. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:19 ID:aQeGbqzU0
米62
良く読め
虐殺とはいってない
略奪や殺人が何件かあっただけでも虐殺と呼ぶならどこでも虐殺が起きてる事になるな
もちろん、現代の日本でもな
日本政府が認めたのは略奪や殺人があった事だけで虐殺と呼べるものかどうかまでは
言及してない
72. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:21 ID:Mifzo3YX0
※62
Q南京大虐殺についてどう思う？
A多少の蛮行があったことは認める
反省し、平和な国家を目指したい
こういうことだろ？
南京大虐殺って言葉を使用してるのは、質問者だけにしか見えないんだが…
73. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:23 ID:0kB1hmwu0
無敵皇軍は真実だったんだなと思った（小並感）
74. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:24 ID:aQeGbqzU0
正確には認めたというよりも
否定する為の状況証拠、物的証拠が足りないって事だろうけど
75. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:28 ID:Mifzo3YX0
※74
肯定する証拠も一切でてこないけど、あったって証言した日本の軍人さんがいちゃったからね
76. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:31 ID:X2qS0e9p0
>>71
私がもし「お前は大量殺人者だ」と言われたら必死こいて否定するけど
大量殺人者だと言われて「何人殺したか正確にはわからない」って返答するのは大量殺人そのものを否定することになるの？
>72
多少などと一言も書かれてないのに勝手な解釈をするのは小学生の国語（以下略）
77. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:36 ID:aQeGbqzU0
米76
肯定した事にも否定した事にもならない
というか、なかったという証明は悪魔の証明だぞ
国語というよりも論理をちゃんと勉強しましょう
78. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:41 ID:dYMlB0dR0
あーのーねー。
数年前の大規模反日暴動がシナ各地で勃発してた時、
コキントーが「日本人は我が国民を8000万人コ口した」って明言したんだよ。
自分たちがコ口した国民大粛清とすり替えてるんよ。
ちゃんと反論したほうが良い。
79. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:43 ID:5ir2dFmG0
弾は無駄に出来ない、サーベルはそんな斬れん
となると素手で70万人か・・・
そんな超人部隊がいたらアメリカ軍に負けてねぇよ
80. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:48 ID:QOqlCEju0
南京の証拠はあるよ。虐殺じゃなくほのぼのとした日本軍と現地人の交流の写真が。
81. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:52 ID:Fotw04Bl0
まだまだこんなもんじゃないだろ！
チャイナが本気を見せれば10億だって届くさ！
82. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:53 ID:X2qS0e9p0
>>77
帝国陸軍将校准士官の親睦・互助・学術研究組織として設立された偕行社が発刊した「南京戦史」及び「南京戦史資料集」には日本軍兵士による蛮行が記されています。
南京大虐殺の否定はお国のためにと命をかけた兵士の人達を嘘つき扱いすることに
83. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:55 ID:j2.Xnp430
日本兵無双(｀・ω・´)
84. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:58 ID:aQeGbqzU0
米75
米82
証言だけで事実認定は誰もしないよ
もちろん、利害関係のない他人が同時に同じ地点で同じ物を見たのならば
信憑性が高くなるが、時間が経ち過ぎているから疑わしい
そもそも物的証拠と矛盾がないかという検証もしないといけない
しかも、日本軍が殺したのか、中国人同士なのか、ゲリラ兵か、誤認によるものか等を
考えると虐殺の立証は不可能と思う
日本軍による略奪や殺人があった何件かあったという立証は可能だよ
それをあなたが虐殺と呼びたければ呼べば良いよ
85. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 00:58 ID:0.2Kdldk0
中国人はこれ信じてるんでしょ？
どんだけ馬鹿なんだよ
86. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:01 ID:C28zCJ5k0
すげーな
日本軍、一日で原爆と同じ殺害数
日本負けないじゃんｗｗｗ
87. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:02 ID:X2qS0e9p0
>>80
「ぎぶみーちょこれーと！」とかけよる子供達と
子供達にお菓子をあげるＧＨＱ（米軍）とのにこやかな雰囲気の写真があれば
東京大空襲が否定できるの？
南京攻略戦後の支配者は日本軍なんだから、はむかったら何されるかわからないのだけど・・・
88. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:05 ID:X2qS0e9p0
>>84
ある事柄に対する立証のハードルを高くしすぎると
例えば
北朝鮮による拉致が行われたという立証もハードルが無茶苦茶高くなるけど・・・
北朝鮮は一部兵士による誘拐が行われたことを認めたが、北朝鮮政府による拉致は認めていない
（小泉首相はそれを黙認して、拉致被害者の帰国となった）
89. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:06 ID:aQeGbqzU0
米87
何言ってんだ？
東京大空襲はしっかりと物的証拠もあるし、米軍の命令書もあるだろ
南京の場合は、戦場になっただけで物的証拠もないし、日本軍の命令書もないだろ
何件かの略奪や殺人があった事が立証されたの？
それをあなたは虐殺と呼んでるの？
90. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:07 ID:Cvmh0Bq70
その手記とやら信憑性はどうなわけ？中国は自分で堤を切ってた
訳だし当然河には溺れた者が溢れていたと思うけど？
手で殺すのと桁がまるで違うと思うけど。証言者は沢山いるわけ？
いなきゃおかしいよな？捏造でないとする根拠は？
91. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:09 ID:3nbDISLZ0
歴史資料館から　なんで今更新事実が出てくるんだ？　仕事しろよｗ
92. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:11 ID:C28zCJ5k0
これな、恐らく
日本軍、中国軍の軍人を含めた人数じゃないと
数が合わない、そもそも軍人は含めないけどな
それなのに、南京の民間人を虐殺した様に書いているから
当時の日本軍はどれだけ居て、南京の民間人はどれだけいたんだよ
って話になると数が合わなくなる。
おそらく、戦争時に民間人で被害が出たのは数千人レベル
93. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:17 ID:Cvmh0Bq70
残留孤児の存在を考えるとそこまで酷かったとは思えない。
復讐物が大好きな国民性だし。反日感情が弱い地域でもある。
現地の住民の行動が暗示しているのは大虐殺では決して無い。
94. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:19 ID:aQeGbqzU0
米88
別に構わないんじゃないの？
実際に拉致被害者がいて返せってだけの話
拉致の疑いがあるのは日本人で１６８人いるけど、そのうち本当に拉致された人がいるかは
北朝鮮が命令書や計画書を出すまで分からないだろう
ついでにいうなら、拉致は状況的に北朝鮮にとって利益ある行為かつ
政府主導でなければ極めて難しいから、北がやったって事以外に説明がつかない
南京の場合は、日本軍にとって全く何の利益もない上に物理的にも難しい
利益の上でも物理的にも説明がつかないものを信じるのはおかしいって話
あなたが信じたいなら信じても良いけど、宗教勧誘ならよそでやってくれ
95. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:22 ID:C28zCJ5k0
1938年2月19～28日、旧日本軍憲兵隊の大木繁司令官
1938年の初めって事は、事件終りだよな？
で大木繁司令官ってどこ所属だ？
96. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:23 ID:y.I.qpqp0
どっかの無双ゲー位切ってかなきゃ達成できないだろw日本軍つえええwwww
97. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:27 ID:MHC57PBdO
そんな戦力あったらアメリカに勝ってるよねｗ
原爆よりすごいんだし。
98. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:31 ID:MHC57PBdO
ていうか最近南京の写真が大量に出てきたはず。
南京市民が日の丸の腕章着けて日本兵を歓迎してるのとか
日本兵と中国人の子供が遊ぶ写真とか。なんで日本政府はこれだして反論しないの？
中国政府に言われて南京大虐殺の件は教科書で勉強しましたって頭下げたアホがいたし。
99. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:32 ID:k4L1HZJd0
確か俺の記憶だと２０００年に千万人
２０１０年に１億の大台に乗ったはずなんだが・・・
ずいぶん減ったな
100. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:34 ID:Cvmh0Bq70
南京に付いてはなぜ反日感情が余り無いのか、なぜ日本人を
庇ったのか、まずそれを納得させない限りどうにもならない。
詰らない捏造は逆効果だ。
101. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:39 ID:C28zCJ5k0
※91
作ったからに決まっているだろｗ
言わせるな
元々、博物館行きの資料なら中身を見ている
それなのに今頃ｗｗｗ
102. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 01:45 ID:Kw.8pQsV0
揚子江遡行部隊の駆逐艦「海風」に乗り込んでいた三谷翔さんの目撃談。
「20人、30人とトラックで河岸に連れてくるわけ。それをダダダダダーッと。するとバタバタバターッと倒れる。それを見られるのは甲板にいるもんだけや。だから機銃の音がしてる時に、非番のヤツらが俺にも見せろと何人も来ましたよ。そら珍しいもん見たいから。気分転換みたいなもんやなぁ。死体の山を見たのは入城式に出るため上陸した時や。（中略）後ろ手に縛られたり、数珠つなぎにされたりした人が折り重なってね。それがいたる所にあったわね。兵隊の格好したもんなんておらへんですわ。種々雑多。何でか分からんけども冬なのに裸の死体もあったわなぁ」
（福岡賢正『小さき者たちの戦争』南方新社、2010年、146頁。）
103. 名前　 2014年01月08日 01:52 ID:C99a6KOQ0
2050年ごろには300万人くらいになってるんじゃね？ｗ
目撃者は依然としてゼロｗ
104. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 02:05 ID:vHftu7y00
100万人都市ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
支那畜ってリアリティって概念持ち合わせてないん？
これに疑問を持たぬ愚民ばかりで羨ましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
105. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 02:15 ID:VVWqV8gu0
銃弾７０万発かぁ
106. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 02:16 ID:URN2.XCN0
40年前はたしか10万人だった
それが20,30,70,,次は200万位かｗ
107. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 02:45 ID:4TKDjqTS0
今まで北斗の拳のモヒカンヒャッハーかよｗ的な誰得アホ残虐話を盛りまくってきた反動で
捕虜処分やゲリラ狩りや不良兵士の犯罪の被害とかの本当の悲劇まで嘘乙扱いされてるよな
日本軍は完全無欠の紳士の集団！異議を挟む奴は反日サヨク！みたいなキチうよ
108. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 02:51 ID:HuhBPYhz0
途中で送信してしまった…
キチ右翼的な主張を広めたら今度はその反動で聖人君子なワケねーよ、反省すべきとこは反省しようぜ、って方向に振れるかもな
って打とうとしてうっかりエンター
109. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 02:58 ID:MHC57PBdO
ドンマイｗ
110. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 03:08 ID:AIoCDyYZ0
※102
それ便衣兵の処刑じゃないの？
111. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 03:16 ID:C28zCJ5k0
まあ、どんどん数増えたら
逆に世界史に、日本軍の強さと中国軍の弱さって
中国が発表した数を載せてやれｗｗ
そのうち200万とか言い出すからｗｗ
112. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 03:22 ID:2ySqomXa0
>>中国の自然って。70万もの肉塊を僅か1年で分解しきるなんて。
そんなことが可能ならインダス川はあんなに死体まみれじゃねえわｗ
113. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 03:28 ID:un9Rxdq20
「日中歴史共同研究」座長、北岡伸一『「日中歴史共同研究」を振り返る』より
　南京事件について、日本軍の虐サツを認めたのはけしからんという批判がある。先述した通り、共同研究では南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。よく報告書を読んでもらえればわかるが、日本側は、日本側には犠牲音数について諸説あるということを紹介しているだけである。ただ、虐サツがなかったという説は受け入れられない。
　日本の近代史の研究者の中で、南京で相当数の不法なサツ人・暴行があったということを認めない人はほとんどいない。それは、戦前から日本の内部でも不祥事として割合知られていた。中国国民党が宣伝に利用したことは確かだが、だから虐サツがなかったということにはならない。実際、多くの部隊の記録に、捕虜の「処分」に関する記述がある。「処分」のすべてではないにせよ、相当部分は処刑である。
　捕虜に対しては人道的な対応をするのが国際法の義務であって、軽微な不服従程度でコロしてよいなどということはありえない。便衣隊についても、本来は兵士は軍服を着たまま降伏すべきであるが、軍服を脱いで民衆に紛れようとしたからサツしてもよいというのは、とんでもない論理の飛躍である。
　どの国でも最も愛国主義的な団体は、在郷軍人会など元軍人の組織である。日本陸軍では偕行社がそれであるが、偕行社は南京で調査を行ない、周囲からの強烈な批判にもかかわらず、虐サツがあったと認定している（『南京戦史』）(P235-P236)（『戦争を知らない国民のための日中歴史認識』所収）
114. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 03:39 ID:cQs1dOFeO
そんなことできてなんでアメリカに勝てなかったんや？
115. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 06:28 ID:PQqVC38m0
誤って賠償して良いよ。
その内またお代わりしてくるから
そしたらそういう奴らとなる
しかし中国と韓国と米国にいいように
たかられ続けるな日本は
全員グルだろ
116. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 07:03 ID:nZGYKpih0
もうすぐ政令指定都市に認定
117. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 07:14 ID:e7ZdO6Li0
※107　そんなもんウソを付きまくって数を水増しさせ続けるあっちの責任じゃねーか、ちったあその大鋸屑程度しか詰まってない頭を働かせて考えてみろやカスが！
118. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 07:26 ID:UmoglTmU0
バカがどんどん捏造をエスカレートしてくれると日本も助かるわｗｗｗ
119. 名前名無し猫 2014年01月08日 07:54 ID:MUx8YM3l0
とある支那人　「日本軍から逃げることはできたが　毛沢東からは逃げられなかった」
120. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 07:56 ID:9w3atSkg0
もし殺してたとしても自分達はそこらの虫のような弱さだと露呈してどうするんだろうね
触っただけで死ぬ勢いだなこの数字なら
日本軍無双すぎわろたｗ
121. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 08:09 ID:rl37MsByO
その内、国内の人口より上回るんじゃねぇの？w
122. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 08:40 ID:tXwiraPI0
２０万人都市に１１３万人住んでて、虐殺されて３４万人に減ったって事？
123. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 08:46 ID:fSTq7z0tO
これが出来るなら戦術核なんていらんわ
124. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 09:51 ID:4fYhwphu0
コレ良く考えると凄いよねｗ
中国人はどれだけ同じ国の人間を殺しまくってんだって戦慄するわｗｗｗ
その時に居た南京の人口と駐在していた日本軍と装備でだいたい殺せる人間の最大値って分かるじゃん
でもそれを超えて数字が出てるってことはそれ以外での死者を日本のせいにしてるって事だろ？
大躍進政策の失敗でただでさえ数百万単位で死んでるのにその数値の辻褄が合わなくなってるのかなぁ？
125. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 09:55 ID:9ze.yg6s0
さすが中国八千年
126. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 10:15 ID:QIJLirPE0
戦時中だから、ないとは言わん。
戦後、日本に戻ろうとする日本人を、
先さんがレイプ、虐殺したように。
にしても、凄い数だなぁ。
かめはめ波でも、撃ったんかな？
127. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 10:27 ID:SOfxlMlJ0
※113
そういう「供述」（）しか持ち出せない時点でもうネタは割れてんだよ
お前らがどんだけ顔を真っ赤にしても、もう日本はまともに取り合わないよ
調子に乗った自分たちを恨めよ工作員ｗ
128. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 11:18 ID:Av.HpXyb0
昭和でも疑われる様な下手な嘘はやめようよｗ
129. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 11:20 ID:nZDvYmPu0
俺が知ってる南京虐殺は30万だぞ
130. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2014年01月08日 11:26 ID:moXdMfst0
便衣兵自体が当時の国際法のどの部分にも書かれてなかった以上、どう扱おうと日本の勝手だろ。
日本の国旗を振って歓迎してると思いきや後ろに隠してた機関銃で機銃掃射してくる連中だぞ。
疑心暗鬼になってそうなったとしても無理は無い罠。
仮にそれがあったとして、そんな疑心暗鬼に陥らせ日本軍を攪乱させた支那に原因がある。
何せ蒋介石は重慶に臨時首都を置いた際、民間人を盾にしたとも言うしな。
それと当時の軍人の日記に書かれてるのは、収容所とかで暴れたり放火したりする凶悪な連中ばかりだったってオチばかり。
それを虐殺とは言わない。
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