残業代未払い→お咎め無し 社員が会社の金を盗む→即逮捕
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1.
2. 1.稲妻名無しさん
3. 2013年12月29日 20:14
4. ID:0Sz2rlWp0
5. 刑事罰がないのが問題
強盗と同じだよな
何が「サービス残業」だよｗ
窃盗を万引きって言い換えてるのと同じレベル
6.
7. 2.稲妻名無しさん
8. 2013年12月29日 20:26
9. ID:qui3lGmP0
10. 一番の問題は、自分の価値を理解できない無能な労働者たちでしょ？
残業代未払い問題の本質は、残業代を支払わないことではなくて、付加価値を生み出せない人たちが大勢いて、そのことを自覚していないこと。
仮に、残業代未払いがなくなるときが来るとして、その時に起こることは基本自給や月給の大幅な引き下げ。
結果受け取る賃金は変わらないよ。
それだけの価値しかないんだから。
11.
12. 3.稲妻名無しさん
13. 2013年12月29日 20:31
14. ID:cWSBTq7s0
15. >>1に最大限同意するわ。全くその通り。これを国民皆が思うようになるべきだな。
※2
調教が完了してるな。本音を言えなくなった哀れな犬。一生自分を説得してろ。
16.
17. 4.稲妻名無しさん
18. 2013年12月29日 20:35
19. ID:Bdk8Sxs30
20. コメント欄に一人バカが混ざってる場合の正しい対処って何だろうね？
21.
22. 5.稲妻名無しさん
23. 2013年12月29日 20:37
24. ID:dkN.GJKO0
25. 未払いあるところと給料少ないところは微妙に許されてるところ
あるわ見てみぬふりしてる社員と企業はある
試作品これ使えそうだから持ってくんご→ええよｗ
26.
27. 6.稲妻名無しさん
28. 2013年12月29日 20:38
29. ID:qui3lGmP0
30. ※3
すまんね、サラリーマン時代は残業フルチャージ、今は独立して1日3時間労働くらいで悠々自適な生活ですわ。
代わりのいくらでもきくただの歯車の分際で要求だけするのが間違っとるよ。
まずはしっかり自分のスキルを磨きなさい。
そうすりゃいくらでも金は入ってきますよ。
31.
32. 7.稲妻名無しさん
33. 2013年12月29日 20:41
34. ID:BH3EC7jV0
35. ※6
そんな奴がこんな底辺のところにいるわけねぇだろｗ
いいからカーチャンでマスでもかいて寝てろニートｗ
36.
37. 8.稲妻名無しさん
38. 2013年12月29日 20:44
39. ID:R6hLjQK50
40. ※6
朝鮮人かこいつ？こいつの言い分だと人権もクソもないなｗｗｗｗ
言っとくが大企業でもない限りお前が独立して稼いでいようが関係ないからな？お前だってただの歯車って現実受け止めようね＾＾
41.
42. 9.稲妻名無しさん
43. 2013年12月29日 20:45
44. ID:b1Frkkqz0
45. ※4
一人どころじゃない模様
46.
47. 10.稲妻名無しさん
48. 2013年12月29日 20:47
49. ID:sfVWFxWr0
50. ※6
ここで吠えても大きくなったりはしないんだぞ
51.
52. 11.稲妻名無しさん
53. 2013年12月29日 20:51
54. ID:qui3lGmP0
55. ※8
ホントわかってねぇなぁ。
ようするに、月給10万で残業きちんと支給するか、月給20万で残業未払いにするかって違いだけなんだよ。
ただ、前者で募集出したらだれも応募しないだろうから、後者になってるってだけ。
もちろん、法律上は後者は違反だけどね。
社員一人当たりに出せる予算ってもんがある以上、取り締まりを強化したら前者にシフトして行くだけ。
対策は、ただ１つ、もっと付加価値のある仕事をしろ。
56.
57. 12.稲妻名無しさん
58. 2013年12月29日 20:52
59. ID:cjlRWc3u0
60. 製造業の事務員の残業って原価に反映されるから
ウチは上限25時間みたい。
その代わり、現場作業者よりは出世も早いし、ボーナス査定も10万くらい良いけど。
それでも損だろうな･･･｡
61.
62. 13.稲妻名無しさん
63. 2013年12月29日 20:52
64. ID:840H9Cl40
65. >>6
自分も同じ考えなので言ってることは分かるが、
人件費をコストと考えると、法律の中でコストを抑えられない経営者が無能。
最初から時給・月給を安くすればいいのよ。
人が集まらないけど、需要と供給ってそんなもんじゃん。
集まらないなら高い給料を払わないとダメだし、
労働者が給料に見合った期待以下なら試用期間中にクビにすればいい。
会社に貢献云々言うアホが多いけど、
会社が労働者に給料以上を付加価値を求めるのと同じく、
労働者も会社に付加価値分の給与を求める。
契約だからさ。
会社は契約以外の付加価値を何か与えてくれるのかね？ｗ
たぶん、与えてる会社は給与安めでも従業員の満足度は高いよ。
66.
67. 14.稲妻名無しさん
68. 2013年12月29日 20:54
69. ID:zlk3xrVZ0
70. 法律で規定されてることだから、付加価値とか歯車とか関係なさ過ぎて草
71.
72. 15.稲妻名無しさん
73. 2013年12月29日 20:55
74. ID:fAtVmRM.0
75. 金がいらない、復讐だけ、でも労力と経費タルイつうなら
左派弁護士に案件あげちゃえばよかろう
左派弁護士が弁護してる建前にして
経費もぶんどった金も弁護士が全額ゲット、なら
大喜びでやるんじゃね
アメリカジャ薄利多売弁護士が
経費は全額弁護士持ち、分捕り金は折半、とかしてるらしいぞ
76.
77. 16.稲妻名無しさん
78. 2013年12月29日 20:58
79. ID:dOI.yOjp0
80. ブラック経営しなきゃ回らない会社なんてどの道先は見えてるのにね
81.
82. 17.稲妻名無しさん
83. 2013年12月29日 20:58
84. ID:fa3Lzk.X0
85. 一時停止、スピード超過で何千円もとり体罰という名の暴力ではただの注意となりパワハラも注意止まり
でも仕方ない
それは「空気」を読む文化だから
そうしないと「社会」が回らないから
「社会」ってなんなのだろうかね
大抵の人は犬になることだと考えているとは思うけど
俺もそのうちのひとり
86.
87. 18.稲妻名無しさん
88. 2013年12月29日 20:59
89. ID:qMx.i5IY0
90. 個人を守れ
おれは同情する
会社が悪い
91.
92. 19.稲妻名無しさん
93. 2013年12月29日 21:00
94. ID:yTBf6Bwr0
95. >>6
しっかりした大企業だとコンプライアンスに五月蝿い、タイムカードに食い違いがあるとそりゃ一大事よ
会社側が意図的に残業を誤魔化してたのがバレたらマスゴミの餌食になる
騒がれないのは名も知れぬ中小企業だけの話だからな
こんな事も知らないのはニートぐらいだろうなｗ
96.
97. 20.稲妻名無しさん
98. 2013年12月29日 21:03
99. ID:Cd6G071s0
100. 考えてみりゃ、おかしな話しだよな。
まぁ、会社の金を盗むのは問答無用で犯罪だけど、
残業代未払いも、問答無用にしてほしいわ。。
101.
102. 21.稲妻名無しさん
103. 2013年12月29日 21:05
104. ID:ZtuD1j370
105. 前の会社の同僚が残業の証拠を全部残してて
辞めるときに裁判起こして200万もらってたなぁ
俺も証拠残しとけばよかった
106.
107. 22.稲妻名無しさん
108. 2013年12月29日 21:05
109. ID:qui3lGmP0
110. ※19
だから、一番最初に2で言ってるけど、取り締まりを強化しても基本賃金が下がっていくだけで、誰も何の得もしないわけ。
なぜなら、残業代をきっちり払ったらその会社が回らないから。
これは大企業だろうと中小企業だろうと、同じ。
きちんと残業代を支給している企業との違いは、儲かっているかどうか、社員がその対価に見合う仕事をしているかどうか。
大企業＝コンプライアンスに五月蠅い
中小企業＝いい加減
こそニートの発想だよね。
111.
112. 23.稲妻名無しさん
113. 2013年12月29日 21:06
114. ID:cX28I.ov0
115. やっぱ起業が一番だよ、働いた分だけ金になるし
保険、税金関係以外はパソコンで済むからね
低学歴の俺でも一年でサラリーマン以上は稼げてる
マジでいい時代になったよ
116.
117. 24.稲妻名無しさん
118. 2013年12月29日 21:07
119. ID:Cd6G071s0
120. ＞※６みたいなヤツって、自分だけは大丈夫だと思ってるんだよな。
そういった人達が、自分達の未来をも壊している事に気が付かない。
残念な脳みそだよ。
10年前に派遣を馬鹿にしていた正社員の多くが、今や派遣になってる現状見て
何とも思わないのかね？
121.
122. 25.稲妻名無しさん
123. 2013年12月29日 21:07
124. ID:9oYFUD9u0
125. コメント欄に張り付く人っていたんだ
126.
127. 26.稲妻名無しさん
128. 2013年12月29日 21:11
129. ID:qui3lGmP0
130. ※24
まさに、その方々は給料に見合う働きができてなかったってことでしょ。
そんな状況なのに、残業代を払えという方が矛盾しているのでは？
正社員の雇用すら維持できない会社がどうやって残業代をねん出するの？
会社や経営者を批判するのは簡単だけど、その会社がなくなって困るのも批判している方々でしょ？
131.
132. 27.稲妻名無しさん
133. 2013年12月29日 21:24
134. ID:BdLOhkdC0
135. 残業代未払の罰則が軽過ぎるんだよな
支那人的な思考になれば、罰金30万円は必要経費と初めから割り切ってる奴もいるよな
136.
137. 28.稲妻名無しさん
138. 2013年12月29日 21:25
139. ID:DYWzJUUc0
140. サビ残→社畜は訴えない→事件にならないのは当たり前
会社の金に手をつける→経営者は訴える→事件になるのは当たり前
ただそれだけの事
141.
142. 29.稲妻名無しさん
143. 2013年12月29日 21:26
144. ID:XSEMiNoe0
145. 時間でしか物を計れない小市民が会社と正面から戦っても勝てる訳ねえだろ。せいぜい辞める自由しかねえよ。小さいなら小さいなりの戦い方をしろよ。地味に文房具を持って帰るとか、交通費を着服するとか、廃棄パソコンを横流しするとか、それぞれの立場であるだろ。
146.
147. 30.稲妻名無しさん
148. 2013年12月29日 21:27
149. ID:RDIVTnWb0
150. 資本家が強くなるようにできてるから
151.
152. 31.稲妻名無しさん
153. 2013年12月29日 21:33
154. ID:nkOq.QL50
155. ※１１
いや、それだと誰も応募しないって自分で結論言ってるじゃないか。
報酬に不満があれば最初っから応募しないって権利があるのよ？労働者にも。
払うって約束のものが払われないのとはゼンゼン違う。
156.
157. 32.稲妻名無しさん
158. 2013年12月29日 21:36
159. ID:f40oMXLq0
160. 各々の会社の事情はあるんだろうけど
社員の経済状況を盾にして不法を働くのは法の本意じゃないと思うよ
なぜその法律が制定されているのかよく考えるべき
161.
162. 33.稲妻名無しさん
163. 2013年12月29日 21:42
164. ID:Qcj9Y2iT0
165. 何でも元締めが強い
166.
167. 34.稲妻名無しさん
168. 2013年12月29日 21:48
169. ID:qui3lGmP0
170. ※31
うん、現状は罰則がゆるいから、正直に低い月給で募集を出したらその正直な会社が損をするよね。だから、結局高く募集を出して残業未払いになる。
でも、取り締まりを強化すれば、どこも高い月給で募集を出せなくなるから、堂々と低い月給で募集を出せるようになる。結果、労働者の賃金は増えない。
それじゃ意味がないから、付加価値のある仕事をしようと言っているのですよ。
171.
172. 35.稲妻名無しさん
173. 2013年12月29日 22:38
174. ID:cA.NObt80
175. 普通に働けば別に残業も文句は無いがな。やんなきゃいけないし。
お前らはつまんない仕事、バイト感覚だから文句があんだろ。
頑張ればボーナスごついぜ〜？
176.
177. 36.稲妻名無しさん
178. 2013年12月29日 22:40
179. ID:En3yYQgV0
180. 残業やった証明くれませんしおすし
181.
182. 37.稲妻名無しさん
183. 2013年12月29日 22:53
184. ID:yfx9jxzK0
185. 経験者ばかり集めてる今の企業に「価値」あんの？
自分は育てず、どこかの会社が育てた人間を使ってるだけだろ
186.
187. 38.稲妻名無しさん
188. 2013年12月29日 22:53
189. ID:kipy86lF0
190. ※34
でもその結果嘘つきな会社は淘汰されて正直な会社ばかりになるよね？
つまりは賃金は変わらないけど社会構造が正常化されるってことだからそれは良いことなんじゃないかな
191.
192. 39.稲妻名無しさん
193. 2013年12月29日 22:57
194. ID:KFojSFoX0
195. ＞37
育てたやつが簡単に辞めてしまうからな。企業も首にしたがるが。
クソな世の中だよ。
196.
197. 40.稲妻名無しさん
198. 2013年12月29日 22:58
199. ID:.CyFrDvl0
200. 残業代貰えないから会社の金パクル？
どんな発想だよ、まるで朝鮮人の発想だな。
残業代貰えないなら残業しなきゃいいじゃないの？
勤務時間内に仕事おえてとっとと帰れば、、。
仕事のできない無能なクズがダラダラ会社に残り
給料を少しでも多く稼ごうとしてないならとっとと帰れ！
201.
202. 41.稲妻名無しさん
203. 2013年12月29日 23:04
204. ID:KFojSFoX0
205. そういえば、最近もっと企業が労働者を解雇しやすくして、人材の流動化を図るなんて法案出してたっけ。
これからは年俸制とか歩合制がもっと増えるんだろうな。
206.
207. 42.稲妻名無しさん
208. 2013年12月29日 23:11
209. ID:4DPCjSnr0
210. 残業代の未払に政府がもっと対応すれば企業は
「割増給料払うなら人雇って定時までに終わらせよう」って思考に繋がると思う
結果、雇用の拡大にも繋がる
211.
212. 43.稲妻名無しさん
213. 2013年12月29日 23:12
214. ID:8MKoez.v0
215. ※４０ パクさんおつ
216.
217. 44.稲妻名無しさん
218. 2013年12月29日 23:52
219. ID:H4E7CITZ0
220. 企業には甘く、労働者にはきつく当たるのがこの国の実態。
そりゃ、ブラック企業が蔓延る訳ですわ。
国がブラック企業を厳しく取り締まっていたら
今頃こんな事にはなっていない訳です。
この社会状況が嫌なら、それと戦うか、国外に逃げるしかない。
221.
222. 45.ドルビッシュ
223. 2013年12月30日 02:11
224. ID:KrANvU0.0
225. 法人の方が人よりも優遇されるのか…。
226.
227. 46.稲妻名無しさん
228. 2013年12月30日 02:12
229. ID:V.Jt4T03O
230. 社労士はあてにならん！
知ってる社労士はみんなクズだったし！
231.
232. 47.稲妻名無しさん
233. 2013年12月30日 06:43
234. ID:DEMSv6dE0
235. 君らだって金借りて返すのが遅れたら逮捕されるかい？
支払いを求めて提訴されるだろ
236.
237. 48.稲妻名無しさん
238. 2013年12月30日 08:59
239. ID:WbzRi7da0
240. 日本は企業に甘いからな
241.
242. 49.稲妻名無しさん
243. 2013年12月30日 09:03
244. ID:Zku82WtM0
245. コレは同じ会社なのか？
246.
247. 50.稲妻名無しさん
248. 2013年12月30日 09:31
249. ID:o.j80mFE0
250. 面白い発想だねこれは
なんかグっとくるタイトルだわ
251.
252. 51.稲妻名無しさん
253. 2013年12月30日 09:40
254. ID:wVCD.QjHO
255. 役所は法人に負い目が有るのさ。本来役人がせねばならぬ徴税を法人に押し付けているからな。このせいで日本企業は経理の人件費を余計に負担している。
他国は仕事の成果条件が明確で解雇し易く、それとセットで残業などに厳しい。会社が教育すべきなんて新人は即クビだ。
256.
257. 52.稲妻名無しさん
258. 2013年12月30日 09:46
259. ID:wVCD.QjHO
260. >1が言いたいのは、仕事が出来ない→即逮捕、にして欲しいって事さ。給料泥棒も同罪ね。
261.
262. 53.稲妻名無しさん
263. 2013年12月30日 10:45
264. ID:s5.elQew0
26
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