【画像】この漫画のオタクがムカつくんだが誰か論破出来るやついないか？
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1：
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26：
ブラック企業のことじゃん
12：
一方ニートには死角などなかった
3：
組織のルールに従えないなら去ればいい
6：
>>3
その組織のルールとやらが合理性があるなら別だが日本の組織のルール
の99.993は北朝鮮のように奴隷の自尊心を打ち砕くためにあるからな
そして人は自覚もないまま会社がないとなにもできないように調教される
11：
>>6
それは全く別の話だよね
合理性云々じゃなくてその会社はそういうルールなの
嫌なら辞めて自分のルールに合う会社に就職すればいい
4：
この漫画の続きはどうなってんだよ
脇役の絵だろこれ
5：
じゃあ独立しろよで終わりだろ
9：
>>5
そこが日本の1番醜悪なところだよ、そうやって独立できないような
人物を優先的に雇用し出世させて相互監視システムを作ることにより
うまいこと1割のリーダーと9割の奴隷社会を構築している
7：
正論しか言ってないやん
まあ俺はずっと学校でそのオタクと同じ主張をし続けたせいで内申が糞だったがな
16：
>>7
学校と会社は違うだろ
25：
>>16
同じだよ、学校はプレ社会だからねとくに部活を通して日本人は
ノーという自尊心を奪われ受け身になり組織がないとなにもできないように
されてしまう
8：
小泉が進めた構造改革やな
13：
ぶん殴ったれ
14：
会社に馴染めなければそのうちやめていくか、孤立していくのだろう
18：
考え方の根幹は正しいだろこれ
19：
会社ってのは巨大な生物でな
脳からの命令で末端が動いて生きていくワケよ
そこで個人であろうとするならそりゃ癌細胞だわな
20：
正義論的にはどっちも正しい
ってサンデルが言ってた
多分論破不可能
22：
一理あるがこの状況においては正論じゃないな
組織の運営方針が全体主義である以上それに従わないのは組織即ち会社の害となるわけだ
29：
絶対早口だわこいつ
35：
規則の合理性云々以前に運営方針に従ってない以上作業効率は低下するわけで
それに文句があるならおおっぴらな提案の一つや二つするべきだわな
そういうことを行ってない以上反逆行為というのは組織にとっての害にしかならんと思うんだが
39：
でもこいつの意見が正しいとしてもこいつ周りの人間を見ないから上の立場にはなれないよな
40：
権利を叫ぶ若者のほうがスジを通してくれるしな、和がー和がーとか
ぬかす奴隷ほどいざとなったら逃げるし責任のある地位をやっても
すぐ放り出すもんだ
42：
理論はあってるが、人には感情で損得を決める人もいる
49：
>>1
オタクともう一人の風貌を逆にしてほしい
そうしたらオタクの意見も受け入れられるはず
50：
組織中心主義を否定するなら組織から出て行けって話
53：
>>50
辞めさせればいいじゃない
労基に訴えるけどな
51：
そこで出て行った人間は二度と帰ってこないよ、そしてブラック企業は
有能な人間ほど立ち去るが日本もあと10年もすればそうなるだろう
54：
ところでなんでヲタクなの？
どこにヲタク要素があったの？
56：
>>54
メガネ掛けてキモいこと言ってればオタクっていうのが一般認識
83：
>>56
大した国だな本当に
58：
自分で答え言ってるじゃん
＞古色蒼然とした日本的な思考回路は？
これが答え
ここは日本です
59：
出て行った人間は組織の外で何してるのかしらんが
まあ個人経営かニートでもすればいい
そいつにとっても理想的な個人が尊重される
62：
日本だからって言ってなんの疑問も持たない奴は脳みそ侵蝕されてんぞ
77：
>>62
疑問はあるけども改革するだけの能力がないからしょうがないね
周りに合わせてながら小さく抵抗して摺り合わせてるよ
64：
こいつは自分が優秀だとでも思ってんのかな？
66：
こんだけ自分の意見持ってたら役に立ちそう
67：
75：
>>67
これ有名な画像だったんか
80：
>>67
クッソワロタ
140：
>>67
コッチのほうが読みたい
173：
>>67
くっそｗ
68：
反論する気になれん
70：
個人主義の日本と言われるが、集団の中ではやはり空気を読まなければならない
さもないと日本人特有の陰湿な社会的制裁が待っている
72：
和とか団結とか空気とか使うやつは大体よくわかっていないだけ
74：
島耕作読んだ事なかったけど主人公ってこんなカビ臭い価値観だったのか
こりゃ親父世代にバカ受けやで
86：
個人が集団をつくるのに、集団のために個人が使い捨てられるこんな世の中じゃポイズン
87：
それ以上でもそれ以下でもないって日本語じゃないよね
88：
こんな議論すれば会社での信用も落ちてリストラされ生活費も稼げなくなる
なんの利益にもならないし、自分の利益を再優先するならどうするのが賢いかはすぐわかるだろ
95：
>>88
結局、そこで喧嘩売ったら生活できないからってみんな引っ込んじまうんだよな
無理もないが、しかしそれははっきりいって植え付けられてるだけだね
89：
最悪なのは仕事が出来ない癖にこういうことを言い出す奴
むしろそっちの方が多いんじゃないだろうか
92：
正直周りと馴れ合いながら仕事した方が気が楽だし手も進む
93：
お前らがリア充になれなかった理由がよく分かるスレ
94：
悪く言うと派閥乱すなって事だろ
群れたくない出来る人間だっているだろ
105：
個人でどう思おうと勝手だけど他人がそれを非難するのも勝手
結果自分がその場に残りづらい状況を招くのはそいつの周りと摩擦を起こさない能力が足りないだけだと思う
107：
>>105
摩擦は起きたほうがいいんだよ、日本人はバカだからよけられる
路上のガムを自分で踏みつけて文句をいう
いちいち気に入らない人間みつけて文句をいうやつと同調してるほど
人生はヒマではないよ
106：
和を乱さないようにするのも全て自分の利益のためだから
108：
確かにこの悟った風のオタクはムカつくが
言ってることは正しい
この熱血ぶってる奴は社会をナメすぎ
117：
>>108
いやこういう熱血ぶるやつも口ではそうやって他人に強調を求めて
自分では出し抜くものだ
109：
これを自分の仕事を完璧にこなしてる奴が言うなら文句無いわ
お前らカスはそうじゃないくせい2ちゃんの影響でこういう事言うだろ？
112：
まあこのオタクは首になっても死なないほどの資産はもってるだろうけどな
結局金利と土地っていう悪魔のシステムから縛りを受けない人間だけだから
この地上で人間らしい生き方ができるのは
114：
123：
>>114
ワロタ
115：
自分でかごの中に入って狭いとかいってんな
125：
>>115
わかりやすい
127：
>>115
確かに、一理はあるそういう環境を求めるならばお前もそんな
大企業にいないで自分で動いてみろというメッセージもあるだろう
139：
>>127
一回リセットしない限りは不平等だろ
141：
>>139
そんなことしなくても世界にいくらでもあるしな、ぶっちゃけいまの日本は
有能なやつはさっさとでていくように
まるであたかも疎開してくれって言わんばかりだよこの意味するところは・・・
118：
てかなんでオタクってことにされてんだよコイツ
124：
>>118
そういう性格の者をオタクとひとまとめにしてる社会への皮肉だろうね
人と外れたらオタク、あるいは精神病ということにして少数派に追いやることで
利益を得てる人間が多数いるということだ
126：
>>124
単純に見た目の話だと思うんだが
119：
こいつらの中間みたいな考えの奴が多そう
121：
このオタクはアメリカ行くべき
130：
なんつーか、人とはぐれることを望んだらこんな格好になった
ということに対する皮肉だな
人との違いを主張してるつもりが単にダサいだけだろという
131：
だからこのオタクに対しても結局口では立派だがおまえも
オタクという枠にはまってて全然自己主張できてないだろ
っつーメッセージでは
もし自己主張できる人間ならこんなとこいないわけだしな
132：
いや、たぶん作者が「現代っ子」的な部分をキャラに加える過程でアナログ的な「オタクっぽさ」が混じっただけだと思うぞ
所詮オタクっぽいだけでこいつはオタクじゃないと思うけど
136：
たぶん作者の世代の願望なんだろうな、こうやって組織を嫌う
人間は嫌われるんだ俺らは正しかったんだっていう
団塊とかバブル世代って議論になると、相手を否定することでしか
勝てないからね屁理屈がマジックワード
137：
これを見るにこの後オタクは独立して成功したのか
144：
>>137
俺には独裁に見える
145：
>>137
なんかセリフがおかしいぞ
142：
何か寒気が凄いんだが
151：
思っても口や態度に出さない方がいいってことか
155：
>>151
どんなことも日頃から接していないと角の立たない伝達ができない
その人なりの伝え方なんだなということがわかってもらえない
153：
組織の中で平均前後に収まるなら周りに合わせた方が得なんだけど大きく外れるなら合わせない方がマシ
でも大きく外れた時点でもうそこ合ってないんだから辞めるのが一番
158：
逆にここまで言うならなんで独立しないで組織に属してるのか不思議だ
159：
メガネの考え方はきわめて正しいけど、メガネのスタンスのせいで部署の士気が実際に下がり業績が下がるならメガネを外すべき
メガネが自己責任を主張するなら自己に起因する「部署の士気の低下」とそれによる成績への影響に責任をとらなきゃ
会社なり部署なりが「メガネの意思」で統一されてるならいいんだけどね。
嫌でも、表明的にでも和に加わればいいんだ。本来互助によるモチベーションや結果の向上はあるよ。
それを否定する者がチームに居ると基本全体としていい結果を生まない
165：
>>159
残念ながら組織の士気をさげるのは同調圧力だけどな
その証拠が日本人の自殺者数とメンヘラの数だ、本当に
それを望んでるならこんなに病気になるわけがない
166：
>>159
だよな、コンタクトの方が絶対いいよな
163：
ぼっちの俺らには関係なかった
164：
コイツが正しくてもサラリーマンの立場で主張しても何も変わらない
168：
正しいの反対は別の正しいなんだみたいなやつあったじゃん
169：
正論
眼鏡イケメンすぎ
174：
個人の失敗は?って言ってるからいいんじゃね？
175：
まあ個人ありきの組織か
組織ありきの個人かって意味では
後者は日本的だよな
日本の場合の問題は組織のために犠牲になる個人がいるところ
結局どっちが正しいかってことで言ったら単に社会利益の最大化（マジョリティの利益な）で
語られるより他無い。
176：
だからアレだよね、他の人はそのままで、メガネがそこそこデカイ失敗したとき誰も助けてくれなくなるんやでって言えばいい
181：
島君も怒る先が違うんだよ
こんなの連れてきた奴に怒るべきなんだよｗ
182：
>>181
しかし取引先関係の偉い人（大デザイナー）の息子というね
184：
>>182
そういう雇われないで生きている人間は自己主張の大事さ知ってるしな
偶然じゃないんだよそういうやつが活躍するのは
185：
っていうかキャラデザインに差がありすぎるな
メガネの言っている事も分かるのだが
憎まれ役を強調するデザインになっている
186：
たしかにメガネがイケメンだったら反感が少なくなっただろうな
187：
こういう考えの奴は同じ考えの人達だけの場所に行けば良いよね
193：
>>187
まあそうだな、でも日本はそうできないように幾重にも罠と壁が
張り巡らしてるけどね、それはもう巧妙にな
204：
>>193
プライド取るか金を取るかってことか
どっちも欲しいなら独立すべきのように思える
4年で人事課長になれたんで経験上媚売っていくほうが
独立よりはるかに楽だと思う
そこそこの地位と金で満足できるならだけど
195：
吉良吉影も残業しないんだっけ
199：
現実はこう言うこと言う奴のが仕事のミス多いんだよね
出来る人は仕事も人間関係も巧くやって来てるしミスしても自分で何とかしてきてる
206：
実は人間関係うまいのは付き合う相手を選択できる人なんだよ
八方美人はうまくいってるはすがイライラしてるしな和を重んじるとか
ぬかすやつほどくだらない説教に時間を費やして勝手に体調崩していく
210：
個人の失敗は個人で償うべき
これには同意だわ
212：
島を論破したいの？
ちなみにこの後、若いのがチョンボしてみんなで残業してフォローです
216：
>>212
マジかよじゃあメガネがみんなの残業代を払うんだな
214：
まず髪を切れと言いたい
218：
二人の顔入れ替えてみたがどうだ？
226：
>>218
スッキリした
224：
良い会社だから会社のために、って考えが出てくるんじゃないのか
会社のために働くのは当たり前って考えが今のブラック企業の根底じゃないのか
240：
243：
他人の悪口を言うひとほど
「他人の悪口を言ってはいけない」って言う
他人に感謝をしない人ほど
感謝をすることの重要性を説明する
仕事の出来の悪いやつほど、「正論」を言う
世の中そんなもんだ
244：
>>243
すごいわかるわ。俺もそんなやつだし
190：
これ、論破できなくね？
52：
引きこもりにはナン オブ マイ ビジネス
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