ツンデレキャラは何故オワコンになってしまったのか…
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1：
最近ツンデレキャラって圧倒的に少なくなったよな
やっぱり時勢かね
2：
だってすぐに殴るんだもん
5：
え…？
どのアニメにも一人はいるんだけど…
13：
>>5
それはねーよ
7：
最近のツンデレはウザイ
9：
でもまだ俺は暴力ヒロイン好きだよ？
10：
なんか基地外キャラとの境界がわからなくなったからじゃね
12：
ツンデレじゃなくてデレデレとかツンツンとかクーやらヤンやらゴチャゴチャになったからな
14：
シャナと大河とルイズ以外はぶっとばしたくなる
15：
安易な「ツンデレ」というテンプレートなキャラじゃウケないことがわかったから
ふとした瞬間にムキになっちゃって結果ツンデレったみたいな、たまに出る行動としてのツンデレのほうがいいからな
「ツンデレキャラ」みたいに、キャラの性格自体につけるものではなくなったというだけ
16：
アニメのジャンルってブーム作っては廃れての繰り返しだよね
45：
>>16
しかも周期的
17：
まだ終わってないし
18：
元々の意味からはずれすぎた結果
19：
ツンデレの皮を被ったただの暴力女が増えた
24：
>>19
これだろ
今のツンデレって言われてるキャラはツンデレじゃない
23：
まだまだツンデレオワコンとかなってないとおもうんだが？
むしろ照れ隠し暴力とか大好物なんだが？
27：
リアルのツンデレはゴミ
二次は至高
28：
もうツンデレ属性かそうじゃないかなんて単純な区別でキャラが語られる時代じゃない
ツンデレ成分をどの程度含むのか度合いの問題であって
世の中に浸透しきればそれはブームとは言われない
34：
ツンデレって2人きりの時だけデレたり何かのきっかけがあって冷たいキャラがデレるみたいな性格のことを指していたのに
いつからか恥ずかしさ(好意がありなしの関わらず)のあまり殴るキャラに変わってったよな
35：
ツンデレなんて呼称をつけちまったから陳腐化したんだ
36：
桐乃やアスカがなぜツンデレ扱いされてるのか
それも理解できん
全然ツンデレじゃないだろ
38：
ツンデレキャラの原型って銭型だろ
今までの話があってデレるのが燃えるのであって、設定で女が最初からツンデレキャラとか誰得なんだか
40：
ギャルゲなら表現しやすかったんだろうけど
アニメでツンデレ表すには簡素化するしかなかったんじゃね？
44：
>>40
2人で会ったときは甘えてきて
誰か他に人がいる時はそっけない
実に作りやすい簡単なキャラだと思うが
46：
>>44
それがすでにテンプレツンデレだもの
49：
>>44
分かってない
ツンデレは一日23時間ツン
心は23.5時間デレ
65：
>>49
そっけなく振舞ってるのも人前だと恥ずかしいからって理由でそりゃ心の中ではデレてるだろ
心の中ではデレたいのに人前だから恥ずかしく感じてそっけない態度をとっていながら2人きりだと甘えてくるっていうギャップがあったからこそ「萌え」ることができたんじゃないの？
41：
やっぱり時代はデレデレですよ
43：
アホカワとツンデレの二枚看板があまりに一般化して
ハルヒやゼロ魔のように強調しなくなっただけでしょ
47：
ゼロ使のアニメが完結したから
50：
そういえば釘宮が台湾に行った時の現地新聞画像を見たが
「傲嬌女王釘宮理恵来台」って書いてあってさすが上手い字を当てるなぁと思った
54：
ルイズや大河や御坂のせいでツンデレ＝キチガイになってしまった
55：
ヲタの数だけツンデレの定義があるんですね
56：
ふと秋の夜長に思ったんだが
デレツンじゃダメなん？
57：
ツンデレって最初はツンとデレが完全に別れてる物ではなかったような
一見つっけんどんな言い草に見えてその裏にデレが見え隠れ的な
58：
ルイズはツンデレ条件ある程度見たしてるだろ
基地も入ってるけど
64：
>>58
ルイズは本来のツンデレと間違ったツンデレの両方を満たしてる
そして後者がウケてると勘違いされた結果、間違ったツンデレの量産が始まった
73：
>>64
本来のツンデレって「べ、別にあんたのことなんか」みたいなヤツ？
それこそ安っぽくてなんかやだなあ
87：
>>73
それが勘違いだと言うに
ツンデレってのは本来時間経過が重要な要素。最初の印象最悪でツンケンしてるけど、時間や体験を共有するにつれて段々傾いてデレが出てくる
別にｒｙみたいなのはそういうの無視した安易すぎる手法
61：
大河やナギとか、あとあずにゃんとか桐乃とか
そこら辺のキャラはツンデレだという意見とそうじゃないという意見を聞く
ツンデレ的な要素があるのは間違いないみたいだけど
62：
66：
ツンデレとヤンデレがごっちゃになって受け付けにくい物になった
70：
ツンデレって性格というかラブコメの一つの流れみたいなもんだと思ってる
72：
花鳥玲愛くらいがいい
77：
>>72
正直ツンデレキャラの最高峰なのではと思っている
ツンデレなのにきちんとした常識人という
74：
なぜか今じゃヒロインが暴言はいても好意の裏返しと捉えられてるよな
恋愛系のアニメだとヒロインだから主人公に好意を抱いてるだろうっていう観点からみてるからこそ好意の裏返しだと決めつけてるわけであって
そういうの抜きにしてみてみればただのヒステリックな女が自分勝手な理由でわめき散らしてるだけなんだよなあ…
75：
暴力キャラは伊波さんみたくボコデレって事で良いんでないかい？
80：
>>75
伊波さんは「本当は殴りたくないけど反射的に殴ってしまって申し訳なく思ってる」っていう心情があるから一定の評価を受けてるんだよな
ツンデレもどき暴力とはまた別や
78：
ツンがデカすぎるんだよな
ちょいツンでいいのに
81：
初期ツンデレ
心から嫌ってて素っ気ないが、ふとした瞬間がありその瞬間に認めてデレる
最近ツンデレ
本当は好きだけどなぜか態度がツンツン(べ、別にあんたの以下略)
こうじゃねぇの？
85：
>>81
その二つは違うタイプのキャラじゃなくて、同じタイプのキャラの心情の移り変わりでしかないかと…
まあ最近のが色々な過程すっ飛ばしていきなり下のモードに入ってるっていう事なのかもしれないけど
91：
>>85
そりゃそうだ
だから大河やルイズみたいに共存キャラがいるんだし。
ただ過程が大事なのにすっ飛ばしたり理不尽だったりするんだよな
83：
初期ツンデレならわかるわ
最近のにはイライラする
84：
まあ俺がなにを言いたいのかって言うと
昔のツンデレは心理描写が分かり易かったために主人公に自分を投影して観る事ができた
だけど今のツンデレは暴言を吐いたり暴力をしてばっかりでそれを好意の裏返しと捉えるためには第三者的な目線で観ることをが必要だった
それに嫌気が差したお前らが徐々に離れて行ったからいわゆる暴力系ヒロインも少なくなったんだろうな
90：
幼少期:デレ→現在:ツン→その後いろいろあってデレデレな感じのツンデレこそ至高
異論は認める
93：
理想のツンデレはいおりん
97：
てかマネージメント的には
ツンデレよりデレツンのが需要は高いと思う
102：
記号化陳腐化したから
103：
素直になれないヒロインを愛でるよりも
ちょっと優しくしただけで懐くインスタントペットを可愛がるほうが楽しい
113：
>>103
どうせアニメなら見てて癒される女の子がいいもんな
104：
108：
本当は好きなんだよ！バカ！←可愛い
109：
つよきすのなごみはよかった デレすぎ
118：
ツンデレはあざとい
121：
クーデレかテレデレがかわいい
122：
ツンデレとか機嫌が悪いようにしかみえないし、ついでに
クーデレは冷たいようにしかみえないしヤンデレは病気だし
普通にデレろよ
124：
結局素直さだよ、子どもっぽい男がモテるっていうけど
女の子も同じでさ裏表ないほうが安心できる
125：
暴力系ツンデレの氾濫で一気に廃れた気がする
126：
ラノベの女キャラ１位が美琴だからまだ人気あるんじゃないの
最近は俺ガイルの雪乃とか人気だよね
127：
「ツン」の部分が曲解、陳腐化、劣化コピーされていった末の当然の結末
130：
流行りものの設定をパクればええんや劣化の炎方式でツンデレは衰退しました
138：
ネプテューヌのノワールの様な真面目なツンデレ最高
136：
ツンデレが流行ってたっていうより作品の影響が強かったんじゃないか
所詮少数派だろツンデレ派なんて
60：
今何が流行ってんの
63：
>>60
チョロインハーレム
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1001：
ムギちゃんの眉毛剃ったら可愛すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
卒業式に歌う唄がボカロになりそうでワロタｗｗｗｗｗ
アニメ、漫画での学生は気軽に授業をサボるという風潮
ルイズってなんであんなに人気あったんだろうな
全校集会でハルヒダンス踊った結果ｗｗｗｗ
いい加減アニメから奇抜な髪の色のキャラは抹消すべきだと思う
嫌われる主人公の特徴まとめたったｗｗｗｗ
アニメキャラによくある髪一房リボンでぐるぐる巻にしてるアレ
町おこしに失敗したアニメｗｗｗｗｗ
アニメでこういう風に描くのやめろよｗｗｗｗｗ
アニメとか漫画で首をトンってやって気絶させるのってできんの?
俺「ｱｳﾄﾌﾞﾚｲｸｶﾝﾊﾟﾆｰ面白いな、ｺﾐｶﾗｲｽﾞもされてるのかどれどれ・・・」
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1001：
流石に似すぎだろ！って思うアニメキャラ。
アニメキャラによくある髪一房リボンでぐるぐる巻にしてるアレ
けいおん→19億 まどマギ→18億 あの花→10億 ハルヒ→8億
ブラックキャット連載時の矢吹←糞パクリ作者しね ToLOVEる連載現在→
ToLOVEる持ってきたガキに「年齢確認できるものはおもちですか？」
俺「ｱｳﾄﾌﾞﾚｲｸｶﾝﾊﾟﾆｰ面白いな、ｺﾐｶﾗｲｽﾞもされてるのかどれどれ・・・」
アニメとか漫画で首をトンってやって気絶させるのってできんの?
アニメでこういう風に描くのやめろよｗｗｗｗｗ
FPSやってて毎日暴れてたら隣人がついに怒鳴り込んできたｗｗｗｗ
同人作家「艦コレの本出すか、やった事無いけど」
アニメの食べ物を粗末にするシーンが苦手なんだけど
【緊急】俺氏(19)、とうとう姉貴(22)にヲタクであることがバレる
俺（このアニソン良いな）アニソン「（ラップパート）」俺「！？」
電車降りる時小声で「えるたそ?」って言った結果ｗｗｗｗ
そろそろ2013クソアニメオブジイヤー決めようか
【クイズ】アニメキャラ目だけで誰か当ててみて
マンガ嫌いの祖父に俺のお勧めマンガをムリヤリ読ませた結果ｗｗｗｗ
告白の時にアニメのセリフパクったら振られてワロタｗｗｗｗ
【アニメキャラ】目だけで誰か当ててみて
普段クールぶってる上司の携帯着信音がWorkingのOPだったｗｗｗｗ
【驚愕】Twitterのアニヲタがめちゃくちゃかっこいい件ｗｗｗｗ
「あと１年くらいしたらアニメ化してるな」って漫画・ラノベ予想しようぜｗｗｗｗ
のんのんびよりの人間関係見てると鬱になるよな
カードゲーム大会で20代後半のオタクが小学生を瞬殺してたのを見てしまった…
「アニメの曲で『畑亜貴』さんって名前よく見るなぁ」←情弱乙
漫画やアニメでよく腹パンして気絶させるシーンがあるけど
娘に「あやせ」という名前をつけたいんだが理由を考えてくれ
CV釘宮理恵のキャラしかいないクラスに放り込まれたお前ら
作者「どや、このﾒｲﾝｷｬﾗっぽいの序盤で死んだぞ！」
ｱﾆﾒになると日本人が西洋人の様な容姿になる現象に名前付けようぜｗ
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コメント一覧
1.
1.
2. 名無し@わんこーる報！
3. 2013年12月21日 21:13
4. ID:ni9.eUCaO
5. 最初から好き好き全開が今風
ラムちゃんは早すぎたな
6.
2.
7. 名無し@わんこーる報！
8. 2013年12月21日 21:20
9. ID:QgoDSi.L0
10. チョロインハーレムのやつは戦闘もチョロインだからな……
11.
3.
12. 名無し@かくごのすがた
13. 2013年12月21日 21:21
14. ID:JijPI6rB0
15. こういうのはぐるぐる回ってるだけでまた時期が来たら流行る
16.
4.
17. 名無し@わんこーる報！
18. 2013年12月21日 21:23
19. ID:Dt40DquF0
20. なんでか俺の中でツンデレは機嫌の良い時こそ口数少ないイメージがある
普段がやかましいだけに、静かな時の方が安らぐというか
クーデレとは違うんだけど
21.
5.
22. 名無し@わんこーる報！
23. 2013年12月21日 21:24
24. ID:dddVnP5I0
25. 初期ツンデレがどういうものか知りたい人は「同級生」の田中美沙を攻略してみよう！（ステマ）
26.
6.
27. 名無し@かくごのすがた
28. 2013年12月21日 21:25
29. ID:4eyVHELk0
30. おまえら豚がフゴフゴ言ってるだけで
一般の好みはべつに変わってないと思う
31.
7.
32. 名無し@わんこーる報！
33. 2013年12月21日 21:28
34. ID:F.0QjnD20
35. 割りと真面目に俺妹の桐乃が原因じゃねーかと思ってる
36.
8.
37. 名無し@わんこーる報！
38. 2013年12月21日 21:29
39. ID:ni9.eUCaO
40. らんまのあかねも暴力ヒロインだし やっぱサイクルするもんなのかもなあ
41.
9.
42. 名無し@かくごのすがた
43. 2013年12月21日 21:30
44. ID:jqdjAIK30
45. というか桐乃がツンデレとしては終着点だったんだよな
だから終わりが始まってる
と同時にちょろインが流行り始めた
46.
10.
47. 名無し@わんこーる報！
48. 2013年12月21日 21:31
49. ID:aSBBn2XV0
50. もうデレるな(極論)
51.
11.
52. 名無し@わんこーる報！
53. 2013年12月21日 21:31
54. ID:cOKIinCj0
55. そりゃ流行りの周期があるんだからずっとツンデレが流行ってたら怖いわ
56.
12.
57. 名無し@かくごのすがた
58. 2013年12月21日 21:34
59. ID:GUy.9TVw0
60. 釘宮は飽きるくらいツンデレキャラ演じただろうなあ
でも少年ボイスこそ最高よ。アルに釘宮指名した人 有能
61.
13.
62. 名無し@かくごのすがた
63. 2013年12月21日 21:35
64. ID:qRQ7kxXS0
65.
お前等ブヒレれれば何でもいーんじゃないの？
どっかでパくってきたような口調やキャラでも満足するじゃん
最近人気なのは主人公上げの為のヒロインでちょっとツンとして
なんとなくデレル系のお嬢さまタイプなのかな？
66.
14.
67. 名無し@わんこーる報！
68. 2013年12月21日 21:35
69. ID:ZkbBKKwM0
70. ツンデレキャラって記号だけが先行しすぎた気がする
71.
15.
72. 名無し@わんこーる報！
73. 2013年12月21日 21:35
74. ID:LqgEZLfd0
75. 花鳥玲愛は本当至高だわ
76.
16.
77. 名無し@かくごのすがた
78. 2013年12月21日 21:36
79. ID:qRQ7kxXS0
80. チョロインっていわゆる従順系だよね
主人公持ち上げヒロインがいいですぅ?って事なのかな？
81.
17.
82. 名無し@わんこーる報！
83. 2013年12月21日 21:37
84. ID:sY3Jk4AM0
85. テンプレ化しすぎてマンネリになった
86.
18.
87. 名無し@かくごのすがた
88. 2013年12月21日 21:38
89. ID:TGxjbFAj0
90. ツンデレに暴力属性はいらんな
キャラが安っぽくなるし主人公が情けなく見えてくる
理想はかがみんとノワール
91.
19.
92. 名無し@わんこーる報！
93. 2013年12月21日 21:38
94. ID:VtEeHCR20
95. 毎日のように伊織をみているオレにはティンとこなかったが、いわれてみれば減ってきたな。まあブームは過ぎたよね。
今はチョロイン・・・チョロイン声優といえば誰だろ？
96.
20.
97. 名無し@わんこーる報！
98. 2013年12月21日 21:39
99. ID:CqbABgOd0
100. ヒロイン一強制じゃなく複数制が増えたからじゃないかな。
単独ヒロインだと、恋愛的な障害をヒロインのツンに持っていくのが手っ取り早いんだよね。時間経過と共にデレるタイプが話として映えやすい。
複数ヒロイン制でツンデレが混じってると、今は完全に負けフラグだ。多数のヒロインが主人公に好意を寄せる中で一人だけ態度悪い奴が混じってることになる。
101.
21.
102. 名無し@わんこーる報！
103. 2013年12月21日 21:40
104. ID:u5Nu9.tV0
105. 釘宮は飽きるくらいツンデレキャラ演じただろうなあ
でもハスキーボイスこそ最高よ。ミツヒデに釘宮指名した人 有能
106.
22.
107. 名無し@わんこーる報！
108. 2013年12月21日 21:43
109. ID:.64eWM1z0
110. カトレアが最高峰と言われるな。あとはまちの雪のんは全然デれてねえw
素っ気ない態度だけど、段々心を開いく不器用さが共感を得やすかったのに、なぜか意味を履き違えてすぐ暴力に走るキャラじゃ共感も何もないわ。
全然違う属性を付加させることに拘ってキャラの心情蔑ろじゃ、無理が来るに決まっているわな。
111.
23.
112. 名無し@わんこーる報！
113. 2013年12月21日 21:44
114. ID:JRAd26mg0
115. 作る側が好きでもないのに流行ってるからと無理やり詰め込むからおかしなことになるんじゃないかな
好きなものだけ作ってたら食っていけないとか言われても知らん
116.
24.
117. 名無し＠エアロハンド
118. 2013年12月21日 21:44
119. ID:1eA1.PpC0
120. ドキプリのまこぴーがツンデレキャラだと思っていた時期が俺にも有りました
121.
25.
122. 名無し＠エアロハンド
123. 2013年12月21日 21:44
124. ID:NWFRrJbM0
125. ツンデレという言葉付けが陳腐化しただけだと思う
チョロインを新属性とか言ってるし、キモオタ共がキャラの性格にラベル貼る作業でシコってるだけ
ヒロインの性格なんて昔から流行りが周期的に回ってるだけ
126.
26.
127. 名無し@かくごのすがた
128. 2013年12月21日 21:45
129. ID:ElF.Zdpj0
130. 桐野は妹だから許されたんじゃないの
※16
SAOのアスナとか正にそれでもう主人公の相手役としてさっさと決まったから
アスナに萌えない他女キャラファンとかによく叩かれてたなあ
131.
27.
132. 名無し@わんこーる報！
133. 2013年12月21日 21:46
134. ID:D.W6OrmP0
135. ツンデレは好意を見せる時にちょっとトゲトゲしくなるくらいがちょうどいい
男を蛇蝎の如く嫌って見かけるなり襲い掛かってくるのはツンデレとは違う属性だと思う
136.
28.
137. 名無し@かくごのすがた
138. 2013年12月21日 21:48
139. ID:qRQ7kxXS0
140. ※22
普通にデレてるやん
141.
29.
142. 名無し@わんこーる報！
143. 2013年12月21日 21:49
144. ID:HgIuv2xx0
145. 厳島貴子様・・は
146.
30.
147. 名無し@かくごのすがた
148. 2013年12月21日 21:52
149. ID:qRQ7kxXS0
150. 012年現在、単純に気性が激しい・強い女性を示す言葉として使われる事が多くなった
↑
だってさ
こういうの一つ人気出たらパクリキャラがゾロゾロ出てくるからなぁ
戦場ヶ原みたいなクーデレのパチモンも最近増えた気が
151.
31.
152. 名無し@わんこーる報！
153. 2013年12月21日 21:52
154. ID:dh393hEo0
155. (1)最初は最悪な出会い「あいつ大嫌い！！」
(2)徐々に認めていく「なんだ、良いとこあるじゃない」
(3)もう惹かれてる「私、もしかしてあいつのこと…」
(4)でも素直になれない「別にあんたのことなんか(ry)」
(5)ついにデレルる「○○が好き！」
(6)二人の仲に波乱が起きる
(7)最後は結ばれてハッピーエンド
この(1)?(7)の流れがラブコメにおけるツンデレ
大河やルイズやあかね(らんま1/2)もそうだったし、
桐乃も最初仲違い→相談をきっかけにデレ始めるっていうところは同じ
しかし最近は(4)単体だけでツンデレって呼ばれるようになった
(1)?(7)のツンデレは元々それほど流行っているわけではなく、
(4)のみは使いやすいので大量に使われるようになって、最近下火になり始めた。
いずれは元の(1)?(7)のツンデレに原点回帰するのかも知れない。
156.
32.
157. 名無し@わんこーる報！
158. 2013年12月21日 21:53
159. ID:s.EldPVm0
160. >>15こそが本来あるべきツンデレだと思う。
ツンデレとは前提や過程ではなく、結果である。
161.
33.
162. 名無し@かくごのすがた
163. 2013年12月21日 21:56
164. ID:ZpAwZM3g0
165. 飽きた
見た目と声が少し違うだけで全部同じキャラだし
166.
34.
167. 名無し@かくごのすがた
168. 2013年12月21日 21:57
169. ID:qRQ7kxXS0
170. ※
持論だけどさこういうのヒロイン単体で見るものなの？
ギャルゲー脳じゃあるまいし
主人公との噛み合わせで見るものじゃないのか？
主人公さえ恰好が決まる奴なら自ずとヒロインも魅力的に見える
ガンソのヴァンとウェンディとか相方って感じでもいい
171.
35.
172. 名無し@かくごのすがた
173. 2013年12月21日 21:58
174. ID:mffK3.e90
175. そもそもヒロインという考え方が古くなってきている
176.
36.
177. 名無し@かくごのすがた
178. 2013年12月21日 21:59
179. ID:q2zKcdAb0
180. ギャルゲーだと攻略時と非攻略時で恋愛感情有り無しを両方見れるし
本人の√以外で「なんだコイツ？」って感じだったのに
一端√に入って見るとそういう態度が全部可愛く見えたりとか
そういうメタ的な部分でおいしい属性だから
元々ラノベやアニメに向いてない属性なんじゃないかと思う
181.
37.
182. 名無し@かくごのすがた
183. 2013年12月21日 22:00
184. ID:a4fOsJNN0
185. 照れ隠しや喧嘩した後の仲直りにも「ツンデレ」と呼ぶひとがおるから訳分からん
186.
38.
187. 名無し＠なんだか美味しい餅のよう
188. 2013年12月21日 22:00
189. ID:9Lz2lfQI0
190. 初期とか最近とか言ってる人はわかってない。
最初期は人前ではツンツン二人きりの時はデレデレという定義だった。
しかしそれでは限定的すぎて人が集まらなかったので、時間経過によるツンデレを含めるようになって人気がで出した。
その人気が出始めた時期を「初期」と呼ぶにしても、そのころにも「素直になれないタイプ」として本当は好きだけど態度がツンツンというのも存在していた。
191.
39.
192. 名無し@かくごのすがた
193. 2013年12月21日 22:02
194. ID:xZ0tdWVW0
195. おっと、紗凪の悪口はそこまでだ
196.
40.
197. 名無し@かくごのすがた
198. 2013年12月21日 22:02
199. ID:VWgv1Nfn0
200. ツンデレとか何かしらデレをつける考えが古い。
本当に可愛いキャラはデレなしでも可愛い。
ヒロインならデレつけたら何とかなるという考えはちょっと浅はか。
201.
41.
202. 名無し@わんこーる報！
203. 2013年12月21日 22:03
204. ID:qjdAklJB0
205. 迷い猫オーバーランは極上
206.
42.
207. 名無し@わんこーる報！
208. 2013年12月21日 22:03
209. ID:2tv4pTX30
210. だってヒロインキャラがアニメのなかで
ツンデレをネタ化しちゃう時代だからな
もうツンデレはそのキャラ固有の重い属性たる事が難しくなってる
云うならばツンデレは前時代よりずっと取り回しが軽くなった
同時にツンデレたる由縁を持つことが無意義に扱われるようになっている
211.
43.
212. 名無し@わんこーる報！
213. 2013年12月21日 22:06
214. ID:xNKLhvxJ0
215. 凄く古いがトゥーハートの保科智子とか大好きだった、ヒロインの変化率が大きくて楽しいから。
ツンデレは好意を隠せて無いのは不快
216.
44.
217. 名無し@わんこーる報！
218. 2013年12月21日 22:07
219. ID:7YE3OKhh0
220. 暴力系ツンデレと呼ばれてるのはツンデレではなくデレデレだ
221.
45.
222. 名無し@わんこーる報！
223. 2013年12月21日 22:09
224. ID:JRAd26mg0
225. ※42
ツンデレキャラが他のキャラからツンデレだと茶化されて、挙句矯正されるとかな
226.
46.
227. 名無し@わんこーる報！
228. 2013年12月21日 22:15
229. ID:11RdgqZj0
230. ツンデレはギャルゲキャラ（大空寺あゆが最初）の属性を指す言葉で、
時間経過が必要だから尺の短いアニメには適さないんだよね。
231.
47.
232. 名無し@かくごのすがた
233. 2013年12月21日 22:15
234. ID:tXQ7VuLO0
235. ツンデレという名の暴力キャラばっかりになったからだろ
236.
48.
237. 名無し@わんこーる報！
238. 2013年12月21日 22:16
239. ID:2tv4pTX30
240. ※45
そゆこと
あと主人公の気をひこうと
ツンデレ属性でも無いのにわざとツンデレキャラを演じてみたり
241.
49.
242. 名無し@わんこーる報！
243. 2013年12月21日 22:16
244. ID:iY.5rBZ.0
245. 高遠七瀬みたいなツンデレで
246.
50.
247. 名無し@かくごのすがた
248. 2013年12月21日 22:19
249. ID:LtTY53fD0
250. 結局とってつけたようなツンデレキャラが増えすぎて見向きされなくなって来たってことだろ
安易にやってもウケないんだよ
251.
51.
252. 名無し@わんこーる報！
253. 2013年12月21日 22:21
254. ID:dddVnP5I0
255. ※31
コレの原型は80年代少女漫画やで
主人公「パンを咥えてちこくちこく?」
ドン！！
イケメン「あ、お前は今朝のイチゴパンツ」
主人公「あんな奴大嫌い！でも気になっちゃう…」
これのテンプレまたはパロディが少年漫画やギャルゲで使われ始めたのが初期ツンデレではないかな
256.
52.
257. 名無し@わんこーる報！
258. 2013年12月21日 22:21
259. ID:TnweyAtr0
260. 高屋敷青葉が一番いい
261.
53.
262. 名無し@わんこーる報！
263. 2013年12月21日 22:22
264. ID:u2jMStdc0
265. ツンデレを定義したがる奴
266.
54.
267. 名無し@わんこーる報！
268. 2013年12月21日 22:23
269. ID:DGkM2Yqm0
270. 「おれのサーキット」の雷門加奈が俺の初ツンデレキャラ
271.
55.
272. 名無し@わんこーる報！
273. 2013年12月21日 22:24
274. ID:DS87TE8W0
275. とりあえず暴力キャラが出て来た時点で見る気失せる
276.
56.
277. 名無し@わんこーる報！
278. 2013年12月21日 22:27
279. ID:yL3jQrH10
280. ツンデレというか勝気系ヒロインがほとんど不利になってる気がする
281.
57.
282. 名無し＠にこ襲来
283. 2013年12月21日 22:27
284. ID:dYgyqpiX0
285. もうツンデレという単語が聞き飽きるくらいキャラが飽和しているのと、暴力性が増えすぎたせいで逆に嫌悪する層が増えてきたせい
286.
58.
287. 名無し@かくごのすがた
288. 2013年12月21日 22:33
289. ID:xgYP.EPe0
290. 素直な子が好みなので元々好きじゃない
291.
59.
292. 名無し@わんこーる報！
293. 2013年12月21日 22:41
294. ID:dh393hEo0
295. ※51
元々ツンデレ自体は少年漫画、少女漫画問わず、ラブコメのパターンのひとつで珍しくもなんとも無かったけど、
それが美少女ゲームにも取り入れられて、美少女ゲームの一作品である『君が望む永遠』の大空寺あゆのことを呼ぶようになったのがきっかけ。
最初は美少女ゲームオタの間で使われていた『イタい』用語だったけど、
いつの間にかアニメやラノベキャラにまで使われ始め、一般化してしまった。
296.
60.
297. 名無し@わんこーる報！
298. 2013年12月21日 22:42
299. ID:z4.LWAYT0
300. 結局ツンデレで一番重要なのは過程なんだよな
最近のはそれをぶっ飛ばしまくってるから理不尽に思えたりするだけで
301.
61.
302. 名無し@かくごのすがた
303. 2013年12月21日 22:46
304. ID:KK0I8QkY0
305. 脚本で表現されてた行動が、「キャラ設定」と化してるからねぇ。
細かな違いを書いて差別化図るのが制作側の仕事なのに、テンプレが
無いとキャラを表現出来ないとか、「私は無能です」って自己紹介に
しかならんのに。
306.
62.
307. 名無し@わんこーる報！
308. 2013年12月21日 22:50
309. ID:04Hq.59P0
310. ツンデレの名を語る理不尽暴力ヒロイン共の台頭のせいだな。
産廃制作者が無能だったり勘違いとかしてるから・・・。
311.
63.
312. 名無し@わんこーる報！
313. 2013年12月21日 22:52
314. ID:1haAs8rL0
315. 助けておいて別にお前の為じゃないと言うようなピッコロさんとかベジータ的なのが良いんだよ
安易でも何でもなくこれは王道的なわかりやすい萌えであり燃えであると思う
単なる暴力基地外ツンツンなイヤな女がツンデレテンプレとして流行ってしまったのは遺憾なことだわ
316.
64.
317. 名無し＠エアロハンド
318. 2013年12月21日 22:57
319. ID:NWFRrJbM0
320. ツンデレ話になると（俺の中の）ツンデレ定義をドヤ顔で語り出すイタイ子ちゃんは何なんだ？
末端キモオタの自論が何かに反映されるとでも思ってるのか？
321.
65.
322. 名無し@わんこーる報！
323. 2013年12月21日 22:59
324. ID:lIDcYsBe0
325. 本来の意味と変わってきてしまったてのはもう仕様がないけど
暴力系はほんとにねマゾじゃない視聴者から見たらダメなんかね
＞＞２７何を今更
326.
66.
327. 名無し@わんこーる報！
328. 2013年12月21日 22:59
329. ID:uVZOpu6p0
330. リアルのなんちゃってツンデレって、単に嫌味でヒステリーなだけだからな。２次だけで許されること。
331.
67.
332. 名無し@わんこーる報！
333. 2013年12月21日 23:05
334. ID:MTSDqp9A0
335. また馬鹿がツンデレ嫌いとか言ってんの？
そもそも雑魚いメンタルしてるから嫌いなんでしょww
336.
68.
337. 名無し@かくごのすがた
338. 2013年12月21日 23:08
339. ID:vQm9AnhZ0
340. それ町のエビちゃんが正しいツンデレ
341.
69.
342. 名無し@わんこーる報！
343. 2013年12月21日 23:08
344. ID:.EPbYZj.0
345. らんま1/2のあかねみたいなツンデレが最高なんだよ
ツンデレキャラはお互い両思いを匂わせて初めて成り立つキャラ
ただのハーレム要因の1人で主人公と両思いでもなんでもないツンデレ暴力女にはなんの価値もない
346.
70.
347. 名無し@わんこーる報！
348. 2013年12月21日 23:09
349. ID:fcXae4BG0
350. 遠坂さん家の凛さんじゃダメですかね
もしくは遠野さん家の秋葉ちゃん
351.
71.
352. 名無し@わんこーる報！
353. 2013年12月21日 23:12
354. ID:GlTAEd8K0
355. スレ「ツンデレ少なくなったよなぁ」
↓
※67
なに言ってだこいつ
356.
72.
357. 名無し@わんこーる報！
358. 2013年12月21日 23:12
359. ID:MTSDqp9A0
360. 暴力とか言っちゃってる奴って…
よっぽどよええんだろうな(´；ω；｀)
361.
73.
362. 名無し@かくごのすがた
363. 2013年12月21日 23:16
364. ID:45PfWZSf0
365. 今のツンデレっていうなれば幼稚なガキって感じだよね
小学校時代に好きな女子に対していじわるする男子みたいな
リアルでは普通にウザイだけの性格
366.
74.
367. 名無し@わんこーる報！
368. 2013年12月21日 23:17
369. ID:b0mewXEg0
370. 米31
シャナも地味にこれが当てはまるんだよな
「お前」から「あなた」になった時は思わずぐっときた
ただこの後、蛇化するんだよなぁ
まぁそれもシャナのためなんだが
371.
75.
372. 名無し@わんこーる報！
373. 2013年12月21日 23:17
374. ID:6XcRSC7wO
375. バカのひとつ覚えに量産型を増やしたからだよ
そのころからアニメはつまらなくなった
376.
76.
377. 名無し@わんこーる報！
378. 2013年12月21日 23:26
379. ID:MTSDqp9A0
380. 単に便利だからお前らがあれもこれもと記号をノリでつけ過ぎたんだろ
自分のケツを拭かなかったからケツが汚くなったと言われても
381.
77.
382. 名無し@わんこーる報！
383. 2013年12月21日 23:30
384. ID:em7aGRRm0
385. ※75
つまり９０年代からつまらなくなったことになるな
その頃にもう量産型が増えてきてるぞw
386.
78.
387. 名無し@わんこーる報！
388. 2013年12月21日 23:35
389. ID:.kPb9FQx0
390. けよりなのエステルが個人的最高のツンデレ
391.
79.
392. 名無し@わんこーる報！
393. 2013年12月21日 23:40
394. ID:Dh4.Zbq40
395. IS１期は分かりやすかった
ツンデレを履き違えた暴力女は不人気で、チョロインや甘デレが高人気
396.
80.
397. 名無し＠エアロハンド
398. 2013年12月21日 23:46
399. ID:u90Cun8E0
400. はまちの雪ノ下さんとか良いツンデレじゃん?
一は本気で八方に喧嘩売ってたけど、関係が深まるにつれて次第にデレも見せ始める
401.
81.
402. 名無し@わんこーる報！
403. 2013年12月21日 23:47
404. ID:Da4nBlg30
405. 男キャラが減ってるからな
406.
82.
407. 名無し@わんこーる報！
408. 2013年12月21日 23:55
409. ID:v9230Z6E0
410. ぶっちゃけハルヒブームが終了したからじゃない
あんな完璧なツンデレもういないだろ
平野綾とともにツンデレは消えた
411.
83.
412. 名無し@かくごのすがた
413. 2013年12月22日 00:06
414. ID:nbVXbWSD0
415. 俺の中ではセレンさんが歳以外最高峰のツンデレ
特に
もう付き合いきれんよ からの お前には山ほど説教がある
のコンボが完璧
416.
84.
417. 名無し@かくごのすがた
418. 2013年12月22日 00:06
419. ID:ZTWDKlxX0
420. 雪ノ下がツンデレキャラっていわれるとなんか違和感が
まあツンデレなんだけど デレが少ないからか
421.
85.
422. 名無し@わんこーる報！
423. 2013年12月22日 00:09
424. ID:JKrqFLBNO
425. ツンデレはライバルみたいな物だと思ってる
最初は敵対、相性最悪→主人公の考えや覚悟を徐々に認め始める
→だんだん心惹かれてく→ｹﾝｼﾞｬｷ…
みたいな
426.
86.
427. 名無し@かくごのすがた
428. 2013年12月22日 00:10
429. ID:k1WyihMk0
430. ツンデレの定義が乱立しすぎて書くのが面倒になったからでしょう
暴力だの、理不尽だの、なんだかんだ言われてしんどくなったんじゃない？
431.
87.
432. 名無し@かくごのすがた
433. 2013年12月22日 00:10
434. ID:6tuUyyhr0
435. ツンデレに限らず、過程を軽視する作品増えたなと
436.
88.
437. 名無し@かくごのすがた
438. 2013年12月22日 00:19
439. ID:2tOOLOe80
440. 最初から主人公好きなのが多すぎるのがダメなんじゃないの？
好きになって行く過程が重要なのに好意の照れ隠しにしか見えんのが問題
ただハイスコアガールの大野は好き
441.
89.
442. 名無し@わんこーる報！
443. 2013年12月22日 00:25
444. ID:62MTdykd0
445. ツンデレを書こう!じゃダメだな
人に頼ることが出来ず自分で背負い込みがちなプライドの高い女の子キャラにしよう！→ツンデレっぽくなった
みたいなのがイケる ありきたりな例だけど
446.
90.
447. 名無し＠エアロハンド
448. 2013年12月22日 00:28
449. ID:N7jXzswt0
450. ※72 ツンデレキャラランキング１位取ってたじゃんどっかで
美琴はもうただのデレだから例外として、雪ノ下がアリって事は
肉体的な暴力じゃなければ問題ないって事かね
451.
91.
452. 名無し@わんこーる報！
453. 2013年12月22日 00:33
454. ID:zwIhEN710
455. ツンデレならやっぱりハルヒが一番可愛いわ。
456.
92.
457. 名無し
458. 2013年12月22日 00:33
459. ID:JUflQ4ru0
460. 「普通は」嫌われるような要素を敢えて盛り込んで癖を出したキャラなんだから、大衆受けしてたのが異常
我侭だったり短気だったりすぐ殴ったり
一部のマニアにだけウケるって状態が真っ当なんじゃないのかね
461.
93.
462. 名無し@わんこーる報！
463. 2013年12月22日 00:44
464. ID:NGITUmlg0
465. 今の刊行ペースじゃデレを見せる前に打ち切られる危険性大
466.
94.
467. 名無し@かくごのすがた
468. 2013年12月22日 01:00
469. ID:2tOOLOe80
470. ※92
いやいや現実の話じゃないアニメのキャラなんだから一見マイナスな
イメージのキャラでも話次第で人気出るのはなんも不思議じゃない
むしろ素直で優しい普通の子ってだけで人気が出るほうが無理がある
471.
95.
472. 名無し@わんこーる報！
473. 2013年12月22日 01:05
474. ID:mr36iooK0
475. この際はっきり言っとくけど過程厨も間違ってるからね
徐々に心を開いて←これをツンデレと勘違いしてるやつ多過ぎ。それこそ勘違いしないでよねだわ何古参ぶってんの？大草原不可避なんだけどw
過程でどうこうなったら物語の終盤ではツンデレと言えなくなってるから
もっと言うと何処を切り取ってもツンデレと言えない出来損ない
考えてみろよ、全く人見知りしない人間ばかりだと思ってんの？ずっと一緒にいて全く良いところ悪いところが垣間見えない人間がいるの？ずっと一緒にいればそりゃ人柄も分かってくるし慣れるよね。印象もそりゃ変わりますとも。
じゃあどんなのがツンデレかってドラクエ7のマリベルみたいなやつだろ。
言っとくがただ好きなキャラゴリ押ししてるだけじゃないからな。
は？お前何言ってんのって奴はドラクエ7プレイしてみ。俺に跪く事になるから。あとやるならPS版な。3DS版は駄目。
476.
96.
477. 名無し@わんこーる報！
478. 2013年12月22日 01:07
479. ID:vFzt5vLi0
480. なんかこう…最近のアニメにはついていけないな。議論がここまで白熱するとは思わなかった。
481.
97.
482. 名無し@わんこーる報！
483. 2013年12月22日 01:14
484. ID:1QScvOIn0
485. ツンデレがオワコンなんじゃなくて、
説得力のあるツンデレが滅多にいないというだけの話か。なるほどなぁ。
486.
98.
487. 名無し@わんこーる報！
488. 2013年12月22日 01:18
489. ID:iYt0lyhE0
490. ノワールはツンデレテンプレとか作中では言われてるけど
実のところただの感情表現が不器用なキャラではないのかな。
クソまじめで融通利かないのをツンとは言わんし
下心丸見えの交渉をデレとは呼ばんだろう。
491.
99.
492. 名無し@かくごのすがた
493. 2013年12月22日 01:20
494. ID:xyH7CDbl0
495. 釘宮のキャラのせいと良く言われるが
シャナもルイズも大河もちゃんと基本のツンデレだよな
初期は犬扱いだったり物扱いしてたのが一緒に過ごすにつれ徐々に恋愛対象になっていき最後は主人公と結ばれる
496.
100.
497. 名無し＠エアロハンド
498. 2013年12月22日 01:31
499. ID:VT314SmI0
500. ツンデレキャラなんて古くは源氏物語の頃からいる
最近のは表現がテンプレ的になって飽きられてきただけだろ
オワコンになんてなる訳ないよ
501.
101.
502. 名無し＠なんだか美味しい餅のよう
503. 2013年12月22日 01:41
504. ID:0axkyHq60
505. 曖昧になった上に安直なはいはいテンプレツンデレツンデレなのが増えて飽きられたんじゃね？
506.
102.
507. 名無し@わんこーる報！
508. 2013年12月22日 01:49
509. ID:raigAH880
510. とある文化心理学研究家の本を読んでたら
ツンデレのような両極端な二面性を持つキャラクターが持て囃されるのは
社会心理学的には精神分裂、多重人格、などの傾向をもつ現代人が
増加している証左、みたいな事が書いてあったな
だとしてツンデレが廃れたとするなら現代人の精神傾向が違ったベクトルへとシフトしたという事になるのかねぇ・・・
511.
103.
512. 名無し@わんこーる報！
513. 2013年12月22日 01:50
514. ID:0HSRtMbp0
515. ※39
そいつ嫌いだわ
クズムシ言われ続けて不快だった
516.
104.
517. 名無し@かくごのすがた
518. 2013年12月22日 01:55
519. ID:3IiWWehR0
520. ツンデレという名の暴力的人格破綻者が増えすぎたからだろ
521.
105.
522. 名無し＠エアロハンド
523. 2013年12月22日 02:07
524. ID:3hPZ.SrM0
525. スクランの沢近でないとか
Ｚで大勝利で終わったから満足
526.
106.
527. 名無し@かくごのすがた
528. 2013年12月22日 02:26
529. ID:4cY41zPH0
530. 最近のクソラノベ作者が作るツンデレキャラは基地外じみてるからあまり好かれないんだろ
531.
107.
532. 名無し@わんこーる報！
533. 2013年12月22日 03:26
534. ID:IPENn1pJ0
535. ※39
そもそも紗凪がツンデレキャラという発想がなかったわ
まぁ広義に広がりすぎて本来の形に最も近いキャラ達が現在埋もれつつあるという状況は認める
536.
108.
537. 名無し@わんこーる報！
538. 2013年12月22日 03:53
539. ID:43ck27ByO
540. やっぱ丸戸ってスゲーな
541.
109.
542. 名無し@かくごのすがた
543. 2013年12月22日 04:10
544. ID:7IWFWCPz0
545. 素直になれないってのはリアルでもある
恋愛絡み以外でも強がったり見栄張ったりとかあるし
そういう心の動きを創作上のキャラに付加するなんて何百年以上も前からやってる
しかしそれはあくまでキャラの一面だった
最近のアニメはその一面のみを強調しすぎてる
546.
110.
547. 名無し@かくごのすがた
548. 2013年12月22日 04:13
549. ID:vxncU7kv0
550. 俺の中では、あややのようなヘタレ百合ツンデレがマイブーム。
551.
111.
552. 名無し@かくごのすがた
553. 2013年12月22日 05:11
554. ID:9uS.l.db0
555. カトレアが凄いのは、真面目で誰にでも親切で礼儀正しく立派な社会人という、頭のおかしいツンデレばっかとは異色の存在な所
ツンしてるのは主人公がパクリしたことに怒ってるからで正当な怒りで、主人公以外の人間に対してはほぼ完璧超人なんだよな
カトレアは「VIPPERが決めるツンデレNo.1」に選ばれてて、その記事を扱ったまとめサイトの700近いコメントでも「知らない」か「１位に納得」の二極化してたのは驚いた
２位のヒナギクはじめ、他の２?５位のキャラは叩いてる奴らが結構いたのに
556.
112.
557. 名無し@かくごのすがた
558. 2013年12月22日 06:08
559. ID:EN2ff1C.0
560. ※52
青葉様は最高だな、落差がまた凄まじいんだよな
ただ山より高く苛烈に過ぎるツンに対して海より深く全てを与えてデレる期間がめっちゃ少ないけど
561.
113.
562. 名無し@わんこーる報！
563. 2013年12月22日 06:22
564. ID:9ol8DKra0
565. ツンデレキャラは気軽に作るべきじゃないって事だな
やっぱり過程が大事だしハーレムにするとしてもツンデレキャラを中心に話を作らなきゃ微妙になる
またはいつも主人公のそばにいるパートナー的なキャラならツンデレキャラを中心にしなくても大丈夫かもしれんが・・・
566.
114.
567. 名無し@わんこーる報！
568. 2013年12月22日 06:52
569. ID:KgdyNdDn0
570. オワコンになってしまったのか 間違い
オワコンになってくれ 正解
571.
115.
572. 名無し@わんこーる報！
573. 2013年12月22日 07:41
574. ID:1dByuMAP0
575. 昔はヒロイン1対主人公１だったからな
あっさり両思いになられると1話で話が終わっちまう
素直になれないすれ違いを入れることで話を作ってたんだよ
※1で言ってるラムちゃんですらあたるがツンデレだから素直になれない二人を表現できた
今は主人公1対ヒロイン多数だから一人のヒロインを深く掘り下げることもない
昔ながらのツンデレは表現しにくいだろうね
だからただの照れ隠し暴力女に見える
576.
116.
577. 名無し@かくごのすがた
578. 2013年12月22日 07:48
579. ID:qLsjFzdM0
580. 過程を無視したツンデレキャラ（）の乱造。
ツンデレという名の暴力系キャラ。
同じ声優が演じてればそのキャラもツンデレだという風潮。
こんなもんオワコンになって当然ですわ。
581.
117.
582. 名無し@わんこーる報！
583. 2013年12月22日 09:10
584. ID:jCBn52sN0
585. ツンデレっていう言葉が使われなくなっただけで、ツンデレキャラ自体は相変わらず多い。
気まぐれオレンジロードの鮎川まどかやらんま1/2の天道あかねなど昭和時代のラブコメから続く古典的ボーイミーツガールの一種だから、
そういう特性を持ったキャラの需要は変わらない。
けどツンデレはオタクが創った言葉だから流行り廃りがある。
2,001年に生まれた言葉がようやく下火になるってかなり長く使われたなという印象。
しかもギャルゲオタ用語なのに。
似たようなオタク用語として男の娘、ボクっ子、金髪ツインテなどがあるけど、これらも一時的に流行したけど今は下火。
586.
118.
587. 名無し@かくごのすがた
588. 2013年12月22日 09:22
589. ID:sIGFBBOD0
590. ハーレム展開が流行った事によってツンデレの存在意義がかき消されたってのはあるかも
というか、ハーレム展開におけるツンデレの貧弱さは確かに実感する
フラットな関係から始まったならそりゃツンデレなんて面倒な性格より
ストレートに想いをぶちまける素直ヒートやクーデレのが勝つのが筋だもんな
逆に言えば閉じた関係というか、すでに成立している組み合わせならツンデレも未だに有効だな
591.
119.
592. 名無し@わんこーる報！
593. 2013年12月22日 09:24
594. ID:Zvcwre8m0
595. 過程厨も結局にわかツンデレ愛好家に過ぎない
596.
120.
597. 名無し@わんこーる報！
598. 2013年12月22日 09:26
599. ID:C6Pcxx3g0
600. >>
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