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私は人付き合いでは損得勘定をして人を選んでしまう
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私は人付き合いでは損得勘定をして人を選んでしまいます。
例えば、自分よりもの知りな人には
「この人からは色々なことが教えてもらえる、吸収出来る。」
と思い積極的に交流します。
でも、
「この人は私よりものを知らない。」
と思った人にはこちらから交流を持とうとすることは無く、ひたすら受け身で接してしまいます。
(仕事の後輩など、教えなければいけない立場の場合は除きます。)
しかし、ネットで見かけた「人付き合いを損得勘定する人?」といったテーマの記事を読んだ時に
「人付き合いはそういうものじゃない」
「人を選ぶ側にいる、という意識が傲慢」
「人をその時限りのステータスで選ぶな」
と書いてありました。
これを読んだ時、私の人付き合いは何か間違っているのではないか、
という漠然とした意識が浮かんできました。
でも、それをどうしても具体的に表現することが出来ないんです。
私はどう間違っていると思いますか?
ハッキリ指摘して下さる方、お願いします…。
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848 :おさかなくわえた
「人付き合いはそういうものじゃない」
「人を選ぶ側にいる、という意識が傲慢」
「人をその時限りのステータスで選ぶな」
書いてあります
850 :おさかなくわえた
あなたがお付き合いしたい「上」の人から見るとあなたは「下」ですから
あなたが、あなたの「下」の人にするのと同じ態度を取られると、あまり面白くはないでしょう
自分がされて嫌なことは他人に対してなんとやらです
851 :おさかなくわえた
自分が得する人とだけつきあいたいということは
その人の持ってる物が好きなだけで
その人自体を好きなわけでは無いということ。
まあ深くつきあっていくわけじゃないなら損得だけでもいいと思うよ。
853 :おさかなくわえた
1) 交友範囲に一定の基準を設定するのは正しいか
これは、間違っているとは言えないのではないか。少なくとも、誰でも普通にやってることだといえる
2) なら、その基準は公平かつ妥当か。
この場合 >>842の「多少でも、尊敬に値すると自分が思うかどうか」は妥当か
これも、間違っているとは言いきれない気がする
>>851
少なくともそれは人格評価であって、お金持ちだからとか有名人だからとかではないじゃないの
854 :おさかなくわえた
損得で人付き合いすることはみんな同じなので気にしなくてもいいと思います
得しないと思った相手に露骨な嫌悪感を示さなければ
856 :おさかなくわえた
世の中には
『正しいこと』『間違ったこと』
そしてその中間にある、第3の概念である『グレーゾーン』があって当たり前
そう思ってはどうでしょうか
そうすれば「これ間違いなの?」と悩まずに済みますよ
857 :おさかなくわえた
高校生くらいまでそんな感じの上昇思考だった
尊敬できる人と付き合いたいっていううわべだけのポリシー
でも、友達の態度から「あなたはおとなしすぎるからわたしのやってることはできないだろうな」
「天然だから何をいってもしかたない」「こいつにはなにも相談できないしそんな価値ない」
「あなたは私より太ってるポジションなのになんでダイエット成功なんてするの?」
みたいな実は見下されてる雰囲気を感じるようになって
頑張らなくていい?見下せるくらいの身の程を知った付き合いかたにシフトした
とても楽
あと自分のスペックの聞こえがよくなると、もと友人や初対面の人がやたら優しくて
すり寄ってきたり媚びうるような態度をとってくる気がして
昔の私はこんな感じだったんかなと気持ち悪く思う
友達ってなんだろうね
普通がこれなのかな?普通はみんな優しいのかな?
腹黒でいいと思うわ
みんな腹黒だもん。自分だけ白かったら汚れて辛いだけだわ
859 :おさかなくわえた
足りない文章なのに、しっかり読み取って下さってありがとうございます。
>>853さんのご指摘の通り、私の場合お金持ちだとか有名人だとかはあまり興味が無く
「私には無いものを持っている」「見習いたい」
「この人からは自分にとってプラスになることが吸収出来る」と思った人と
交流出来たら嬉しいな、と思います。
(私の場合、人間として尊敬出来る、一緒にいると癒される、
ある分野にすごく詳しい、といった人が多いです。)
あと、>>842では"積極的に交流します。"と書きましたが、
私は遠目で見ているだけでも割と満足なタイプで、偶然にも知り合える機会があったら
積極的に接する、といった感じです。
なので、どちらかと言うと興味を持てない方(失礼な言い方ですが。すみません…。)に
交流を求められた場合どう接するべきか?ということだと思います。
「この人からは得るものが無い」「一緒にいると気を遣う」と思った人には歩み寄ることをせず、
受け身でいることが損得勘定だと思っていたのですが、それは少なからず皆さんもやっている…
ということなんでしょうか?
でも、
「人付き合いはそういうものじゃない」
「人を選ぶ側にいる、という意識が傲慢」
「人をその時限りのステータスで選ぶな」
という言葉の通り人付き合いをするとしたら、知り合った人全てに感謝し、
その人の成長や未来を期待しろ。ということですよね。
うーん、ちょっと何を言ってるのかわからなくなってきました…。
860 :おさかなくわえた
人付き合いなんてそんなもんでいいんじゃないの
尊敬できない人と一緒にいたい
得るものがまったくない人と一緒にいたい
なんて人はよっぽど友達いないんでしょう
友達もそんな基準で選ぶのならちょっとな、と思うけど
861 :おさかなくわえた
先生を選ぶ基準と友人を選ぶ基準くらい違う
862 :おさかなくわえた
「尊敬できる」の言葉の魔力ね
使いたくなるけどそんなに第一条件として要らないと思う
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コメント
自分よりものを知らない、ってどういうことを基準にして決めてるんだ
一緒にいて楽しい、も充分に得だからそういう意味では恋愛だって友情だって損得勘定
>足りない文章なのに、しっかり読み取って下さってありがとうございます。
関係ないけどこういう無用な前置きするヤツは好かないな。
遜ってるようだけど、他人を評価すること自体が上から目線なんだよ。
一緒にいて楽しいのかね。
信頼関係がないから、何かあった時に頼れる友人がいなさそう
学ぶところが一つもないという人が身近にいたら、そもそも環境を考え直した方がいい。
同じぐらいの生活をしている人を見て、学ぶところが一つもないと考えるのなら、
お前の眼は節穴
馴れ合うより上に行きたい人はその発想でいいと思うよ
一緒に居て楽しいかどうかで決めればいいのでは・・・
そうなると上の人から与えてもらうだけの人間になるから?とか
学ぶことがわんさかあるけど全く話が合わないって場合も、損得勘定は優先されるんだろうか
自分も同じタイプだなあ
とある技能を活かした仕事をしてるんだけど、自分より
上の人としか付き合いたくない
一時は下の人にも分け隔てなくして信者みたいなのを一杯持ったこともあるけど
天狗になって傲慢になるばかりで得る物はなにもなかった
そうならない人もいるんだろうけど少なくとも自分の性格向きじゃない
この人には私なんか敵わない、もっと頑張らなきゃ
って相手と付き合ってる方がずっと自分を高められる
※3の言うことわかるなあ
上から目線でこの人は付き合う価値がある、この人は無いとか何様なんだ
全然問題ないと思うけど。
相手を見下しながら付き合うより、尊敬しながら付き合いたいってことでしょ。
優劣を付けず、誰彼構わず付き合う人の方が私は嫌だなあ。
要は相手が誰でもいいってことだから。
堂々と「私はくれくれ厨です」って言ってるだけでは。
人から奪い取るだけで与えることを知らない人は尊敬されない
ボーダーラインのアスペって可能性あるかも。
この人にとって「付き合う価値のある人」が
この人の事を同じように思ってるか、が全く頭にないよね。
完全に主人公脳だなー。他人からすればこの人はただのモブなのに。
>人から奪い取るだけで与えることを知らない人
そういう事やね。
※12
相手が自分より劣ると思えば見下さずにはいられない人なんですね。
「一緒に居て楽しい」ってのも一種の損得勘定だしなぁ
自分が損得で判断するのは間違っているのではないかと悩める人は問題ないんじゃないか
※2、17と同意見だなあ。
何か得るものがあるから、つきあうんとちゃう?
普通だと思うけどな
付き合って損する人間は誰しも避けるもんだろ
人間とは損得勘定で動くものだよ
それをとやかく言う人間だって聖人君子じゃないんだから
ただ精神的に自立して損得勘定を少なくしていくのが大人なんじゃないかな
「一緒にいて楽しい」はお互い様、ギブアンドテイク
自分と同格か、より何かが優れている人と付き合いたいというのは
自然な感情だと思うし、それは損得勘定とは言わないと思う。
友人は自分で選ぶものだと思うけどね。
でも基本的にそれなりの人ってのは相手の真意を見抜いてたりするから
相手からすると鬱陶しいと思われてる可能性も高いから要注意。
ぶっちゃけみんなそんなもんでしょ
そういううちに友情でも恋でも、損得では図れないものも出てくるんだろうけど
ちょっと考えたんだけど得を求めるのが下品なら、損を避けるのも下品なんだろうか?
「嫌な性格の人と付き合いたくない」「くれくれママをCOした」「キチトメと絶縁」
これだって十分損得勘定だと思うんだけど
楽しいと思うのならそれでいい
自分は、自分よりものを知ってる人と交流するのが「楽しい」のだから別に一般の交遊と何も違わない
普通でしょ
露骨にさげすんだりすればそれはどうかと思うけど
>知り合った人全てに感謝し、その人の成長や未来を期待しろ。ということですよね。
なんか極端な例出してくる人だな
この人の問題は誰しもが口にしないだけで思ってることを敢えて聞いて
同意を求める浅ましさだと思う。
時間は有限だから、付き合いたくない人とはわざわざ付き合わなくていいとおもわれ。
付き合いたい人・付き合いたくない人の振り分けは人それぞれだから、自分の基準も相手の基準もそれぞれ尊重できるならヨシ。
アグネウ募金宜しく
勲章ポイント、税金対策在ります
「尊敬」って便利な言葉だなとつくづく思う。
自分は息をするように他人を選り好みするくせに
ちょっと他人に不満があると「良識」を盾にして
自分を満足させろとのたまうワガママお姫さまの多い事
悪気はないとか言うトメと一緒でナチュラルに底意地悪いんじゃないか?
そもそも誰もが自分に得する人とつきあいたいと思ってるから問題ない。一緒にいて心地いい人、話が合って盛り上がる人、尊敬して知識を吸収したい人など、この人の言ってるそういう自分の好きな人ってのは所謂損得勘定とは普通言わないよ。
「得する」の内容が異様に拝金主義だったり乞食だと、そのネット記事の損得勘定で?ってのになる。あと、特につきあいたいわけではない人を軽視して粗雑に扱ったり、同じグループにいる人で明らかに差別してたりすると、やっぱり悪印象になるよね。
これ損得勘定云々じゃなくて、話が合わない人、気を遣う人とはどう接すればいいですか?って質問にした方が適切だったのでは?
自分基準で上か下かでしか人を見ることができず、対等な人間関係が構築できない人間は、もうそれだけで幼稚な奴だと思われても仕方ないんじゃないか。
それからこの報告者、「人の存在価値を客観的に評価できる頭の良い自分」「異論にも素直に耳を傾けられる謙虚な自分」に酔い痴れているような気がするのは穿ちすぎかね。
なんだか文章の内容からミサワ臭がプンプンするんだが。
まあ損得勘定に悪いところがあるとすれば、
表面的な第一印象のみで付き合いを決めてしまうってことか。
深く付き合えば違った面も出てきたりして自分にもっと違った色々なものを与えてくれるかもしれないのに、ってことはあるかも知れないなあ。
まああまり露骨にならなければいいんじゃないかな。そんなに悪いこととは思わない。
それにどの道結果は自分に返って来るよ。
変に難しく考えてるだけだよ
なんだかんだで結局のところはみんなそうなんだからさ
そのことを考えるか考えていないかだけの違い。本質的には一緒
自分が見下してる相手に対して露骨な態度を出さなきゃアリだね
まぁそういう人はけっこう態度に出てますがなw
そして周囲の人間も「この人、あの人を見下してるな」と感じ取ってることが多い
まーでも、この人は悩んでる分まだマシなんじゃないかな
見下してるとか馬鹿にしてるとかは
オンナの集団の場合被害妄想が頭数で暴走するのも多いから
そういうのがちょっと困る
何故ヒトコト疑問を呈すと誰かがああも荒れる方向に
誘導する事を言う、何故何も考えず悪意な尻馬に乗って
どんどん舞い上がっていくのが横で見ててよくわからない
うちの母と全く同じ思考回路だ。
「自分が人を選べる立場にいる」とごく自然に思っている傲慢さはハタから見ると異様で滑稽です。
母は「自分より程度の低い人とは付き合ってもメリットがないから挨拶もしたくない。
自分より高いレベルの人とだけ付き合う」と公言してはばかりませんでした。
幼心に、・・・母よりレベルの高い人は、自分よりレベルが低い母と付き合うメリットは何もないのでは、と思っていました。
虐待されるので口には出せませんでしたが。
母は人格障害の20年選手でした。今となってはわかりませんが、ボーダーだったかもしれません。
後年双極性障害も診断され今では精神障害手帳持ちになってます。
この人もビョーキかもね。
>足りない文章なのに、しっかり読み取って下さってありがとうございます。
笑った。
面倒くさいひとだな(w
くそ真面目な人だなぁ。
損得勘定で選ぶことは皆が無意識にやってることだよ。
単純に興味が湧かない人とはつきあわんだろ。
付き合う時じゃなくて縁切るときなんだけど、私も損得で考える癖があって時々悩む。
例えば、新興宗教信者だった(選挙の投票を頼まれて知った)、なんとなく不登校で中卒その日暮らし(いじめ病気家庭の事情等はなし)、極端な貧乏など…
DQNで迷惑かけられたわけでもないのにフェードアウトしてしまった。結構仲よかったのに。
会社に勤めていた時は年賀状ドッサリだったのに、退職した後は(会社関係の人間からは)一通も来なかった…という人望のないオッサンがたまにいるよね。
この人の投稿を読んで、ふとその話を思い出した。
何を損だと思うか、得だと思うかが人によって違うから、
一概にいいとか悪いとか判断できない。
私の場合は一緒にいてほっとする人、楽しい人が一番だけど、
それも損得勘定と言われればそうだしwww
本当は大嫌いなのに、物理的メリットがあるから我慢してつきあってる、
っていうのは周囲に知られたら反感を買いそう。
問題があるわけではないが、選ぶ側の選定基準が常に自分1人である以上進歩の方向性は決まっており、偶然の出会いが少なくなる結果頭打ちに合う可能性があることを念頭に置くべきだな。
進化計算とか人工知能系の話を調べると出てくる話題に近いと思う。本当に進歩したいなら自分が下と思ってるような人からも何かしら学び取るぐらいの感性が必要だと思うな。
色々質問してくる後輩がいた。減る物じゃないからと教えていたが
ある日自分の知らない事を聞いたら断られた。
こういう奴なんだなと悟り、それ以後何聞かれても教えなくなったけど。
得する事のみ考えてる奴からは人が離れていくよ。
私も人付き合いがおかしいのかなーとたまに思う
幼稚園?小学校の頃ほぼメンバー変わらない地元で
ハーフみたいな容姿から入ったいじめでまともな友人関係築けなかったせいか
友人関係に対するスタンスがおかしい
一緒にいてもらう間は主人&奴隷な感じでも
相手が自分を便利な道具だと思っていようがいいように使われようが一緒にいてくれるならおk
これは社会にでてから仲のよくなった子に別の子との関係を心配されて指摘されたこともある
一緒に居る必要もなくなればすぐに切り捨てられるし何とも思わない
一生ものの友情とか羨ましいけど私には無縁だわ
というか人付き合いを損得勘定で見たらだめなのかな?
一緒に居ても楽しくない人と積極的に友人になろうとする人っているの?
もし損得で見ないなら世の中皆友達になるんじゃないの?飛躍しすぎるけど。
合う、合わない、も損得勘定の一つだと思うんだけど。
私だって友達全員の尊敬できる所があるから関係が続いているよ
別に特殊な事ではないでしょ。上か下かなんて極端な話でなくて、「私はAちゃんより物知りだけど、Aちゃんは私より人と会話するのが上手。だから尊敬する。」なんて人いくらでもいるよ。友達に対して使う 尊敬 ってそんなもんだと思うけど。
どんな相手からも学べばいいんじゃね?
自分との付き合いからでは出てこないいい面があったりするし
そんな他人を見切れるほど何もかも知ってるのか
つうか何もかも知ってたら「つまらない他人」はきっと居ないと思うんだが
てことで、単に若くて頭が固くて世界が狭いだけじゃねえのと思う
>「人をその時限りのステータスで選ぶな」
これは他人を一面だけで知った気になるなって意味
優れたところがあっても人に伝わりにくいこともある
親しくないならなおさら
大まかに言えば、一緒にいて楽しい、とかも損得勘定の得の部分だと思うんだよね。
その人と知り合いたい、仲良くなりたい、ていうのは間違いじゃないし
この人ヤバい、嫌な人だ、人として軽蔑する、みたいな人間は損の部分でしょ。
誰とでも仲良くなんて、それなんのボランティア?
損得勘定、いいじゃないか。
ある意味、危険回避よ。
※27
そういう人って、ただ「分かりました。」って言えない病気なんだよ。
自分を実際より賢く見せたいもんだから余計な一言が増える。
あなた良い事言ってるねって言われたくてしょうがないんだろうな。
>「この人からは色々なことが教えてもらえる、吸収出来る。」
このフレーズと、尊敬できる大事な友人!フレーズ大好きな人が居たが、口外に出すなよと思った。
口に出しちゃうだけあって、人付き合いの仕方(態度があからさま+自分基準)が浅ましく、そして傲慢で、極端。
趣味、人間観察とか言っちゃう幼稚さがあるんだよね。
※45
退職後まで年賀状ドッサリとか勘弁してほしい
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2013-08-13:夫は仕事を真面目にこなすタイプだ、と尊敬もしていたので余りの変わりぶりにショック
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2013-08-12:離婚して子供を連れて行っても生活苦が待ってるだけで幸せにしてあげる自信がない
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2013-08-10:単身赴任から戻ると、嫁に「1人暮らしをしたい、別れたい」と言われた
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2013-08-10:旦那の浮気が発覚し、浮気相手の女性含め3人で話を決着させるべく集まった
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2013-08-09:黙って婚約なんかして!一途に告白を待ってた従兄が可哀想じゃないのか!!
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2013-08-08:突然夫に「浮気相手が妊娠したから責任をとって結婚する。別れてくれ」と土下座された
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2013-08-03:娘がいつか自分の名前の意味を理解して誇ってくれる日はくるだろうか…と考えたら憂鬱
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2013-08-01:幼馴染が20年ぶりに私の実家に現れて結婚の申し込みをしてきた。いや、ねーから
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2013-07-31:俺はいいけど息子がかわいそうだから、飯作ってもらいたいんだけどなぁ…
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2013-07-30:部屋に入ってきたセミを捕獲して逃がした嫁に対し、虫嫌いな俺は二度と虫を入れるなと激怒
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2013-07-29:産婦人科で妊婦が多いってわかってるのに、熱出している子を受診をさせる親も親だ
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2013-07-23:旦那の父親が亡くなってアレコレしてたら結構な財産が出てきたよ
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2013-07-22:姑が病院に行くのが嫌で高額な通販の薬に貯金を使い果たしていた
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2013-07-22:ほんとは嫁になんか特上寿司食べさせたくないんだけどね・・・
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2013-07-21:家に入ると35才位のおじさんがいた。妹の彼氏だそうだ。思わず「はぁ?」と声でたわ
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2013-07-13:子持ちの男と結婚して、その連れ子に注意したら「本当の母親でもないくせに?」と言われ…
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2013-07-12:認知も養育費も認めた。でも相続だけはこちらの最後の砦、正妻と嫡子である証
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2013-07-12:くるりと背中を向けて服をガバッと上げると背中一面の入れ墨。私と義母、口あんぐり
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2013-07-10:食べても食べても治まらない、食べ物見たら食べたいって気持ちが止まらない
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2013-07-10:テレビで見て以来コストコ行きたい病にかかった義弟嫁
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2013-07-07:小さい娘に料理覚えさせて家事押し付けようと考えてない?虐待だよそれ
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2013-07-01:今朝、初めて嫁のスッピンを見たんだが、全く別人のババアだった
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2013-06-29:子供のころ、新興宗教の神様をやっていました
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2013-06-25:ハタチの時、胸を強く打ち意識を失くした。気がつくと見知らぬ家の中にいた
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2013-06-21:ベテラン社員GJ 社員を小娘呼ばわりしてたおばちゃんはうなだれてたw
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2013-06-21:プライバシー侵害という名の犯罪予備軍の母親がウザかったのでついにブチ切れた
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2013-06-21:去年の父の日は欲しがってた物をプレゼントしたのに文句を付けられた
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2013-06-17:海外で新婚旅行中に旦那と喧嘩になり、夜一人で置き去りにされた。もう信用できない
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2013-06-16:夫婦で海外赴任に来て1年。嫁が8月に日本に帰りたいと言ってる。往復20万かかるんだが
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2013-06-16:コトメの嫁いびりが可愛い過ぎる
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2013-06-15:兄嫁が私の高校の部活の後輩だった。絶対私のこと嫌ってると思う
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2013-06-13:私はじいちゃんの仕事を継いで、昔の時計とかラジオとかを修理する店で働いている
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2013-06-13:2回結婚したけどDVされて2回とも離婚した不幸な星の下に生まれた女
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2013-06-12:クソ親が我が家に突然やってきた。理由は「息子のいじめ問題解決のため」
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2013-06-10:顔すら思い出せない元彼から「10年前の約束を果たそう」と手紙が来た
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2013-06-09:たった一人のヤンキーのためにここまでびくびく生きないといけないとは
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2013-06-04:年上目上の義母に北海道弁丸出しのタメ口を利いた。いやースッキリ
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2013-06-01:何テレビ見てんだ!このマザコン!頭冷やして来い!
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2013-06-01:遠足の後に家に帰らないで遊びにいってみんなに迷惑をかけた子がいます
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