スクエニ浅野氏 「追加課金は、きつねそばの追加の油揚げを好きなだけ買えるサービスのようなもの」back ▼
スクエニ浅野氏 「追加課金は、きつねそばの追加の油揚げを好きなだけ買えるサービスのようなもの」
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1. Posted by 2013年12月10日 21:03
余裕の１げっと
2. Posted by aaa 2013年12月10日 21:03
あいうえおかきくけこ
3. Posted by 2013年12月10日 21:04
余裕の２げっと
4. Posted by 2013年12月10日 21:04
1桁
5. Posted by 2013年12月10日 21:04
よゆうの４げっと
6. Posted by 2013年12月10日 21:04
ぬるぽ
7. Posted by 2013年12月10日 21:05
がっ！
8. Posted by 2013年12月10日 21:05
バンナムに言ってやれ
9. Posted by 2013年12月10日 21:08
>>41が良い事言ってるな
課金の上限を決めて、一万円以内ぐらいの値段で全てが揃うという風にして欲しい
10. Posted by 2013年12月10日 21:08
勘違いも甚だしいな
きつねそばのつゆと油揚げとかやくを抜いた状態で売っているだけ
11. Posted by 名無しの提督さん 2013年12月10日 21:09
よくやってるなぁ、ですね
12. Posted by けつねうどん 2013年12月10日 21:09
油揚げはそんなに要りません。
13. Posted by 。 2013年12月10日 21:09
わけわからん
14. Posted by あう 2013年12月10日 21:09
追加課金なしに最後まで行く道があるなら認めるがそうじゃないだろ
すぐにダメになる箸が有料なもんだろ、これ
15. Posted by 2013年12月10日 21:09
バンナムやコナミみたいになってきたな
16. Posted by 客の立場で考えない連中は・・・ 2013年12月10日 21:10
客の立場で考えない連中は・・・
マクドのようにアンチを増やしてファンであるコア支持層を失う
多分失ってからじゃないと理解できないのだろうが
旧ff14で味わったはずだろうに無能としか言えない
『信用を積み上げるのは一生失うのは一瞬だと知れ』
17. Posted by 課金厨な名無しさん 2013年12月10日 21:10
かけそば800円
きつねそば（油揚げは追加料金）800円
天ぷらそば（天ぷらそばは追加料金）800円
こんなんだろ。
18. Posted by 名無し 2013年12月10日 21:10
きつね蕎麦を頼んだら、油揚げが入ってないのを出されて｢油揚げはおかわり自由だよ！お金はその都度貰うけどね！｣って言ってるんだよね？
舐めてんの？
19. Posted by 2013年12月10日 21:10
こういう不正取引は法で禁止にして欲しい
20. Posted by 2013年12月10日 21:11
昔
きつねうどん600円
今
つゆ代 うどん代 トッピング代 器使用料 手間代
全て別売りで全てにチップと社員の給料
そのお値段はプライスレス
こんなもんか
21. Posted by 2013年12月10日 21:11
追加の油揚げなんぞ頼みたいと思ったこと一度もないけど・・・・・・
22. Posted by 2013年12月10日 21:11
フルプライス払ってるんだから最初から全部載せておけ？
ハハハハ、あくまで追加購入する権利が得られるだけですよ。
払わない人は追加を買う事ができません。当たり前ですね。
23. Posted by ななし 2013年12月10日 21:11
メニューが少ないから我慢してきつねうどん食ってたら
あとになって、実はかきあげもあります、イカ天もあります、えび天もありますって小出しにしてくるから腹立つんだろうが。
最初から全乗せメニューを提示しろよ。
24. Posted by 2013年12月10日 21:12
ゲームを買ってるのに追加でお金が掛かることにワクワクするMがどれだけいるんだ？
25. Posted by 2013年12月10日 21:13
もはやゲームデザイナーでもクリエイターでもないなｗ
単なるペテンの利くコンサル屋。
26. Posted by 2013年12月10日 21:13
原材料バラ売りにしてそれを買い集めてやっと1つの料理になるの間違いでは？
27. Posted by 名無しの48mix 2013年12月10日 21:13
麺が明らかに少ないうえに油揚げがない。
…もう書かれてた。
28. Posted by 2013年12月10日 21:15
「器だけを低額で売って中身やトッピングは追加料金（高額）」
こう書くと悪徳キャバクラとよく似てる
29. Posted by 2013年12月10日 21:15
一眼レフで言うレンズやストロボみたいな感じなら納得できるけどスクエニが言ってるのはそれじゃないな
30. Posted by 2013年12月10日 21:15
どうぞご自由に買う人がいる以上DLC課金や消費アイテム課金の流れは
もう止まらんだろうし仕方のない話。
31. Posted by 2013年12月10日 21:16
★要は完成度50%で出して後は追加料金で60%・70%・・・100%にできます！
か？！
客を舐めんのも大概にしろよ？！
32. Posted by posted by 2013年12月10日 21:16
製作者の意図がどうであれ相対的に
製品の完成度は下がってんじゃねえかよ。
33. Posted by 2013年12月10日 21:16
ほんと分かってないな
７００円払って素うどんが出てきたから
みんな怒ってるんだよ。
34. Posted by 2013年12月10日 21:16
払う方は100％同意して払ってるんだから文句言う必要はないと思うわ
自分は今はもうゲーム自体やらないし
やったあとの時間を無駄にしたって罪悪感がすごいから
35. Posted by 2013年12月10日 21:16
つかまだスクエニのゲーム買ってんの？お前ら
36. Posted by 2013年12月10日 21:17
つける薬もないな
37. Posted by 名無しさん 2013年12月10日 21:17
いろいろ理屈をこねてるけど要は安易な金もうけができる課金システムサイコーってことだよね
38. Posted by 2013年12月10日 21:17
じゃあソフトをきつねうどんぐらいの値段にしろや
39. Posted by あ 2013年12月10日 21:17
ユーザーが欲しがる要素を意図的に抜いてそれを有料DLCで販売するのはどうなのよ
パッケージが安いならともかく最初からフそれをフルプライスで買わせられるのは納得出来ないわ
バンナムテメーのことだよ
40. Posted by a 2013年12月10日 21:18
今の企業って消費者舐めきってる（便乗値上げ多すぎ
41. Posted by 2013年12月10日 21:18
先週FFXとX2を100円で買ってきたよ
42. Posted by 2013年12月10日 21:18
は？きつねそばどころかだしも入ってねー湯だけじゃんお前んとこのソフトは
43. Posted by ぽっっっｐ 2013年12月10日 21:19
正直に
「儲からねえからお前ら少しずつ払ってくれや」
って言えばいいのに
44. Posted by 名無し 2013年12月10日 21:19
カレーライスを頼んだら、カレーが入ってなかった。
45. Posted by 2013年12月10日 21:19
最近のクズエニのゲームって、内容薄すぎ、な割りにソフトの値段高過ぎ
46. Posted by 2013年12月10日 21:19
具なしカレー
具は別売り
47. Posted by a 2013年12月10日 21:21
もうゲームがオワコンだからな。
金かけて作っても元とれないんだろｗ
48. Posted by 漫画好きの名無し 2013年12月10日 21:21
世の中にはMHFというハイブリット課金と呼ばれる希少種がいてだな
月額基本料金がかかる上に大量の追加課金コンテンツがあるんだぜ
49. Posted by 2013年12月10日 21:21
蕎麦食わないからわかんねえよ
ガンダムに例えれ
50. Posted by 2013年12月10日 21:21
「商品としてできうる限り最高の状態で完成させて発売しました
どんな追加要素が欲しいかご意見ください」
って言ってから要望に沿ったDLC作り始めろよ
元々予定にある要素を課金として後出しするから未完成品って言われるんだよ
51. Posted by 2013年12月10日 21:21
__≧ｧ≠ﾇヽ二/ ヽ. 注文通りの商品が出てくるなら、その通りですね
／, -‐''/ /〃 ヾ!７!,ｲ , ヽ 客の好みでトッピング、普通のサービスだと思います
＜ / '/ .:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ: ',
. ヽヽ :/ .::::∧トミﾄ!l|:i !l ! ! でも実際は削ってるでしょ、て部分が見え隠れするんでしょうね
/ヽ＼ .:::::/ ゞ=′ｌ7zﾘ ﾉﾉ フルプライスで一通り遊べれば、そこまで不満も出ないはずだし
. /__..＝' .::;:::/ ﾋfﾙ!'´
´:. ｀ヽ.:::/イr-z､ `,.ｲ¨ ヾ､ 今は課金や重要コンテンツの分割にはみんな敏感、噂もすぐ広がる
V ヽ ヾ:.ヽ ヽ!７Zﾆ´ ﾉ _jl 手法が悪質でさえ無ければ、受け入れる人は受け入れると思います
52. Posted by 2013年12月10日 21:21
まぁ、その油揚げがキャラやアイテムだったり
ある意味、麺やツユに匹敵する物だから始末に悪いんだよ。
53. Posted by 2013年12月10日 21:22
実際それでも買う奴がいるんだから仕方ないわな
54. Posted by 名無しの隣人さん 2013年12月10日 21:22
ちょっと言い得て妙ではないですｗ
55. Posted by 2013年12月10日 21:22
大気圏突入時のガンダムが使えるOP
並：サランラップ
上：冷却装置
56. Posted by 2013年12月10日 21:24
さすがユーザー視点（笑）
初期状態…多分茹でてある素うどん（なぜか食事法に制限がある）箸どんぶりは持参
ロック解除…茹でてある素うどん
ＤＬＣ…揚げ、天かすなど ただしおいしくない可能性アリ
より美味しく…有料で薬味やどんぶりを選ぶ、ただし食べれなくなる可能性アリ
57. Posted by はちまき名無しさん 2013年12月10日 21:24
『はちま起稿』初代管理人の清水鉄平です。
今回、ネット上で語られたこと、語られていないこと、すべての裏側を一冊の本にまとめる機会をいただきました。
書名は今のところ『はちま起稿 月間1億2000万回読まれるまとめブロガーの素顔とノウハウ（仮）』になります。
208ページ単行本で、発売日は2014年3月12日、価格は1,575円の予定です。
ネットに関わる人すべてにお勧めできる本にしていくつもりなので、よろしくお願いします。
58. Posted by 名無し 2013年12月10日 21:24
利益の出ないおまえらの戯言なんて聞く必要ないって言ってるんだよ わかれよな
59. Posted by 2013年12月10日 21:24
買うほうが悪い。
買うバカがいるからこういうバカが出てくる。
60. Posted by 2013年12月10日 21:24
満足かどうかは消費者が決める事をだろ
お前が決めるな
61. Posted by 2013年12月10日 21:24
追加料金って言うなら「きつねうどん」が
「きつねうどん定食」にならないとおかしいだろ
62. Posted by 2013年12月10日 21:26
料理にトッピングしたら美味しくなるかもしれないが
クソにトッピングしてもクソなんだよ
63. Posted by 2013年12月10日 21:26
何か勘違いしてる人が多いけど
BDFFの課金要素はゲーム内で少しずつ溜まっていく公式チートアイテムをすぐに使えるようにする程度の物であって
ゲームで最初から入っているべき要素を除いてる訳でもないしそれ前提の難易度にもなってないよ
食べ物では上手く例えられないと思う…
敢えて言うなら注文した物がちゃんと出された上で時間かけて食べると凄く美味しくなるうま味が出て来ますがすぐにそれを追加も出来ます？みたいな
64. Posted by 2013年12月10日 21:26
※59
それは確実にあるわ
65. Posted by わらぽん村の名無しさん 2013年12月10日 21:26
最近のゲームはパッケージにきつねそばって書いてあって中にきつねを購入する権利をやろうって感じだな
66. Posted by 2013年12月10日 21:26
課金が元値の数割を超えるんですが
67. Posted by MG名無しさん 2013年12月10日 21:26
> おいしく食べられるきつねそばをちゃんと出したうえで
兎にも角にも、ここが争点だろｗ
本当に「ちゃんと出した」と言って納得させられるのか？
68. Posted by なし 2013年12月10日 21:26
スクエニの出すゲームを立ち食い蕎麦に喩えた場合
ゲーム本体＝入店料
追加コンテンツ＝場所代
各DLC＝麺・七味・汁・箸
フルプライス版＝↑に乾燥ネギ追加
69. Posted by 2013年12月10日 21:26
注文したら空のどんぶりと箸だけ出てきて、そこから先は別料金って話だろ・・・
70. Posted by 2013年12月10日 21:27
どんぶりに汁しか入ってなくて、他はぜんぶ追加料金発生するって感じ
つか、「お金を使うのが楽しい」って何だ？
良いものを買うのに金使うのは楽しいが、くだらないもの買わされて金使ったら憤りしか感じませんよ
71. Posted by 名無しさん 2013年12月10日 21:27
無慈悲チャーハンで例えて欲しかった
72. Posted by 2013年12月10日 21:28
秋葉原駅の構内にある親父の製麺所とかいうあれ？
73. Posted by ６６６ 2013年12月10日 21:28
言ってることは正しい。
ただ現実は、「もっとタダでいいもん食わせろ」ってガキ相手の商売だってこと。
74. Posted by め 2013年12月10日 21:28
ラーメンを頼んだら、出てきたのは油そばだったでござる(´・ω・｀)
75. Posted by ななしのごんべい 2013年12月10日 21:29
追加課金がこの先全てのゲームをだめにするんだろうな
こんなたとえ激あまだわ
素うどんになってしかもサイズ激減で
同じ値段でうってるようなもんだろう
76. Posted by 2013年12月10日 21:29
凋落待ったなし、クズエニには無能しか残ってない
これじゃDOD3もどうなることやら
77. Posted by 2013年12月10日 21:29
アリスマッドネスのアンロックMOD思い出した
78. Posted by はらはら 2013年12月10日 21:29
油揚げは うん万円？
79. Posted by mitumori 2013年12月10日 21:29
なんか頭が悪そうな男だな、浅野って
80. Posted by 2013年12月10日 21:30
※61
だな、
キツネうどんとメニューにしつつ、
只のうどん客に出しておいて油あげは追加料金！ってアホだろクソエニ
81. Posted by 2013年12月10日 21:30
そのかわり最初に油揚げがのってないのが今のDLC前提のゲームだ
82. Posted by おすし 2013年12月10日 21:31
日本人立入禁止の蕎麦屋で蕎麦を安く売り
日本人には隣にある蕎麦屋で同じ蕎麦を倍以上の価格で売る。
83. Posted by 2013年12月10日 21:31
ハマる様に仕向けて巻き上げてる癖にな
84. Posted by 漫画好きの名無し 2013年12月10日 21:31
※52
課金アイテムがアバターのドレスアップ要素とか
外側を飾る要素だけなら問題はないんだけどね
内側で尚且つ有る奴の無い奴の差がハッキリ分かるレベルだから困る
それがオンゲとかソーシャルならそういう風に煽ってるっていうも
商売だから仕方が無い
しかし今はそれが普通に金出して買った家庭用ゲームでもそうなってくるから始末が悪い
85. Posted by 2013年12月10日 21:31
揚げ足とり
86. Posted by 絶望的名無しさん 2013年12月10日 21:31
キツネうどん ３８０円
ただし葱なし・油揚げは通常の半分です。
普通のキツネうどん欲しい人は更に１５０円追加しろ
あっ！もちろん七味も別売りだから１０円プラスな
87. Posted by 2013年12月10日 21:32
だったらしっかり満足の得られるトッピングを出せ
食い物なら食欲が満たされれば満足できるが、あんたらのやろうとしてることはそうじゃない
都合のいい解釈をするんじゃないよ
88. Posted by あ 2013年12月10日 21:32
＞※22
そう言ってるうちは日本からは良いゲーム出ないな。
衰退していくだけだ。
GTA5みてみろよ。フルプライスで十二分に楽しめるじゃないか。
89. Posted by 2013年12月10日 21:33
追加課金のない完成品をよこせよ
いやらしいな
90. Posted by 2013年12月10日 21:33
きつねうどん頼んでんだから、きつねうどんの完成品が出てこないと怒るに決まってんだろ。
追加でてんぷらとか頼むなら追加料金払うのはわかるが、何で本来付いてるはずの揚げを追加料金で買わないといけないんだよ。
91. Posted by 2013年12月10日 21:34
バンナムは箱のアイマスのDLCで億位の売り上げが
あったとかで、そこからおかしくなった気がする。
92. Posted by 2013年12月10日 21:35
つまりココイチみたいなもんか。
それならそれで最低限カレーとして食える様にしとくべきだし
明記しとかないと。
買って頼んでみたら入ってると思ってたもんがトッピングでした
量も思ってるもんより少なかったでは
そりゃ文句もでようて
93. Posted by 知無しカオス 2013年12月10日 21:36
売上は正直二ャ♪
そん二ャ商品にトッピングがどうって変二ャ
94. Posted by あ 2013年12月10日 21:36
まさにどんぶり勘定。
95. Posted by 2013年12月10日 21:36
中古でだされるとメーカーに金はいらないからなぁ
だからといって今の課金システムはどうなんだろうか
といってもスクエニの課金ゲーってやったことなかったわ
パッケージで金とっておるのに、札束で殴りあったり、衣装３つか４つしか増えないのに金だせとかそういうのはノーサンキュー
96. Posted by 2013年12月10日 21:37
お箸は別料金とどう違うんだ？ｗｗｗ
97. Posted by 2013年12月10日 21:37
マップ移動しようとしたら
「この先行きたければはＤＬＣ買ってね」
とか買え買えアピールするモノもうっぜえ
98. Posted by 名無しのはーとさん 2013年12月10日 21:37
dlc商法ならバトルフィールドみたいに追加マップ、追加武器とかっていう、ただ追加するのが消費者に反感買われないやり方だと思う。
スクエニが同じことやってもスクエニが手抜きしてるって文句言われるだろうけど、スクエニとeaの信用度の差だろうな。
99. Posted by 2013年12月10日 21:37
喧嘩売ってるとしか思えんなぁ、こういう発言
100. Posted by 2013年12月10日 21:37
浅野氏が言うのは理想論としては正しいと思う。
元々完成している「きつねそば」に、お好みで油揚げを追加できるようなシステム。
ただ、現実は元から油揚げがなかったりそばが無かったりするものが多いのが問題。
101. Posted by 2013年12月10日 21:37
よくわかんねーけど
もともと一定の満足度がある上で、お金を払えばイベントやゲームシステムのうまみをたくさん味わえるってこと？
とても現行のシステムではそうなってるように感じないけど
102. Posted by 2013年12月10日 21:37
※88
GTA5で満足してる奴って特大大盛りを好んで、いつまで食っても同じ味でも飽きない味音痴な奴だよな
103. Posted by 2013年12月10日 21:38
課金ゲー叩きたいのわかるけどスクエニはそこまで悪どい課金商売してなくないか？
課金アイテムの有無でゲームバランス大きく変わるとか。
104. Posted by 名無しさん 2013年12月10日 21:40
例えが違うだろ。ひたすら貪欲に課金を繰り返す様は食事のトッピングとは大きく違う。より強く、より豊富に他の誰よりもと競合心を煽るやり方は中毒患者のそれと同じ。ま、取り残されたおバカな課金厨のことなんかこれっぽっちも同情に値しないがな。
105. Posted by 2013年12月10日 21:40
まず、素うどんを狐うどんの値段で買わせてるのが・・・
全て中古が悪いって言うならソッチと戦えよ
106. Posted by 2013年12月10日 21:41
戦犯：バンナム
107. Posted by ああああ 2013年12月10日 21:41
自分の会社が一流のものを出していませんって言ってるようなもんだろ
108. Posted by 2013年12月10日 21:41
新しいFFってストーリーが課金制じゃなかったっけ？
109. Posted by あ 2013年12月10日 21:42
※102
論点ずれとるぞ
110. Posted by 2013年12月10日 21:42
そもそもがたとえ話ひとつでユーザー納得させようって姿勢自体がアホ
111. Posted by 2013年12月10日 21:42
きつねっていったらうどんだろ
お品書きにあるからってきつねそば頼む奴はバカ
112. Posted by 2013年12月10日 21:42
ゲームやらんから分らんけど
きつねうどんだけで満足すりゃそれだけでいいんじゃね？
まぁ歯止めの利かないアホが何叫んでも意味無いがｗｗｗｗ
113. Posted by tubidy 2013年12月10日 21:43
追加料金って言うなら「きつねうどん」が
「きつねうどん定食」にならないとおかしいだろ
114. Posted by 2013年12月10日 21:43
麺が少ないのが今のゲーム
麺を普通の量にするのが課金
115. Posted by 名無し 2013年12月10日 21:43
どんぶりの見た目が豪華になるとか
箸の見た目が豪華になるとか
そういう内容に関係ないところを強化するならいい
116. Posted by 2013年12月10日 21:44
コメントの例えの方が面白かったｗｗｗ
117. Posted by 2013年12月10日 21:44
そもそもスクエニは課金ゲームで台頭しているメーカーじゃない
世に出回ってる課金ゲームについて客観的に評価しただけだろ
まとめた人が馬鹿なのか斜め上のコメだけまとめたわけだ
釣られるなよ
118. Posted by 2013年12月10日 21:44
客から文句が出たら理由を説明したり言い訳するんじゃなくて、改善して、その上で儲けが出るようにするのがお前らの仕事だろう。
119. Posted by 2013年12月10日 21:45
器の中に麺だけ入ってるだけじゃん今
たまにその麺すらも腐ってたりカビてたりするわけだが…
油揚げの前につゆとネギにも追加料金よこせって言ってる現状に気づけよ
120. Posted by 名無し 2013年12月10日 21:45
天ぷらそば買って天カスしか乗ってない
海老天は買えっておかしいだろ
121. Posted by 2013年12月10日 21:45
言わんとしてることはわかるけどそれは完成品を販売する事が前提やろ
122. Posted by MG名無しさん 2013年12月10日 21:46
もともと課金なんて下らんコスチュームチェンジだの脇役の追加だのにカネを貸してるだけだろ。
初代PSとかの時代に出来たことが今は課金なしではできなくなった、なんてケースは一部を除けばまずない。
「今のゲームは課金なしじゃスッカスカ」とか言ってる奴は
そもそも今のゲーム自体やってない奴だろ。イメージだけで語ってるから
すぐにボロが出る。
123. Posted by tubidy muzik indirme 2013年12月10日 21:46
新しいFFってストーリーが課金制じゃなかったっけ？
124. Posted by ふぅ 2013年12月10日 21:47
※112
そうなんだよ。
まともなきつねうどんが出りゃ皆満足するんだよ。
問題なのはきつねうどん注文したのに
油揚げがのっておらず、課金で油揚げ付けます！
ってなもんなんだよね。
125. Posted by tubidy indir 2013年12月10日 21:47
もともと課金なんて下らんコスチュームチェンジだの脇役の追加だのにカネを貸してるだけだろ。
初代PSとかの時代に出来たことが今は課金なしではできなくなった、なんてケースは一部を除けばまずない。
「今のゲームは課金なしじゃスッカスカ」とか言ってる奴は
そもそも今のゲーム自体やってない奴だろ。イメージだけで語ってるから
すぐにボロが出る。
126. Posted by 2013年12月10日 21:47
CoDシリーズも
BFシリーズも
ラスアスとかが追加課金ってやってるけど
おまえらそのこといってるんだよな？
127. Posted by ぬこにだ 2013年12月10日 21:47
ふーぞくしすてむだろ
128. Posted by mp3 indir 2013年12月10日 21:47
※112
そうなんだよ。
まともなきつねうどんが出りゃ皆満足するんだよ。
問題なのはきつねうどん注文したのに
油揚げがのっておらず、課金で油揚げ付けます！
ってなもんなんだよね。
129. Posted by 2013年12月10日 21:48
カネだけが万人に対して平等
ゲームが平等だった時代はもうとうに終わった
130. Posted by 2013年12月10日 21:49
クズエニが作るきつねそばも油揚げも全部小さすぎなんだよ
131. Posted by 2013年12月10日 21:49
dlcはおかわりしたい人向けの「替え玉」だろ！！
132. Posted by 名無し 2013年12月10日 21:49
スレにも上がってるけど、最近のゲームってドンブリだけしか売ってくれなくて、
肝心の麺や汁、具が別料金になってるイメージ
それぞれの単価は安くても揃えたら普通のものの数倍以上になってる
133. Posted by 2013年12月10日 21:50
自身の発言がユーザにどういう印象を持たれるか考えられない大馬鹿野郎だな
さっさと退職しろ
134. Posted by 2013年12月10日 21:51
たとえ話したがるやつは大抵
話をまとめられないバカ
135. Posted by 2013年12月10日 21:51
追加料金取るって言われて、
誰がマイナスから0にするものだと思んだよ
136. Posted by 2013年12月10日 21:51
課金して開発費回収するなら
PS2時代の方がマシだったぜ
137. Posted by 名無し 2013年12月10日 21:51
完成度100のゲームに対し、110や120にするDLCじゃなくて
完成度80や90のゲームをパッケージで売って完成品がやりたければDLC買えよってのが今の課金ゲー
バンナムはマジで酷い
138. Posted by 2013年12月10日 21:52
追加の有料DLCがある場合必ず未完成品を売るなって言う奴がいるけど、なら追加のDLCが無料だったら完成と未完成どっちなんだ？
139. Posted by 名無しさん 2013年12月10日 21:53
きつねうどんを買ってうどんを食べていて、さて、そろそろ油揚げを食べようかなと思ったら、追加料金を請求されたんだよ
140. Posted by 2013年12月10日 21:53
完成度50%の商品に追加課金しなければ100%にならない
今のゲームはほとんどコレだろ
141. Posted by 2013年12月10日 21:53
きつねそばじゃなくてたぬきだろうがぁあああ
142. Posted by 2013年12月10日 21:53
いっとくけどスクエニの出してるゲームでDLCでゲームのストーリー本編に関わるものを含めたものなんか一つもないよ。
143. Posted by 薔薇水晶の中の人 2013年12月10日 21:54
／::::::::::::::::::::::::::＼ ←※51 注文通りの商品が出てくるなら、その通りですね
/::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ 客の好みでトッピング、普通のサービスだと思います
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ （スレからパクっちゃえ）
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ〜 でも実際は削ってるでしょ、て部分が見え隠れするんでしょうね
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）〜 フルプライスで一通り遊べれば、そこまで不満も出ないはずだし
|ノ （∵∴ （ o o）∴）〜 （パクリだから知らんけど）
| ∪< ∵∵ ３ ∵> 今は課金や重要コンテンツの分割にはみんな敏感、噂もすぐ広がる
＼ ⌒ ノ 手法が悪質でさえ無ければ、受け入れる人は受け入れると思います
＼＿＿＿＿_／ （知らんけどそのままパクろっと）
144. Posted by 2013年12月10日 21:54
例え方が分かりにくい
多分こいつは上手い事言ったと思ってるんだろうな
145. Posted by 金☆自演乙☆展克 2013年12月10日 21:54
>きつねそばの追加の油揚げを好きなだけ買えるサービス
違うだろ
バイクを買って乗ろうとしたら、タイヤがなくて
別料金で買わされたようなもの
――こんな感じだろ
146. Posted by 2013年12月10日 21:55
もう駄目だわ・・・ディヴィジョンだけ期待しとこう
147. Posted by 2013年12月10日 21:55
もう潰れていいよ
148. Posted by 2013年12月10日 21:55
＞油揚げぐらいはじめからのせろよｗ
油揚げぐらい初めから乗ってて、追加で買えるって話だろ
文盲のアホが多すぎるわ
浅野の言ってる事は完全な正論で、叩く要素なんかいっさいないわ
149. Posted by 2013年12月10日 21:55
今は格ゲーのプレイヤーキャラですら有料DLCになる時代だ
実力だけではどうしようも無い
150. Posted by 2013年12月10日 21:55
面白さの根幹に関わらなければいいよ。
151. Posted by 2013年12月10日 21:56
昔の隠し要素がプレイでなく、現生でのみだせるようなモノだもんな
ゲーム暦長いほど「？」ってなるのは解る
152. Posted by 名無しさん 2013年12月10日 21:56
ああ、ドラクエ10の開発責任者の交代の謎が
何となく解った気がするわ。
・・・ドラクエ10の重課金くるぞ。備えよう
153. Posted by 2013年12月10日 21:56
某放送協会みたいに勝手に水出して金取るのは合法だしな
154. Posted by 名無しさん 2013年12月10日 21:56
食券で400円のきつねうどんを買ったのに、箸を使うのに課金、七味に課金、うどんに箸をつけるのに課金、うどんを口に入れるのに課金、油揚げに箸をつけるのに課金、油揚げを口に入れるのに課金、汁を飲もうと丼を掴むのに課金、汁を飲むのに課金…気付いたら1万円払ってたよ
155. Posted by 名無し 2013年12月10日 21:57
バンナム
カプンコ
クズエニ
悪名高きゲーム業界の三大ブラック企業
156. Posted by … 2013年12月10日 21:57
ヴァルキリープロファイル(VP1)でいうと……
『セラフィックゲート』部分が追加課金ならまだわかるが、ロキED(真ED)が追加課金みたいな作品があるのは納得いかん!!
……てのが、ユーザーの総意(とまではいかずとも、よく見かける意見)なんだわ。
157. Posted by 2013年12月10日 21:58
その内七味をかけるのも有料とか言い出すぞ
158. Posted by 名無しさん 2013年12月10日 21:58
この人が言ってることが本当ならだれも追加課金制度に文句は言わないと思う
159. Posted by 名無し 2013年12月10日 21:58
※138
有料だろうと無料だろうと未完成品は未完成品だろう。
無料ならまだしも未完成品を有料で売るなって話かと。
最初から本体料金に含まれてれば高くても買うよ自分は。
サービス要素をオプションとして売るのならいいが
それないとゲーム楽しめんやろって部分をあとから追加課金させるのは
あんまり商売としても感じよくはないよね。
160. Posted by わらぽん村の名無しさん 2013年12月10日 21:58
隣の人と油揚げの枚数を競い合うようなシステムはやめてくれよな！
161. Posted by 名無しさん＠朝一全ツッパ 2013年12月10日 21:58
しかも翻訳すらマトモに出来ないというクソメーカー
162. Posted by 名無しの提督さん 2013年12月10日 21:58
トッピングで金を取る方式の店って、ベースは良心的な値段で売ってるのが普通じゃない？
ココイチとか丸亀製麺とかさー
スクエニの場合トッピングで金を取る方式でありつつ、全部載せ料金で本体を売ってるじゃん
163. Posted by 2013年12月10日 21:59
※156
アスラズラースの事ですね・・・
ブチキレましたわ
164. Posted by 2013年12月10日 22:00
追加DLについては、アバターの衣装が増えるとか要る人だけ要るようなものなら別に良い
ゲームを有利に進めるためのアイテムを有料コンテンツにされると引く
あと、いちいちネット繋いで追加で買うのが面倒
165. Posted by 2013年12月10日 22:00
>近藤：油揚げが半分だとか、そばが少ないとか、きつねそばとしての要素を削って提供しているわけではない、ということですよね。
>浅野：もちろん、追加の飲み物を売るためにつゆの味をわざと塩辛くしているわけでもありません。
おいしく食べられるきつねそばをちゃんと出したうえで、油揚げをもっと食べたい人には、追加のトッピングとして提供することができるんです。
え？
え？
166. Posted by 2013年12月10日 22:00
つゆのないそばをざるに盛られて
箸有料丼有料つゆ有料トッピング有料のおいしいきつねそばです天かすだけは無料でいいよﾄﾞﾔｧってのばっかじゃないですかー
おまけにトッピングを追加注文しようとするとお揚げの値段で中国産ネギの切れ端とか韓国産の唐辛子屑とか出される事がしょっちゅうじゃないですかー
167. Posted by ふぅ 2013年12月10日 22:01
※148
まともなゲームを出してれば全くの正論なんだがな。
実際はまともなゲームが少なく、まともにするために
課金が必要な事が多いから叩かれてんのよ。
おわかり？
168. Posted by 2013年12月10日 22:01
普通の掛けそばが出して「これ（油揚げ）ないときつねそばって言わないの知ってる？」とこれ見よがしに油揚げをちらつかせる感じだろ
169. Posted by 2013年12月10日 22:02
隠し衣装なんて昔は頑張って出したモノなのになぁ〜
170. Posted by 168 2013年12月10日 22:02
誤字すまん
171. Posted by 2013年12月10日 22:03
汁が塩辛いどころか器に白湯注いで出してんじゃねーかってくらい薄味
172. Posted by 2013年12月10日 22:03
言っていることはご尤も。
問題はそうではないものが多いことだな。
173. Posted by 2013年12月10日 22:03
※168
わかる、、、ウザさは正にコレ
174. Posted by 2013年12月10日 22:03
カップにお湯しか入ってないのに何言ってんだか…
175. Posted by 2013年12月10日 22:03
＞油揚げぐらい初めから乗ってて、追加で買えるって話だろ
＞文盲のアホが多すぎるわ
例えからして間違ってんだよ。現状は、トッピングどころか麺の量が少ないんだよ。味見程度にしかならないレベルでな。昔と同じ値段で味見しか出来ないくらいゲームの価格が上がってるから、客から反発が起きてんだよ。
176. Posted by 名無し 2013年12月10日 22:03
もうゲームに関しては完全に海外だね
177. Posted by 2013年12月10日 22:04
最大限譲歩した例えにするにしても、油揚げがなければとてもじゃないけど
食えないぐらいにマズいきつねそばをそばだけ超大盛りで提供されて、
追加の油揚げは有料っすよー、というのが最近の課金ゲーム。
178. Posted by にゃ〜 2013年12月10日 22:04
バカかコイツ
油揚げは金を出した者の期待にきっと応えてくれるだろうが、ゲームへの課金はそうなるとは限らんだろ
179. Posted by 2013年12月10日 22:04
DLCのイメージを悪くしたバンナムのせい
180. Posted by 名無し 2013年12月10日 22:04
後発DLCに関してはその例えで納得できなくはないが、
本編発売と同時に売るDLCやディスクにすでに載ってるのに課金ロックコンテンツってのは説明になってない。
181. Posted by 2013年12月10日 22:05
極上そばが食えるチャンス！
182. Posted by 2013年12月10日 22:05
がちゃなんて、追加のトッピングを選べないからなwww
油揚げがほしいのにネギばっか追加されるようなもんwww
183. Posted by 2013年12月10日 22:06
別に課金方式にもいろんなタイプがあって
ブレイブリーデフォルトはこういう方式ですって言ってるだけなのに
なんでひとまとめにして叩いてるの
184. Posted by 名無しさん＠ダイエット 2013年12月10日 22:06
＞確かに、お金を使って物を買うのは気持ちいいですね。
脳みそお花畑かよ
そう思ってない割れ厨が十倍以上割ってるわけだが
185. Posted by 2013年12月10日 22:06
この意見に賛成できるかどうかは元の品質によるな。
元から多くの人が満足行く味・量
でも、もう少し食べたいならDLCでも良い。
ただ国内の追加料金って意図的に味薄めて作ってたり、有るべき具を抜いたり
逆に濃く作ってお水で金を取るようなのばっかりなんだよな・・・
搾取しようとする、もしくは課金しないと渋い作りだから文句が出る。
企業である以上少しでも金を儲けたいのはわかるが・・・
186. Posted by ナナシ 2013年12月10日 22:07
即売りや中古対策程度の総額あるいはｹﾞｰﾑ内で手に入るけど時間かかる要素を売るのは良い
正直認証やらで起動も遅くなるし金落とすﾕｰｻﾞｰの方が踏んだり蹴ったりだが
187. Posted by 2013年12月10日 22:08
無料のゲームでも『こっから先はお金払ってね』みたいなのははっきり言って萎える。今は少額でも追加課金なしでも面白いゲームは沢山ある。
188. Posted by 名無し 2013年12月10日 22:08
最近のは頼んだものすらまともに出せないからな…それで文句言ったらほしけりゃ課金しろだもん。もうわけわかんねぇわ。
189. Posted by 2013年12月10日 22:08
まぁ値段に見合った価値があればいいんじゃない？
あと、誰得じゃなくてみんな欲しがるモノならなお更
190. Posted by 2013年12月10日 22:08
この場合、日本語DLCはどのような位置につくんだろうｗ
191. Posted by 2013年12月10日 22:09
＞俺様「あれ？きつねうどん頼んだのに油揚げが無い！」
ホントこれ
未完成の状態で売ってくるから叩かれる
192. Posted by 2013年12月10日 22:10
スクエニの落ちぶれっぷりはゲーム史に残るな
193. Posted by 2013年12月10日 22:10
まず本編で満足できる事が大前提だろ・・・
制作期間内にシコシコ誰得オマケ作ってンじゃねーよ
194. Posted by 2013年12月10日 22:10
まぁもう買ってないから安心しろよ
195. Posted by スピードワゴン 2013年12月10日 22:11
この店では5分間だけ無料で箸を使えちまうんだ！
196. Posted by 2013年12月10日 22:11
きつねそば頼んだら汁無しで出てきたでござる
しかも追加できるのはアゲだけらしい
197. Posted by 2013年12月10日 22:11
ＡＳＢの鼻からキャラを別売りします宣言はキモかった
198. Posted by 名無しさん 2013年12月10日 22:11
油揚げは最初から入ってるものだろ
馬鹿なのか？
199. Posted by 2013年12月10日 22:12
トッピングどころか、麺も極小じゃんｗ
そして、課金しても、完成品にならない、しょぼい完成度
スクエニのゲーム自体がオワコンなのよ
200. Posted by 2013年12月10日 22:14
※195…お茶吹いた
アレはひどかった…あのイメージが強くてDLCアレルギーだわ
201. Posted by 2013年12月10日 22:14
そもそも今のゲームって、例えるならそもそもお揚げが入ってなくて欲しけりゃ金払えってタイプだからな〜
二周目以降の好き勝手に強化できる部分が好きだった自分は、おかげでスパロボ卒業できました！ｗ
202. Posted by 2013年12月10日 22:15
言葉を変えても足元見てることには変わりが無い。
203. Posted by 2013年12月10日 22:15
そんなに油揚げいらねえよ
204. Posted by 2013年12月10日 22:15
反対論は根強いなー
205. Posted by 2013年12月10日 22:16
油揚げの成功例なんてダークソウルくらいだろ
206. Posted by 2013年12月10日 22:17
腹減ってたんか？
207. Posted by 2013年12月10日 22:18
この例えなら、
本体(つゆ、そばのみ)：500円
箸：50円、水：80円
おてふき：50円、調味料（1種）：各50円
取り皿：100円、ねぎ：50円、油揚げ1枚：100円
こんな感じかな。
208. Posted by 2013年12月10日 22:18
この会社のゲームは一切買わなくなったな
こういったバカ社員ばっかりだからこうなるんだな
209. Posted by 2013年12月10日 22:18
＞俺様「あれ？きつねうどん頼んだのに油揚げが無い！」
どっちかと言えば素うどんだよな。でも分かって遊んでるし文句無いよ。単体で完結する「具材てんこ盛り」だと値段が高くなって買わなくなるから。
210. Posted by 2013年12月10日 22:18
この会社のゲームは一切買わなくなったな
こういったバカ社員ばっかりだからこうなるんだな
211. Posted by ? 2013年12月10日 22:21
この手のたとえ話をする奴は本質を無視している。
212. Posted by 2013年12月10日 22:21
要は、お代わりありきの商売なんだ。始めの１杯目で満足感がな無いゲームを作ってるんだねスクエニは。
213. Posted by 2013年12月10日 22:21
方法の問題ではなく質の問題
214. Posted by 2013年12月10日 22:21
油揚げとかじゃなくて、値段に見合った量の麺を入れてくださいよぉ〜
油揚げも小さいッスよぉ〜
こんな細々したもんで金を取らんでくださいよぉ〜
215. Posted by 名無しの権兵衛 2013年12月10日 22:22
DLCはベセスダを見習ってほしいあぁ
216. Posted by 2013年12月10日 22:22
高くてもうまいきつねうどんなら買うぜ
分割されたが故の手間の方がオッサンには辛いわ
ダウンロードちゅうーインストールちゅうー
217. Posted by な 2013年12月10日 22:22
※204
はじめからまともなゲームならねー
追加DLCも全然かまわんよってスタンスなんだけどね・・・。
218. Posted by 名無しのサッカーマニア 2013年12月10日 22:23
まぁ割れ横行で企業体力半減以下にされちゃったからしゃーないわ
これからも課金は規定路線やから割れ乞食は諦めとけ
219. Posted by な 2013年12月10日 22:24
※215
ほんとコレ！
220. Posted by 名無し 2013年12月10日 22:24
追加しないと完成しないんだから
正解は
麺が入ってない
221. Posted by 2013年12月10日 22:24
で?
こいつは自分でゲーム作ってるんだろうな?
普段ゲームで遊んでるんだろうな?
222. Posted by ななな 2013年12月10日 22:24
衣装とかオマケとか詰め込まれてた旧世代ゲーム。
今はそういうの欲しけりゃ更に金出せと言ってくる。
旧世代の方がよっぽどボリュームや遊び心があるぞと思う代物が存在してるのはおかしいだろ。
何がきつねそばだアホかｗ
223. Posted by 2013年12月10日 22:25
割れと中古に喧嘩売っとけよ
その分客から絞ろうと思うなよ
224. Posted by 2013年12月10日 22:25
俺たぬきうどん頼んだのになんでキツネそば持ってくるんだよバカ
225. Posted by 2013年12月10日 22:25
昔「カキン、何か当たったか？」
今「追加装甲は課金になります」
226. Posted by あ 2013年12月10日 22:27
一方、Valve社のSteam亭では
きつねそばに追加料金でオニギリ、ミニ豚カツを提供し
客が無料トッピングを提供するシステム。
ただし、食い合わせに関しては自己責任。
227. Posted by 2013年12月10日 22:27
違うなあ
追加課金は、きつねそばを頼んだのに油揚げがなかったから追加で油揚げを買うようにしないと商品として成立しないもの
だなあ
まあスクエニの場合は知らんけど
コーエイとかはまあいいんだが・・・
おい聞いてるかバンナムこら
228. Posted by 2013年12月10日 22:27
※222
そう考えると只の無能アピールだよなコレ
229. Posted by 2013年12月10日 22:27
オンラインやソーシャルに続いて課金か
グラきれいで面白いオフラインゲーム頼むよ
230. Posted by 2013年12月10日 22:28
FF13-2はきつねそばといいながら実際はかけそばで、DLCというトッピングをしてようやくきつねそばになるような代物だったけど？
DLCなしではプレイできない要素がある時点できつねそばの例えは間違ってる
231. Posted by 2013年12月10日 22:29
きつね注文してもどんぶりと汁しか入ってない
飲めなくはないだろ！と怒られる
232. Posted by 2013年12月10日 22:30
数百円もするような衣装っておかしいよ
無料で提供できるはず
それ以前に追加やめてほしい
233. Posted by 2013年12月10日 22:31
昔：600円できつねそばの大盛り、稲荷寿司付き
今：600円でかけそば 大盛り、油揚げ、稲荷寿司はそれぞれ200円
234. Posted by 名無しの隣人さん 2013年12月10日 22:31
いまさら修正したっておせーよ
パッケ買ってほんと損こいたわ
235. Posted by 2013年12月10日 22:32
「追加課金は、きつねそばの追加の油揚げを好きなだけ買えるサービスのようなもの」
ただし健全な課金額のモデルは用意していない
236. Posted by 憂国の大戦 2013年12月10日 22:32
スクエニが口を開ける度に俺の購買欲が失われるよ
237. Posted by 2013年12月10日 22:32
近藤：油揚げが半分だとか、そばが少ないとか、きつねそばとしての要素を削って提供しているわけではない、ということですよね。
すぐにこんな相槌打てたらと思う今日この頃
238. Posted by 2013年12月10日 22:33
麺もまともに茹でられねぇのにトッピング語ってんじゃねぇよ
239. Posted by 2013年12月10日 22:33
オマケは本編全力で作ってから作れよｗ
240. Posted by 2013年12月10日 22:33
別に叩くほどの発言じゃないと思うが。
管理人に都合の悪いニュースを避けてんのか？
241. Posted by 2013年12月10日 22:35
※233
メシ屋での話しなら客足遠のくのには十分な理由だよな
値段据え置こうとするメシやさんすげえ！
242. Posted by 2013年12月10日 22:38
WiiUって全然売れてないってな
243. Posted by あ 2013年12月10日 22:39
発言だけ見ると、課金なしでも十分楽しめる完成品を作った上で、さらに課金という選択肢を作るのは良いことだって話だな
言ってることはマトモだがこれだけ叩かれてるのは作ってるゲームがカスだからかな？
244. Posted by 名無し 2013年12月10日 22:39
つーかこの３社じゃ話合わないだろｗ
コンセプションの例はスレタイの言葉通り
閃の軌跡の追加衣装DLCも正しいが、ファルコムは完全版商法の塊
スクエニは論外
245. Posted by 2013年12月10日 22:39
スクエニのゲームでDLC必須なのあったっけ？
まだスクエニはマシな部類だったと思うけど
246. Posted by 名無し 2013年12月10日 22:39
お前は…パーか？って言いたい。｢オンゲーなんだから金かかるの当たり前だろ！俺ら儲けてえんだよ｣って言われたほうがまだスッキリする。まあ…本当に言ったらふざけるなだがな。
247. Posted by 2013年12月10日 22:41
オフ専だと
油揚げすら買えず
素うどんだけです
きつねそばを
頼んだ筈なのに
248. Posted by 名無しのはーとさん 2013年12月10日 22:41
タチが悪いのは、きつねそばを食べたい奴がかけそばを買って文句言ってて、
そいつの声が一番大きい事
ダウンロードコンテンツなんか元々トッピングや薬味でしかないのに、
最初からかけそばの値段で全て揃えてろと文句を言う
249. Posted by 2013年12月10日 22:42
TRPGのルールブックを無料で提供し、キャンペーンシナリオブックとか、追加シナリオ集みたいな単位で追加課金、とかなら、まだ何とか。
しかし、現実にはキャンペーンシナリオすら、バラバラに解体されて、ばら売りされていたりするという…。
ストアを見た限り、ガストのシェルノサージュがそういう感じ。
ソードワールドRPGよ、かむばーっく！！ｗ
250. Posted by 2013年12月10日 22:43
きつねうどんの中に虫（バグ）が入ってました！
251. Posted by 名無し 2013年12月10日 22:44
※245
FF13-2はDLC買わないとエンディング全部見れないんだぜ…
252. Posted by 八神はやて 2013年12月10日 22:44
( ;ﾟ-ﾟ)
【戦場の絆…連邦軍の場合】
現バージョンではブルーディスティニー１号機さえあればなんとかなる。ただし操縦しても全然面白くない。
【ボール】不要品の代表。宇宙ステージしか出番がない。味方の足を引っ張るのが得意。取得までやたらとお金がかかる。
253. Posted by 2013年12月10日 22:44
バカをアゲで釣って廃人化して儲ける旨みに味をしめたか
254. Posted by 2013年12月10日 22:44
最初は素うどんの状態だろ
255. Posted by 2013年12月10日 22:45
そもそもきつねはうどんだろ
きつねそばとかイミフ
256. Posted by 2013年12月10日 22:46
スクエニとかもう落ち目だからどうでもいいや
潰れても困るほど面白いゲームを開発している訳でもないし
257. Posted by 2013年12月10日 22:46
※248
がんばれバンナム社員さん！ｗｗｗ
258. Posted by 2013年12月10日 22:46
メインがスッカスカなので油揚げで無理やり満腹感を出す店とか…。
ないわー、メインのそば大盛りで頼みますわ(半ギレ)
259. Posted by 2013年12月10日 22:46
Amazonのアゲ60枚を一気食いしたら糖尿病になるだろね
260. Posted by 2013年12月10日 22:47
最初からきつねうどんであれば良いけど
素うどんを発売してトッピングは別売りですと言っているのと変わらん
要望で増やしていくんじゃなくて未完成品を販売してプライドとかないのかね
261. Posted by 2013年12月10日 22:47
勘違いすんなよ
ゲームなんてのは基本タダだ
金取ろうなんて魂胆がよくない
262. Posted by 2013年12月10日 22:47
うどん屋が怒るぞ
263. Posted by 2013年12月10日 22:48
ドラクエ10でも当てはまらないよね･･･
ジェムって何ですか！？
明らかに後から別物が投入されましたよね！？＞＜
264. Posted by 2013年12月10日 22:49
ココイチは客の少なくてＤＱＮのいない店内で座るために高い金を払う場所って嘲笑されているのが何故だか分からないようだな
あのクソマズカレーを美味しく食べるにはトッピングで誤魔化さなきゃならん
そしてクソマズの部分が売上げに貢献するから直す気も無い
さらにクソマズのわりには高めのプレーンカレー
客は来なくても少人数来れば利益が取れる不思議経営
そこを誇れば文句も出ない（客も来ない）が言い訳するから（そんな経営方針の店に来る気のない従来の客から）文句が出る
265. Posted by 2013年12月10日 22:49
むしろコンビニとかで売ってる名店もどきのカップラーメンだろ
あれを店と同じ値段で売りつけたうえにボッタ値のトッピング買えって話
266. Posted by 2013年12月10日 22:49
本当に旨いうどんだったら、茹であげにねぎと生醤油でイケるんだけどお揚げは無くても構わない。
267. Posted by 2013年12月10日 22:49
豪華海老テンそばのＣＭは出すけど
海老はあくまで追加であって
実際にでてくるのはきつねそばってかんじだな
いづれにしても
追加コンテンツをまるで入っているようにＣＭしている時点でアウトだろ
268. Posted by 名無し 2013年12月10日 22:50
おれが遊んでる課金ゲーは
最初蕎麦だけやで。
つゆは1ccずつ課金
課金ゲーなんてこんなのばかりだから。
269. Posted by 2013年12月10日 22:51
食べても食べても食事が終わらない恐怖のきつねそばですね
270. Posted by 2013年12月10日 22:51
ガチャが悪いとか欠けてるのが気に入らないとか、おまえらのコンプリートへのこだわりも良くわからん
ゲーム買った、面白かったから追加武装買った、または満足したから追加はしなかった
それで良いと思うのだが
271. Posted by 2013年12月10日 22:51
あほだろう大沢孝
272. Posted by おもしろい名無しさん 2013年12月10日 22:52
スクエニというか今はもうどこの会社もこんな感じだわ
もうユーザーの信頼なんかより金が欲しいんだよ
273. Posted by 2013年12月10日 22:53
タイトルの重みにつぶされてるんちゃう？
274. Posted by 疲れないマン 2013年12月10日 22:55
例え話をすると話しがややこしくなるから、迂闊にするべきではないな。
しかし、どんな売り方をするか、値付けはメーカーの勝手。
どんな評価するかは、ユーザーの勝手だよ。
275. Posted by 2013年12月10日 22:55
鳩山由紀夫らしき人物がラーメンにトッピング追加しまくってる自民党のアノCMを思い出した
276. Posted by 2013年12月10日 22:55
キツネうどんじゃなくてワンコそばやろ
277. Posted by 名無しさん 2013年12月10日 22:56
ネギすら入って無い「素うどん」を
「ウチの自慢の一品です」って
言えるぐらい自信があるならいいけどな。
ただお腹が膨れるのは「美味しい」じゃないんだよ？
278. Posted by 2013年12月10日 22:56
つゆがないだけ蕎麦だけだして
「ウチは蕎麦だけで充分美味い！どうしてもつゆが欲しいなら１０００円出せ」
と言ってるようなモノ、課金ゲーは再びプレイしたい名作にはなり得ない不完全なモノ
279. Posted by 八神はやて 2013年12月10日 22:56
( ;ﾟ-ﾟ)
【戦場の絆…ジオン軍の場合】
最初のうちは素のザク‖とザク‖改(バーニィ機)だけで十分遊べる。次第に敵が高性能になり、何を出しても歯が立たなくなる。
【オッゴ】宇宙ステージしか出番がない。役に立たない。お金がかかる。
【ドラッツェ】宇宙ステージしか出番がない。役に立たない。お金がかかる。しかも支給を全部揃えないとマシなメイン武装が登場しない
( ﾟ-ﾟ)
ジオン軍は出番のない珍機体だらけで１０００勝しても装備をコンプできない人が多い。
280. Posted by 2013年12月10日 22:56
未完成感アリアリでキモチ悪い
オレのASBキャラセレ画面
281. Posted by 2013年12月10日 22:56
うどん食べたくなったけどうどんがなかった
どん兵衛でも買ってくるかな
282. Posted by 2013年12月10日 22:57
今のスクエニは写真と違うものが出てくるマックと同レベル
283. Posted by 2013年12月10日 22:58
基本天カスでたまに油揚げのあたるガチャじゃないの？
しかも裏で確率操作してるでしょｗ
284. Posted by 2013年12月10日 22:58
スープだけ用意して麺も具も薬味も買わせるくせに。しかも独自のアレンジも出来ないからカップ麺より質が悪い。
GEみたいに全部無料配信してるところもあるんだぜ。
285. Posted by 2013年12月10日 22:58
こんなレベルの発想だからゲームの質が低下していったんだよな。
課金でうまくせしめようじゃなくて、金を払って満足できる作品が作れてから物を言え。
286. Posted by 2013年12月10日 22:59
タダで１０００勝もしたらもうやめるべきだと思う
287. Posted by 2013年12月10日 22:59
たとえ無料でも油揚げ何枚も要らんわぁ〜
288. Posted by あ 2013年12月10日 22:59
フルセット揃ってたきつねそば買わせといて油揚げ消滅するパッチ流した癖に…
289. Posted by 2013年12月10日 22:59
もう終わりだなこの会社
290. Posted by 2013年12月10日 23:00
正直メーカー側の方が乞食に見えてきた
291. Posted by 2013年12月10日 23:01
課金ありきでクソつまんないもん売りつけんな
292. Posted by あか 2013年12月10日 23:04
インタビュアーもバカっぽさが出てる良い記事ではないか
293. Posted by ボケナスビ 2013年12月10日 23:05
しねばいいのに
楽しいのはお前らだけ、無料のが嬉しいに決まってるわ
294. Posted by 名無しのはーとさん 2013年12月10日 23:08
い や な ら か う な
何処かのタレントさんが言ってただろ
嫌なら観るなって、それと同じだよ
295. Posted by 2013年12月10日 23:10
パッケージにどんぶりしか入ってないから叩かれてんだよぼけ
296. Posted by 2013年12月10日 23:11
課金者には豪華に油揚げが乗ってるのに
無課金者は薄いスープに面がチョロッと入ってるって感じだろ？
297. Posted by 名無し 2013年12月10日 23:11
苦しい言い訳だな。そんなアホな言動に惑わされる程馬鹿な人間じゃねぇよ。
298. Posted by あ 2013年12月10日 23:13
使い回しだらけの手抜きゲーゴッドイーター2が評価されるんだから他のゲームがどんだけ酷いかわかるよな
追加コンテンツは無料らしいけどソフト単品ではストーリー完結しない未完成品。
油揚げ追加ではなく本来入ってる物が入ってないんだよ、きつねそばを頼んだのに普通のそばが出てきたようなもんだ
299. Posted by うどん派 2013年12月10日 23:14
ぶっちゃけ油揚げ追加で頼むくらいならもう一杯今度はきつねうどん買うわ
だから最初から一そろい揃ってる商品を出せといってるんだ、追加トッピングしないと揃わないのは欠品というんだ
300. Posted by 2013年12月10日 23:14
＞261
ゲームが基本タダってのは、韓国のメーカーによる日本メーカー潰しの策略だがな。
それから、ネトゲとかブラゲなんかに慣れてくると、家庭用ゲームみたいな物は、まともにプレイ出来なくなってくる。
そうして、プレイヤーも潰されていくわけだ。
特に操作が単純なブラゲなんかにはまっていると、脳力低下が著しくなる。
人間として終わりたくなければ、別に他のゲームに戻れとは言わんが、とにかくブラゲだけは即止めるべき。
301. Posted by 2013年12月10日 23:14
ふつうのトッピングじゃねーだろ
きつねうどんのトッピングにコンドームとかそういうレベル
302. Posted by 名無し 2013年12月10日 23:16
そもそも、最近おたくの『きつねそば』あまり美味しくないんだが…
303. Posted by 2013年12月10日 23:17
最初から満足に食べられるきつねそば提供してから言えと
そして食ってる横でトッピングや追加いかがですかーってうるさくされたら
不味くなるって事がわからないのかね
304. Posted by 2013年12月10日 23:18
つまりガチャシステムは
お揚げ(レア)が欲しいのに
ハズレが出て、天かす(ノーマル)を
強制的に入れられる店ってことか
そんな店いかねーよ。
305. Posted by 2013年12月10日 23:18
スクエ二はあたかも切り売りしてるみたいな論調多いが
１３−２以外でなんかほかにあったっけ？
306. Posted by 2013年12月10日 23:18
多くの客が一杯で満足できるきつねそばを
今のスクエニには作れないということか
成り下がったものだな
307. Posted by 2013年12月10日 23:18
コメント読んでると面白いな
308. Posted by 2013年12月10日 23:18
スクエニなんぞとっくに終わってますから
309. Posted by 2013年12月10日 23:19
無償奉仕を強要する乞食が居るのは此処ですか？
310. Posted by 2013年12月10日 23:19
バンナム「きつねうどんを買うと、なんときつねうどんが無料で食えちまうんだ！」
311. Posted by 2013年12月10日 23:19
例えるなら、
カレーを頼むとライスだけ出てきて
「ルーは追加料金です。」
って感じだろ。
312. Posted by あ 2013年12月10日 23:21
そのキツネそば自体がゲロマズいんだが
313. Posted by あ 2013年12月10日 23:21
汁・600円
替え玉・300円
油揚げ・400円
↓
キツネソバ・1300円
314. Posted by 2013年12月10日 23:22
個人的には、まともな追加コンテンツなら問題ない
相応に開発費がかかる訳だし、きつねうどんの例えにも、まあ納得できる
問題なのは、課金武器とかのデータを1に変えるだけで金を取る類いのモノ
あとは、飲み物を売るために、本当にツユを辛くしてないかだよな
315. Posted by ななし香奈 2013年12月10日 23:22
それはきつねそばがメニューにあって始めて成り立つ話
基本出汁しか売ってねえのにそばだと偽ってるから問題になるんだろ
316. Posted by あ 2013年12月10日 23:22
なんかこういう追いかけっこみたいなのはつまんないんだが俺だけかな？
317. Posted by 2013年12月10日 23:22
場合によっては揚げを廃止して、くそ不味いトッピングを全メニュー標準に入れたりな。
まぁQTEの事なんですけどね。
従来当たり前だった事柄が当たり前じゃなく別口になってるのは
「追加」じゃねーから。
冗談抜きでふだんからきつねそばの考えでゲーム作ってるならあんな出来にならんだろ。
データ入ってるのにロックとか。ソバのどこだよｗｗｗｗ麺の半分は別料金か？ｗｗｗｗ
318. Posted by 2013年12月10日 23:22
※303
＞そして食ってる横でトッピングや追加いかがですかーってうるさくされたら
＞不味くなるって事がわからないのかね
わかる
ゲームやってる最中に何度も課金を促されるんだよな
ほんとに萎えるわ
319. Posted by 2013年12月10日 23:22
きつねそばを頼んだのに具なし素そばがくる。んで揚げを食べたいなら1000円を追加で払わなくてはいけない。しかもガチャガチャ入りで、大当りなら巨大お揚げだがまず当たらない。ハズレの場合は爪楊枝でつついた程度のごく少量の薬味しか入れられない。
仕方ないから素そばを食べようとしても、食べられるのは５分に一口だけ。制限なく食べたいなら一口につき100円を追加で払わなければいけない。
素敵なきつねそばですね^^
320. Posted by 2013年12月10日 23:22
何万もつぎ込まないと出ないあぶらあげwww
最低三千円ですwww
321. Posted by 2013年12月10日 23:23
>買い手が欲しいと思うものがあったとして、それを買えること。
そして、そういった品揃えが用意されていること。それがサービスであると思っています。
ここまでは正しいんだけどな。
問題なのは買い手が欲しいと思うものを別に用意する手口と、買い手が欲しいと思っていてもハズレが出る事。
322. Posted by 2013年12月10日 23:23
大企業の言い訳ほど痛々しく感じることはないな
結局モバゲーが羨ましくて真似しただけの話を変なたとえ使ってるだけだろ
323. Posted by あ 2013年12月10日 23:25
自分達が金儲けしたいって話をさも奇麗事のように語る
ヘドしか出ませんわ
324. Posted by 2013年12月10日 23:28
正直お前らも主観で一そろい揃ってる商品と
自分が満足できる商品かをごっちゃにしてる奴も多いよな
ゲームそのものの面白さと一そろい揃ってる商品を分けて見れなくなったら
もうクリエイターとユーザーが意見が交わることないわな
325. Posted by ｗ 2013年12月10日 23:28
きつねそばを頼んだら手抜きそばが出てきた
そりゃクレームですわ
326. Posted by 2013年12月10日 23:28
面倒なんで買わないわｗ
327. Posted by 2013年12月10日 23:29
ここで不満をぶちまけてる人の不満がある代表作はなんなの？
328. Posted by 名無しさん＠ダイエット 2013年12月10日 23:30
そばは３００円
ただしハシとどんぶりの使用料それぞれ３０００円いただきます
329. Posted by 2013年12月10日 23:30
衣装チェンジみたいなのは有料DLCでいいけどね
例えが悪すぎるわ
330. Posted by 2013年12月10日 23:30
十連ガチャの結果
ＳＲ爪楊枝
Ｒ爪楊枝
Ｒおしぼり
Ｒおてもと
Ｃメニュー×7
331. Posted by 2013年12月10日 23:30
ファミコン全盛期の方が遥かに酷かったんだぜ
某農民蜂起ゲーとか凄かったなぁ
332. Posted by 名無しのはーとさん 2013年12月10日 23:30
油揚げが欲しいのに、ガチャを引かされて天かすが出てきた
333. Posted by あ 2013年12月10日 23:32
今は初期特典やら課金やらでやっとゲームが完成している
それは理屈じゃなくて体感的なものだから、製作側が感覚ズレまくってるんだな
334. Posted by 2013年12月10日 23:33
※327
その手のゲームはしないんで、特にない
ただ、足下を見て金をふんだくるやり方が気に入らない
335. Posted by ･ 2013年12月10日 23:34
まあスクエニの課金は今のところ許容範囲だがな
ゲームは絶望的につまらんけど(笑)
課金商法だけ見ればバンナムより断然マシ
336. Posted by 2013年12月10日 23:34
>油揚げが半分だとか、そばが少ないとか、きつねそばとしての要素を削って提供しているわけではない、ということですよね。
正面から突っ込み入ってるわなｗ
本質を削っておいて、後出しを追加と言い切った奴らが多過ぎるんだよ
だから何をやっても信用されない。
337. Posted by 2013年12月10日 23:35
その点艦これってすげえよな、最後まで無課金でもアイテムたっぷりだし。
338. Posted by 2013年12月10日 23:35
エア消費者(笑)
339. Posted by 名無しさん 2013年12月10日 23:36
スクエニはパッケージに関しては内容がプレイできるだけマシ。
「これデバックしたの？」レベルのバグ・フリーズ・無限ループ多数
発売から10か月以上経って未だに上記改善のアップデートあり
しかも最新版アップデートを導入すると発生するバグあり
そもそも前々作からいるキャラのバグは改善してない
ネット環境なきゃマトモにプレイする事すら困難とか、完全に詐欺の悪徳商法だろ。
テメーの事だよ、コーエー。
340. Posted by 2013年12月10日 23:36
気に入らないなら買わなければいいだけでは……？
課金ゲーだって最初からわかってるんでしょ？
341. Posted by 2013年12月10日 23:36
最近では、アメリカでは油揚げを買えるのに日本では買えない、みたいなことも多いよね〜（いわゆる「おま国」）
342. Posted by 2013年12月10日 23:37
昔っからあるんだよなこのシステム
金魚すくいってやつ
343. Posted by 美麗島の名無しさん 2013年12月10日 23:37
例えがおかしい気がする
批判してる奴らも今の開発がどんな感じかわかってないぽいし
今までがきつねうどん600円だが
材料費が上がってきつねうどんは1000円でしかだせない
だからきつねうどんの必要な部分だけを600円で販売して
トッピングを別売りするようになった
油揚げがないって言ってるが課金制やってるゲームも大半は油揚げは入ってるだろうに
ゲームやってないのがみえみえ
344. Posted by あ 2013年12月10日 23:39
最初のFF14がひどいよね。
345. Posted by 2013年12月10日 23:40
日本だったら黙ってても売れちゃうからな
その結果がｆｆ１４だったんだろ？
346. Posted by 2013年12月10日 23:40
そんな売り方してれば客を減らすだけだな
実際減ってるし
347. Posted by 2013年12月10日 23:40
モンスターパレードをやってるけど，全く課金していなくてもストーリー楽しめるし，スクエニの人の言ってることは説得力がある。
これをモバゲ社員やグリーの社員が言ったら詐欺になる。
348. Posted by 2013年12月10日 23:43
これでもかってくらい外した例えだな
349. Posted by 2013年12月10日 23:44
きつねうどん出して「お客さん！その揚げ食べたかったら別料金払ってください！スープも飲むんですか？それも別料金です！ネギもカマボコもね！」ってアンロックキー商法やってるのがバンナムをはじめとする国内メーカー
350. Posted by 2013年12月10日 23:44
その間違ったサービス精神はいらないから、まともなもん売ってくれればそれでいい
351. Posted by 2013年12月10日 23:45
普通のDLCはその法則であってるが
お前らのブレイブリーデフォルトとかはキツネそば買ったのに
麺一本と汁と油揚げの破片だけ出して
全部食いたかったら追加で買えよって言ってるようなもん
352. Posted by 2013年12月10日 23:46
サラダバーとか乗り物の定期とかを例えに出しなさい
353. Posted by 名無しさん必死だな 2013年12月10日 23:46
浅野「課金ていうのは『きつねうどんを頼んだら、揚げが入ってなかった。揚げが別料金だった』ってものなんですね。だから商品としておかしいわけです。ですからうちはもうしません」
ならみんな納得してた。
354. Posted by 2013年12月10日 23:46
気に入らないなら買うなとか１ゲームタイトルの話だれもしていないんですけど＾＾；
現状不満がありつつも改善して欲しいから不満を口に出すわけだ。
355. Posted by からな 2013年12月10日 23:47
発言にはイラッとくるけどスクエニの課金商法は他社に比べると全然マシだぜ。
カプコンもバンナムも地に落ちた
356. Posted by ＭＯＣＯ 2013年12月10日 23:48
食べ物は限度があるがゲームの課金は無いでしょう？
卑怯な例えですね。
357. Posted by 2013年12月10日 23:50
例え自体は結構良いこと言ってると思うんだが、スクエニには当てはまりませんよって話ｗ
課金上手く使ってユーザー納得させてる会社もあるんだから、もう少しスクエニも頭使えば良いと思うのに
358. Posted by あ 2013年12月10日 23:51
昔はキツネうどん頼んだら、ネギに天かす、箸と七味がついてきた。なのに今はキツネとうどんだけで後は有料だと言ってきた。
359. Posted by 2013年12月10日 23:53
最初はネギと天カスしか入ってないのを想像したわｗｗｗ
イメージ戦略が悪いねｗｗ
360. Posted by ★★★ 2013年12月10日 23:53
そもそもゲームはただでできるものに限ると決めてるので無問題
361. Posted by 2013年12月10日 23:54
もうアイテム全般課金にすれば？
何も持ってない状態から始まって棍棒一本50円とか
宿屋一泊7000円とかリアルっぽくていいんじゃないかな
362. Posted by 2013年12月10日 23:55
どんな例えを持ち出しても無料DLC以外は叩かれるよ
だって元になってる商品がDLC追加分手抜きなんですもの
363. Posted by 2013年12月10日 23:56
※354
馬鹿馬鹿しい
ただ「叩きたいだけ」の人間が世の中にどれだけいると思ってるんだよ
「追加課金」のその言葉が目に入った時点で脊髄反射で叩きへ向かう人間と言うのは多くいるし、お前がそうでないとも限らない、自覚が無くともね
それに、代替案も無しに改善を求めても実らないでしょ
別にゲーム会社もサボってるわけじゃないんだぜ？ 儲ける方法があれば教えて欲しいくらいだろう
教えてやれよ
364. Posted by スクエニには言ってない 2013年12月10日 23:56
ソフトの値段上げてDLC全部入りで売れや
後出しすんのはそっちのが儲かるからだろ
コスチューム一着300とか500とかアホかと
発売後一週間で配信とか見るともうね
365. Posted by 2013年12月10日 23:56
値段に見合ったものくださ〜い。
366. Posted by a 2013年12月10日 23:59
>343
ゲームすらまともにさせてもらえなかった
旧FF14をどう説明するんだよw
367. Posted by 2013年12月11日 00:00
なんかうまくたとえてる気になってそうだ・・
簡単なことをややこしく説明したがる人だなあ
368. Posted by 2013年12月11日 00:01
>>357
スクエニって完成度低い未完成のゲームなんてそんなあったけけ？
どっちかっていうと課金面では優秀なほうだろ
ゲームの内容の評価が振るわないだけで
ゲームの完成度と面白さの評価は別だよ
369. Posted by 名無し 2013年12月11日 00:03
一般人と意識の相違があるなこりゃだめだ
370. Posted by ぱ 2013年12月11日 00:03
自分達のやっているせこい商売を正当化しようと必死だなぁ。
371. Posted by 2013年12月11日 00:04
どうみても最初はかけそばだよなあ・・・
372. Posted by 2013年12月11日 00:05
バンナムでカレーライスを頼んだら
ご飯と芋が1個乗ってただけでござった。
カレーソースは別料金だったでござるよ
373. Posted by 2013年12月11日 00:06
大抵のネトゲは先に食券買わせておいて飲み物だけは出すけど注文の品は出さずにそのまま店じまいする感じだよね。
374. Posted by 面白けりゃ文句無い 2013年12月11日 00:06
＞おいしく食べられるきつねそばをちゃんと出したうえで
これが大前提、課金DLCってのはあくまでその後の話
課金DLCに文句が出るのは、製品に不満があることの現れ
375. Posted by 2013年12月11日 00:06
>366
だから作り直したし旧持ってる人はクライアントタダだったろ
376. Posted by す 2013年12月11日 00:06
油揚げないと不味くて食えないもん出すんだろうが
377. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 00:07
製作者側から言わせて貰うと
一杯で腹いっぱい満足させられるきつねうどんを作って嘘偽り無くディスプレイする
しかし買う側は納得して購入したくせに真っ先にお揚げさんをたいらげ
うどんばっかり啜り続けるのは苦痛だ、なんとかしろと言う
親切にもあげだけ買えるシステム導入してやっても
最初から入れとけよと無理難題を吐く、つまりクソ野郎どもですわ。
378. Posted by 2013年12月11日 00:08
クズエニはきつねうどんですよと言いつつ油揚げ別売りするのトゥームレイダーでやってたな
はよつぶれろ
379. Posted by 名無し 2013年12月11日 00:08
一回スクエニ潰れろと思っちゃうよね、
コスチュームとかなら課金対象でいいけど、システム的に課金しないと損をする作りなら作った会社潰れろって思う。
一回スクエニ潰れろ。
380. Posted by 2013年12月11日 00:09
※363
よりによって「代案を出せかよ」ｗそれこそバカらしいな
じゃあ出してやるよ「もうゲーム作るの止めたら？」
別にゲーム作らなくても生きていけるだろ
381. Posted by あ 2013年12月11日 00:10
>363
面白いゲーム作れよって言ってるだけだぜ、皆。
その上での課金DLCはどんどんやってくださいってな話。
実際、面白いゲームは発売初日で800億売り上げるしな。
中身スッカスカなゲームを売りつけて
課金で100％にするなって言われてるし。
答え出とるやん。
382. Posted by 名無し 2013年12月11日 00:10
さすが未完成品を売り出す企業は言うことが違うな
383. Posted by PCパーツの名無しさん 2013年12月11日 00:12
>>380
買いたくない人が居るからって、作っちゃダメというわけでもなし
384. Posted by 2013年12月11日 00:12
海外のＤＬＣを真似ても日本じゃ最初から入れとけって言われるんだろう
結局問題を自分好みに歪曲してる奴が多すぎなんだよ日本は
385. Posted by 2013年12月11日 00:12
追加ステージとか、追加要素、ならいいんだろうけどねぇ。
基本要素のDLCは確かに忌み嫌われるでしょう。
まぁ、追加要素であっても、DLしてない段階で「物足らない感」が出ちゃったら嫌だけど。
386. Posted by 名無し 2013年12月11日 00:12
基本無料ソシャゲ「体力制です。体力回復するには時間経過か有料アイテムが必要です。有料アイテムはログイン報酬などで配られることも多くありますよ！」←許せる
某ゲーム「無料で遊べちまうんだ！」←絶対に許さない
387. Posted by 2013年12月11日 00:12
これ、きつねうどんに例えるなら。。。
現状のゲームは具が足りないとかよりも、むしろ、どんぶりに写真が乗ってて、香りだけ厨房から漂わせ、食べたかったら追加料金が掛かりますって感じですよね。
388. Posted by あめ 2013年12月11日 00:12
昔はおかわり込みでのフルプライスだったろ。胸くそ悪い
389. Posted by 若鷹は名無し 2013年12月11日 00:14
スクエニ倒産希望
390. Posted by ブン 2013年12月11日 00:14
油揚げを1万種類のトッピングから当てるまでに、3万かかるわけでしょ。
391. Posted by 2013年12月11日 00:14
>>381
ゲームの完成度が100%と満足度が100%は違うものだろ
392. Posted by PCパーツの名無しさん 2013年12月11日 00:15
>>388
昔は絵がチープでも売れたからね…
まあソシャゲは今でもそんなに開発費高くないが
393. Posted by 2013年12月11日 00:17
香山リカなど外部の有識者を招聘。グリー利用環境の向上に関するアドバイザリーボードを設置
奥出 直人 慶應義塾大学大学院 メディアデザイン研究科 教授
尾花 紀子 ネット教育アナリスト
香山 リカ 精神科医、立教大学 現代心理学部 教授
小向 太郎 情報通信総合研究所 上席主任研究員
394. Posted by 2013年12月11日 00:17
きつねうどん：５００円
追加トッピング：５０円〜１５０円
課金ゲーム基本プレイ：０円
まともにプレイするには：数万円〜数百万円
例えにきつねうどんを使うのは無理があるのではないだろうか。
395. Posted by 2013年12月11日 00:17
坂元 章 お茶の水女子大学大学院 人間文化創成科学研究科 教授
ジョン・キム 慶應義塾大学大学院 政策・メディア研究科 特任准教授
新 清士 ジャーナリスト、立命館大学 映像学部 非常勤講師
林 信行 ITジャーナリスト
原田 由里 一般社団法人ECネットワーク 理事
藤川 大祐 千葉大学 教育学部 教授
396. Posted by 2013年12月11日 00:18
と言うかゲームを知らない人間が作ったゲームって感じなんだよな。
言ってる事もやってる事も。
397. Posted by 2013年12月11日 00:18
ゲームの完成度が80%でＤＬＣで補ってるんならそれは批判されてもしょうがないが
ゲームの満足度が80%であるならそれは個人の主観、好みでしかないからな
どうしようもない
398. Posted by 2013年12月11日 00:18
ゲームは飲食と違ってやってみなければ不完全かどうかも分からないのでは？
最初から素のうどんを注文していたなら追加トッピングは納得だけど
頼んでから、追加トッピング必要です、と言われるのでは、期待される満足感も違うし不満も大きいだろう
399. Posted by あ 2013年12月11日 00:19
＞375
作り直しました、旧アカウント持ってる人は
タダであげるからこれで許してねw
とかアカンやろ。
失った時間は戻らないんだぞw
はじめからマトモなゲーム作れよ。
400. Posted by 2013年12月11日 00:19
一日一杯のコーヒー代で…
で絵を売るヤツ
401. Posted by 2013年12月11日 00:20
記事もまともに読めんのかここの連中は
「DLCはかくあるべき」って理想を語ってるだけだろ
現状のDLCについて例えてると思ってるバカが多過ぎる
402. Posted by PCパーツの名無しさん 2013年12月11日 00:21
>>398
ま、そこが一番の問題だよね。
食事は「いただきます」の段階で、幾ら掛かるか予想できるけど
DLCは「ゲームスタート」の段階では、終了までに幾ら掛かるか予測できない。
403. Posted by 2013年12月11日 00:22
つか、ゲームやりたくてゲームを買ってるわけで、そばを食いたくてゲームを買ってるわけじゃない
そもそもが、別の物を例えとして出してる時点で、意味の無い例えにしかならない物だと思うが・・・
他の物がそうだから、ゲームでも成り立つってのがそもそもおかしいだろ。
404. Posted by 2013年12月11日 00:25
どらくえ１０が失敗してるから
へんな課金制度追加したんやろ？
405. Posted by 2013年12月11日 00:25
とある店。
きつねそば頼む。金払う。
→着たのは空の丼だけ。
「麺と揚げとだし、その他トッピングなどは全部それぞれ別料金になりまーす♪」
これが追加課金制度の正しい見解。
406. Posted by 2013年12月11日 00:27
>>403
ただの比喩にそこまでつっかからんでいいだろ別に
お前は論点がずれてるわ
407. Posted by 2013年12月11日 00:28
※380
アホか
その程度の代案を選ぶくらいなら
「お前を無視して他の客で稼ぐ」を選ぶよ普通に
追加課金もやめない
お前、自分が何のつもりなんだ？
ちっぽけな一個人に過ぎない事自覚してる？
408. Posted by 2013年12月11日 00:29
スピードワゴン：「このモードは、エネルギーが溜まっている分だけ、 無料で遊べちまうんだ！」
これは歴史に残る名言だと思う
バンナムしね
409. Posted by 2013年12月11日 00:29
ここにいる人は海外のＤＬＣはどう思ってるんだろうか
410. Posted by zero 2013年12月11日 00:30
ものすごく辛い食べ物を食ってしまった。
今すぐにでも水が欲しい。・・・どうする？
1.水を注文する(有料)→飲んだか、まだ足りない→水を注文する(有料)→まだ足りない→水を注文する(有料)→エンドレス(気付けば高額に・・・)
2.ふざけるな!と我慢して店を出る。
3.最初から喰わない。
さあ、どれが良い？
411. Posted by 2013年12月11日 00:30
>>401
その「理想」にもっと早く気づいて実践しとけよゴルァ！
…ということじゃね？
412. Posted by 2013年12月11日 00:30
別の事に例えてる時点で無理があるが食い物で無理やり例えるなら、
スペシャルうどんって書いておきながら、具はネギと油揚げしかはいってなく
それ以外はトッピングの別料金になる感じなんだけどな今の課金って。
最初からきつねうどんって書いてあって、ネギと油揚げだけならともか
そうじゃないからな・・・
しかも「なんとトッピングを買えるんです！」って感じで買えて嬉しいだろw的な意味合いが見え隠れするんだよな。
413. Posted by 2013年12月11日 00:30
正直ＤＬＣで何か買わないとゲームが破綻するレベルじゃなければ何でもいいわ
どうせ何やっても言われ続ける
414. Posted by 2013年12月11日 00:31
完成品に対する味付けとかおまけとかもう一口と言いたいんだろうけど本当にその域に至っていると自信もって言えるんだろうか
415. Posted by 2013年12月11日 00:31
舌ばかり肥えた貧乏人相手じゃビジネスにならんわ
ゲームも先は長くないだろうな
416. Posted by 2013年12月11日 00:32
※381
「面白いゲーム」なんてものは存在しないよ
「お前にとって面白いゲーム」「俺にとって面白いゲーム」が存在するだけ
万人に面白いゲームなんて作れっこないんだから、ある程度は切り捨てるのは当たり前でしょ
それに、自分の能力の多寡が固定されてる状況で、「追加課金導入するかしないか」は選択可能だが、「面白いゲームを作るかどうか」は選択不可能、能力によって一意に決まる
417. Posted by 2013年12月11日 00:33
※415
418. Posted by 2013年12月11日 00:34
どうせ批判してる奴らの中にもクソのようなソシャゲーやってる奴いるんだろ？
バカじゃねーの？こういう流れはお前らが作ったというに。
419. Posted by 2013年12月11日 00:35
ここで批判してる奴ってＤＬＣの在り方に不満があるんじゃなくて
結局ＤＬＣの存在そのものに対して不満があるんだろ
420. Posted by 2013年12月11日 00:35
間違って送信してしまったすまん
※415
＞舌ばかり肥えた貧乏人
まったくそれなんだよな
舌の肥えた金持ちや舌の安い貧乏人ならまだいいんだがなぁ……
421. Posted by 2013年12月11日 00:37
正直面白ければＤＬＣはいいけどつまらないゲームのＤＬＣは駄目って意味不な論調だよな
422. Posted by ななしなっしなー 2013年12月11日 00:37
課金って楽しい！課金って素晴らしい！
なんか宗教じみてるこわい
423. Posted by 2013年12月11日 00:37
※411
この人はスクエニの社員だけど、自身の作品では理想通してるよ
だから、バンナムとかごろつき宛ての文句で叩くのは違うと思うんだよ
424. Posted by 2013年12月11日 00:38
ラーメン頼んだら箸の代わりに爪楊枝が1本渡された
爪楊枝を2本にするには課金が必要、そこから
普通の半分の長さの割り箸1本追加するには更に課金が必要
その割り箸を2本にするには更に課金が必要、そこから
通常の長さの割り箸1本追加するには更に課金が必要
通常の長さの割り箸２本にするには更に課金が必要
でも爪楊枝１本でも時間をかければラーメンは食えますから
追加課金が必須じゃありませんよ^^
425. Posted by 名無し 2013年12月11日 00:38
自分の場合かけそば自体は券売機の食券で買えるのに後でトッピング欲しくなったら店員に声かけなきゃならないって感じ
その声かけが面倒いの
426. Posted by 2013年12月11日 00:40
「齊藤：確かに、そういう意図のものであれば納得はいきますね。」完全に皮肉だろ、これw
427. Posted by 2013年12月11日 00:40
相変わらず馬鹿が多いなぁ
428. Posted by 2013年12月11日 00:41
>>424
それはなんてゲームですか？
429. Posted by 2013年12月11日 00:41
蕎麦本体だろうが油揚げだろうが、高いと思うなら買わなければいいだけの話。
最初から油揚げが別売りだってのがわかって買うなら、何の問題もないな。油揚げ別売り隠してるのなら詐欺だが…
430. Posted by 2013年12月11日 00:42
どうせパチンカスのようなクズを対象とした商売だからな。
儲かるんならするんじゃね？
そもそもスクエニのクソゲーなんかするかよ。
431. Posted by 2013年12月11日 00:43
「追加課金」じゃなくて「減額」なんてどうかな
初期の値段が高くて、「この要素は俺は要らないや」と思ったら要素をロックすることによってキャッシュバック
ま、やってることは同じなんだけど、印象で変わるからな
432. Posted by クソサイト 2013年12月11日 00:43
何だこのクソサイト。何がＮＧワードなのか訳判らない。まともな文章が打てないぞ
433. Posted by 2013年12月11日 00:43
ぶっちゃけＤＬＣより軌跡シリーズの分割商法のほうが酷い…
434. Posted by 2013年12月11日 00:43
テーブルに置いてある七味やコショウ、醤油やラー油や酢なんかが、
使いたければ別料金になったイメージなんだけどな個人的な感想としては。
435. Posted by 2013年12月11日 00:45
きつねそばはいくらトッピング買った所で何万もかけずに満腹になるけどな
436. Posted by 2013年12月11日 00:45
※423
それは気づかなかった。というか知らなかった。
それを踏まえれば、確かに>>1の人が批判されるのはお門違いだぁね
皆の批判の矛先は曖昧なんじゃないかなぁ。
別なメーカーかもしれないし、ゲーム業界を取り巻くおおまかな全体というか…。
自分は例のバンナムゲーの在り方が気に食わなかった。
437. Posted by ｗ 2013年12月11日 00:45
いまさらＦＦなんか買う情弱はせいぜい吠えればいいと思うの
438. Posted by 2013年12月11日 00:45
何言ってんだコイツ？
439. Posted by 2013年12月11日 00:48
きつねそば盾にしてんじゃねーよ
お前らのは商法じゃなくただの詐欺
440. Posted by 2013年12月11日 00:49
まぁ、昔あったVITA版リッジレーサーみたいな事をしなければ良いよ。
（ソフトが安いって言っても3000円するんだよなあれ）
441. Posted by pure 2013年12月11日 00:49
蕎麦に味付けた油揚げが乗ってるのは「たぬき」なんだが。
442. Posted by 2013年12月11日 00:50
喩え話を異様に嫌うやつって、脳に何か欠損を抱えてるんじゃないのかと思ったり。
それはともかく、最近は、揚げとかネギとかじゃなくて、箸を別料金で売ってるのが多いんじゃねえの、と思う。あと、座って食べたいなら椅子代ちょうだい、とか。
443. Posted by 2013年12月11日 00:52
蕎麦は好きですが、ゲームはやりません
先生からは以上
444. Posted by 2013年12月11日 00:52
もしスクエニやバンナムが艦これを作っていたら、レア艦建造（ランダム）で課金が必要になるんだろ？
そういうのは望んでないんだよ
大量のモバマス難民が艦これへ移って来ているのがいい証拠
艦これはモバマスと違い、課金する必要がない
445. Posted by 2013年12月11日 00:54
最近の未完成状態で出して発売初日にアプデあるソフトとか見ると
もうまともに完成品売る気がないんじゃないの？とがっかりする
もしくは完成しててもあえてカットして切り売り商売
分割商法という名の自転車操業とか多くてやってらんねー
446. Posted by 2013年12月11日 00:54
狐そば頼んだら出てきたのが素そばで油揚げは別売りって感じ
447. Posted by 2013年12月11日 00:55
※441
呼び方は地域によってまちまちでは？
448. Posted by 2013年12月11日 00:55
バンナムのジョジョＡＳＢとかコナミのパワプロの課金のさせ方は酷いと思う
それ以外のメーカーはまだマシって感じかな
449. Posted by 2013年12月11日 00:56
企業として利益を追うのは当然のことジャン？
文句言ってる奴らは買わなければいい話。
バカが買うからこんな商売が蔓延するんだよ？
フルプライスなんて関係ないよ。
相手は女の子の絵札にカネを落とすバカな輩ばっかだもんｗ
450. Posted by 2013年12月11日 00:58
※444
確かに艦これは課金する必要ないけど
楽しませてもらってる分は課金しといたわ
まあ必要ないんだけどさ
451. Posted by 2013年12月11日 00:59
例え話って誤魔化しでしかないし、そもそも例えになってなかったりする。
本当にユーザーにとっても良いというのなら例えなんか使わず説明してみろ
452. Posted by 2013年12月11日 00:59
DLC課金で個人的にアリなのはBethesdaとか一部の洋ゲーくらい
453. Posted by 2013年12月11日 01:00
DLCを誰も買わなければ勝手に潰れるのに文句言いつつ買う奴いるからな
俺は絶対に買わない。
454. Posted by あ 2013年12月11日 01:01
はよ潰れろ
455. Posted by 2013年12月11日 01:02
まあ金が欲しいのはわかるんだが、
ゲーム内で伝説のアイテムみたいのが、
一個３００円とかだとかえってショボく感じて萎えるんだよ。
456. Posted by あ 2013年12月11日 01:02
ハンバーグ定食にハンバーグが入ってないっていった方が正しいよね
457. Posted by 2013年12月11日 01:03
結局のところ浅野氏は商売換えしたい、アマゾンガチャよろしく
お買い物の楽しさを提供したいと言ってしまっている。
サービス以前にゲームにはルールがあり、ルールには合意があるはずだった。
自由度の高さを好み、縛りを嫌うとこういう形になっていく。
458. Posted by 2013年12月11日 01:03
DLCが悪いとは言わないけどきちんと作りこんだうえで何かしら追加するのなら別にいいけど、この程度最初からあるべきだろっていうのがDLCとして売られてるのが多いからなぁ
459. Posted by 2013年12月11日 01:03
昔よりもゲームの開発費は上がってて、今の値段じゃ出せないって話だろ
対戦要素入れたらサーバー作ってずっと維持しなきゃいけないし
バンナムはモバイルがヒットしてるからアレだが、スクエニが肥え太ってるとは見えない
悪どい商法だってけなしてるけど、止めれば結局ゲームの値段が上がるだけ
まぁフルプライスではなく有料体験版ではあるが、言葉を変えても赤字売りができる訳でもない
460. Posted by 2013年12月11日 01:04
>>
455
ちょっとわかる気がするな
せめてそういうのはＤＬＣでも追加クエストやストーリーコンテンツの報酬にして欲しいな
461. Posted by 名無し 2013年12月11日 01:06
追加前提で作ってる時点で未完成品売ってると何故思わない？
462. Posted by 2013年12月11日 01:06
揚げもソバもなくてダシの効いて無い薄い汁だけが出されるような物
463. Posted by 2013年12月11日 01:06
＞433
ファルコムファンを装ったテイルズファンか？
尼なら新作が半額以下なんだが？
最近は２ヶ月も経てば値が下がる
前編・後編買っても１本の値段でおさまるだろ
軌跡好きなら分割と分かってて、気にせず発売当日に買うけどな
464. Posted by 2013年12月11日 01:06
今のゲームは未完成品で、課金してやっと普通の出来になるやつばっかりだろ
465. Posted by 2013年12月11日 01:07
そんな単純じゃないだろ。
揚げをおかわりするんじゃなく、
揚げ、天かす、月見、と次々に具が出てきて、
さらに麺（手打ち）、麺（どこどこの特産）、
鴨ダシ、かつおだし、とかいろいろあるから、
素のきつねそば食ってもソンした気になるんだよ。
466. Posted by 2013年12月11日 01:08
別に追加課金自体は全然いいよ
大抵の追加課金ゲーが油揚げ無しで売りに出してるから問題なだけで
467. Posted by あ 2013年12月11日 01:08
最初からフルプライスでかまわんからちゃんと全部のせにしてよ
いちいち注文するのめんどいよ
468. Posted by 2013年12月11日 01:08
タダでやって
つまんなきゃヨソ行くからどうでもいいよ
469. Posted by 泣ける名無し 2013年12月11日 01:08
こんなことやってるとマジ
ポチポチゲームにやられるぞ。
……そうかポチポチゲーム作るから
いいのか。
470. Posted by 名無し 2013年12月11日 01:10
だがスクエニは油揚げを注文させてもうどんを回収するからな（笑）
うどんに大量に油揚げ乗せた瞬間に『お客様は苦情を受けたため出て行っていただきます。お題は返金しません。』誰から苦情が？と聞いても『お答えできません。当店のシステムです』食べれないからお金返して？というと『お代は返金できません。当店のシステムです。』これだからな。
471. Posted by 2013年12月11日 01:11
この世は常に相対的
誰かが課金していれば、課金してない奴は普通にプレイできてても
課金してる相手に対し、嫉妬し憎しみ悔しがる。結局相手と比べたがるんだよ。１００％のことができても１２０％のことができてる人がいればみんなが１２０％を望むようになってしまう
472. Posted by 2013年12月11日 01:11
皆から反論出まくってるからわざわざ言うまでも無いレベルになってるな
勘違い酷すぎる
473. Posted by 2013年12月11日 01:12
>この仕組みは、それほど嫌がるものではないと思います。
ぶん殴りたい
474. Posted by 2013年12月11日 01:12
恒例のボスを追加課金にしておいて
何を言うか
475. Posted by あ 2013年12月11日 01:12
>470
ブレイブリー？
476. Posted by 2013年12月11日 01:13
>>461
その考え方がひねくれてるだろ
アンケートで意見もらって反映させたり
よりユーザーの好みに近付けるものを追加するのも駄目って言うのか？
俺が言ってる追加はそういうことなんだが
477. Posted by 2013年12月11日 01:14
>>351
ブレイブリーデフォルトの、課金ってＤＱで言う時の砂みたいなのしか無いわけだが、課金しないと何がどう遊べないんだ？
しかもあれ本体スリープで無料で貰えるアイテムだし、
攻略するのに必要ってほど本編の難易度も高くないんだが
ゲハ脳を外に持ち出すバカが減らないのは理解してるがもっと上手くやれよ
どこぞの掲示板の、ジョジョと同じ課金始めたぜ！ってのを信じ込んだんだろうが、釣られるなよ
478. Posted by 2013年12月11日 01:14
※473
激しく同意
479. Posted by 2013年12月11日 01:15
油揚げを購入する権利をやろう
ただし味はランダムだ
質のよい油揚げを購入できる可能性は1〜40％だが
毎日貰ってる券を使えば最大で99.9％だ
その券が足りないようならぜひ券購入してくれたまえ
これがスクエニ提供のドラクエモンスターパレード
480. Posted by 名無し 2013年12月11日 01:15
上手いこと言ったつもりになってるのが痛々しい
481. Posted by 2013年12月11日 01:15
>>463
時間がたてば値段も下がるから分割でいいっておかしくないか？
482. Posted by 名無し 2013年12月11日 01:16
昼メシ食いに入っただけなのに店員が本日限定のトッピングを進めまくっていつの間にか客同士の大食い勝負になっていたでござる
483. Posted by 2013年12月11日 01:16
最初からスクエニがこういう会社だったなら別にいいけどさ、
今の社員って、ファミコン時代とかに本当に面白いものを作ろうと
思った昔の社員が築き上げてきたブランドの上で、あぐらをかいて
こういう事ばかりしてるから気に食わん。
484. Posted by 2013年12月11日 01:16
見た目が変わる程度のDLCならいいが
ボスやら武器やらキャラやら
ゲーム内容や攻略に関わるDLCは頂けないな
485. Posted by 2013年12月11日 01:18
483
それいったら全世界のメーカーが頭下げにゃいけなくなるだろ
486. Posted by w 2013年12月11日 01:18
＞484
課金しないとエンディングが見れない
FFとかあったしねw
487. Posted by ななし 2013年12月11日 01:19
誰か、こいつと、鳥山の頭を100発くらいぶん殴ってやって。
488. Posted by 2013年12月11日 01:20
買い手が欲しいものを買える事がサービス？
なら、DLCによる追加要素のないゲームを作りやがれ
そもそもDLCが必要なゲームなんて求めてないんだよ
489. Posted by 2013年12月11日 01:20
ＤＬＣはゲームを楽しむためにじゃなくて
ゲームを楽しんだ人向けに出して欲しい
490. Posted by ななし 2013年12月11日 01:21
64やスーファミの頃のゲームは心の底からゲームって面白いなー！って思ったが、今のゲームで、そういう感情が湧き起こらないなー。
491. Posted by 2013年12月11日 01:21
DLCが必要なゲームなんてもうほとんどないじゃん
492. Posted by 2013年12月11日 01:22
490
そらただの歳だろ
493. Posted by 2013年12月11日 01:24
まず追加しなくても満足してもらえる
きつねそばを作ろう
オプションなんてその先の話だ
494. Posted by 2013年12月11日 01:25
「入場料払って店に入った」状態が無課金
そこからすべてに金がかかる
自由に歩くことも許されない（スタミナ制）
495. Posted by ななし 2013年12月11日 01:27
ＦＦ13、2とかさＤＬＣ全部入りとか全部入れてくれてもつまらんからさ。
鳥山、電波、過ぎなんだよな。
496. Posted by 2013年12月11日 01:29
嫌ならやらなけりゃいいじゃん
俺はもうゲームしなくなって久しいけど、ゲームしないと死ぬわけじゃないぞ？
むしろいい大人が〜って見方もあるんだから、楽しめなくなったなら他に趣味でも見つけろよ
497. Posted by ななしぃーちゃん 2013年12月11日 01:29
ドラ食えも、えふえふも地に落ちたからなー。
ＦＦ15も野村が関わると全部キンハーみたいな作品になっちまうし。
498. Posted by 2013年12月11日 01:29
たぶん既出だとは思うが，
蕎麦屋に行って，追加トッピングが有料というのは理解できる．
けど，それならと油揚げを注文したら箱を出されて
「ここから1枚くじを引いてください．
運が良ければ油揚げが当たりますよ」
と言われて納得する奴はいるのか？
499. Posted by なな氏 2013年12月11日 01:31
嫌ならやらなけりゃいいじゃん
俺はもうゲームしなくなって久しいけど、ゲームしないと死ぬわけじゃないぞ？
むしろいい大人がって見方もあるんだから、楽しめなくなったなら他に趣味でも見つけろよ
↑↑
そーゆー、おまいの趣味はなんぞ？(・・?)
500. Posted by 2013年12月11日 01:31
あれ？まだあったんだこのクソゲー量産会社
バンナムのテイルズに完全敗北したFFブランドでよー頑張るわ
501. Posted by ななし 2013年12月11日 01:33
鳥山ー！浅野ー！
この米見てるかー？？
みんなの米よく見て勉強しろよー？(・∀・)
502. Posted by ： 2013年12月11日 01:34
運営が強いるのは
他人より強くなる為の課金
優越感を得る為の課金
イベント上位に行く為の課金ばっかりやん・・・
食べ物のトッピングとは違うでしょ
そもそも要求される額が違いすぎる
トッピングに10万20万出すとかありえない
503. Posted by 2013年12月11日 01:34
※499
小説にアニメに漫画だな
言っとくが、「いい大人が〜」ってのは一般論だぞ？ 俺が同意してるわけじゃない
しかし大人がゲームやることが悪いわけじゃないにしろ、楽しめなくなった趣味にしがみつく理由にはならんだろ
本に来い本に、本が売れるようになれば業界が活性化して俺も嬉しい
本には追加課金も無いぞ
504. Posted by 2013年12月11日 01:35
※502
そもそもゲームに10万20万出すのがありえねぇよ
感覚麻痺してないか？ 危ないぞ普通に
505. Posted by 2013年12月11日 01:37
そもそものきつねそばが半人前にも満たない。
買い足して買い足して買い足して買い足してやっと一人前。
だから課金の必要なゲームは嫌われるんだよ。
506. Posted by 2013年12月11日 01:37
最近は麺と汁が申し訳ない程度にしか入ってなくて
トッピングどころか本体も追加しないと満腹にならないゲームが増えてると思うんだけど
だったら最初から全部入れて高額の方がまだ感じいいわ
507. Posted by 2013年12月11日 01:41
>>500
バンナム信者のお前も偉そうなこと言えないだろｗ
508. Posted by 2013年12月11日 01:41
例えばネズミーランドは入園料だけでアトラクションは全部乗れるわけだ
それで物足りない人はおみやげや写真とか買ってより楽しめるわけだ
今のゲーム業界ってフルプライスで入園料取った後にアトラクションや
ファストパスで追加料金とってるようなもんだからね
だったらパッケ安く売るとかまずは全力で楽しませるとかそういうことしないとダメよ
509. Posted by 2013年12月11日 01:43
だから不満があるならゲームなんかやめろって
どこまでツンデレなんだよお前らは
案外面白いんじゃないか？ そこまで執着するなら
510. Posted by 2013年12月11日 01:43
>>508
全力で楽しんでる人間は楽しんでるんだけどね
511. Posted by 名無し 2013年12月11日 01:47
スクエニの場合は最初に器を頼んで麺一本300円で追加トッピングしてる感覚だわ
512. Posted by あ 2013年12月11日 01:48
最近のこういうゲーム苦手だわ…ソフトとして売り出すならそれ一作で一応の完結はさせてほしい
通信やら課金やらしないとまともに楽しめないってなんだよ
通信やら課金やらはコレクターや廃人向けの、あったらもうちょっと楽しくなる程度の追加要素にしてくれよ…
513. Posted by . 2013年12月11日 01:48
まあ売る方が考えをまとめても買う方がどう感じるかまではコントロールできないからな。もう一消費者としての視点からは見られないんだろうな。
514. Posted by 2013年12月11日 01:49
スクエニってそんなに悪徳なＤＬＣしてましたっけ？
515. Posted by あかさたな派 2013年12月11日 01:51
欲しいものがあって、それをお金を払って買うよりも、無料で手に入った方が嬉しいし楽しいです。はい論破。
油揚げくらい無料で追加し放題くらいがちょうど良い。
516. Posted by 2013年12月11日 01:51
ここで書き込んでる奴って正直ゲームやってないだろ
視野が狭かったり時代錯誤してたりでもうめちゃくちゃだ
517. Posted by 2013年12月11日 01:52
馬鹿が買うからつけあがる
そして馬鹿中心のゲームしか作られなくなる
おわり
518. Posted by 2013年12月11日 01:54
主力製品以外でやれカス
519. Posted by . 2013年12月11日 01:55
虚業認定されたら終り。
夢売り商売はそういう現実を意識させない楽しさを最初に見せれ無ければ、率直に現実だけ見えすぎて短命に終わる。
520. Posted by 2013年12月11日 01:56
DLCを中古対策としてゲーム発売後に最初から計画されていた通りの物を用意するのはクソの極み、クソ油揚げ、それをキツネうどんの上に重ねても聳え立つクソになるだけ
プレイヤーはクリア後の「これの続きがもっとやりたい」という気持ちに答えてくれるDLCが欲しい、この話で言えば追加の油揚げではなく、二杯目のキツネうどんが欲しい
そこんとこわかってないスクエニが聳え立つクソわんこそば状態なのも仕方がない
521. Posted by 2013年12月11日 01:57
騒いでるのはネットの住人だけ
確固たる地位を築いているスクエニの人気は衰えませんから
522. Posted by わらぽん村の名無しさん 2013年12月11日 01:59
最初からきつねそばくらいの値段で売ればいいんだよ
コース料理頼んだのにデザート別料金で取られてるのと同じだろ
523. Posted by 2013年12月11日 02:01
海外みたいに拡張ディスクとして売って欲しいわ
日本じゃ絶対に最初から入れとけよって馬鹿が出てくるが
524. Posted by 2013年12月11日 02:02
社員ががんばっとるｗ
525. Posted by 2013年12月11日 02:03
まあ、『ブレイブリーデフォルト』に関してだけ言えば間違っちゃいない。
本編が50時間ぐらい遊べるストーリーRPGを掴まえて、
油揚げが入ってないとか、正直クレーマーかよって感じ。
526. Posted by NGなんなんだよ 2013年12月11日 02:05
ゲーム質が一向に進化しない
無料一垢＝素うどん四百円としてもだ、生卵一個十万とかネギ百万か、あげく垢質高めるためには超高級素材で高くなるんだろ？
面一本一千万、スープ一億、器百億、漬物追加＝手持ち枠や銀行枠などでも別で高額だ
527. Posted by 2013年12月11日 02:06
生きるのに必要ないモノこそ
客に伝わるほどマジメにやらなぁ
528. Posted by 2013年12月11日 02:07
※527
伝わらねーよ、どれだけやっても
不満そのものが娯楽なんだから
529. Posted by NG何なんだよ 2013年12月11日 02:08
くそゲーに金だせよってしか聞こえない
客が集まらない訳
530. Posted by 2013年12月11日 02:09
いい歳した大人がゲームとか死んだ方が良いでしょｗ^ ^;
531. Posted by 名無し 2013年12月11日 02:10
コイツに靴を売り付ける時に、片方だけ渡してやるわ。
「は？もう片方は追加課金ですよww」
本来お金を使うのは楽しい事なんですよキリッwって、コイツは親からゲンコツ貰ってこい。馬鹿過ぎるわ。
532. Posted by 2013年12月11日 02:10
きつねそばでは例えが悪い
言うならば「チキンラーメン」だな
新商品のチキンラーメンを発売いたします
さらに美味しく食べられるようにトッピングとして追加料金をお支払いいただければ刻みネギと生卵をご用意いたします
ですが、どんぶりとお湯とお箸は別料金となっています
基本料金のみの場合はチキンラーメンを生でバリバリ齧ってご賞味ください
チキンラーメンのみでも十分にお味を楽しめますが、追加料金をお支払いいただくことでさらに美味しく召し上がっていただけるようになっています
・・・というのがこいつの言っている追加料金システムだ
533. Posted by 2013年12月11日 02:10
ゲームなんかやめちまえ
そのほうが結局双方の為
金もたいして払わず不満ばかりでかい客なんて邪魔なだけだよ
534. Posted by 2013年12月11日 02:11
好きでゲーム作ってるなら給料削ってでもいいの作れよカス
顧客満足度最低の癖に客を乞食呼ばわりするからな
535. Posted by 2013年12月11日 02:12
ぶっちゃけ、これ叩いている人って、このゲームやってないでしょ？
実際には、最初から油揚げ3〜4枚乗っかってる感じだわw
元のほうは普通のきつねそばだったけど。
536. Posted by 2013年12月11日 02:13
日本のＤＬＣはホースアーマーにすら及ばない
追加前提で発売しておきながら、追加しても１人前にならない
本来のＤＬＣとは、発売後に追加を検討するものだ
ホースアーマーですら、馬の無防備さを対処するために考案された
あらかじめ欠点を用意しておくものは、追加とは呼べない
537. Posted by な 2013年12月11日 02:13
GBAと３DSのポケダン比べてみてみ。
他はPS2とPS3のFFとかな。
ハード進化でソフト劣化の未完成のちの課金って古客なめんなよ。
538. Posted by 2013年12月11日 02:14
やらずに叩く
それがお前ら
539. Posted by 2013年12月11日 02:14
※527
それが出来ないなら商売やめた方がいいよな
540. Posted by 2013年12月11日 02:14
かつては定食として出していたものを、
同額でライスのみ提供して、今まではついていたおかずやお吸い物に
別料金要求してるから文句言われてるんだよ。
541. Posted by 2013年12月11日 02:14
時代が先端のやり方についてこれてないだけ
割れが当たり前でゲーム会社が儲からなくなった今、課金はよく出来たシステムだよ
ただ「課金」のマイナスイメージを払拭する努力を怠ってるのはもったいないね
542. Posted by 2013年12月11日 02:15
※537
ポケダンってスクエニでしたっけ？（すっとぼけ）
543. Posted by 2013年12月11日 02:15
潰れろバンナム
544. Posted by 2013年12月11日 02:15
がんばって作ってるのにアホなユーザーに叩かれるの〜
アホかと
545. Posted by 2013年12月11日 02:16
※539
お前はできてんのかよ
あ、ニートか
546. Posted by 2013年12月11日 02:16
※544
な
お前はアホじゃないもんな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547. Posted by 2013年12月11日 02:17
バンナムのおかげでDLCアレルギー多発だな
548. Posted by 2013年12月11日 02:17
＞いい歳した大人がゲームとか死んだ方が良いでしょｗ^ ^;
いい歳した大人が2ちゃんまとめとかw^^;
549. Posted by 2013年12月11日 02:18
きつねソバを頼みました
油揚げを頼みました
油揚げを頼みました
：
完食しました
感想、油っこいソバで胃がもたれた
もう二度と頼まない
550. Posted by 2013年12月11日 02:18
宣伝にもならないクソ情報たれ流すなよ…
商売根性なさすぎだろ
551. Posted by 2013年12月11日 02:18
海外大手RPGばりにDLCの内容が濃いなら全然ありなんだけど、スカスカのばっかりでしかも高いからなー
日本企業の規模とか考えるとある程度仕方ないけど、ちょっと情弱に甘えすぎてるように感じる
552. Posted by 2013年12月11日 02:20
そもそも立ち食い蕎麦食うのは安くて早いからなんだよ、わざらざ追加で揚げなんか頼まないから
これだけ見ても庶民の感覚分かってないのがよく分かる
553. Posted by 2013年12月11日 02:20
ただのかけそばをきつねそばと偽り高値で売りつける人間の屑
554. Posted by 2013年12月11日 02:20
ゲームとしての品質に問題あり
つまらない
555. Posted by 2013年12月11日 02:21
※545
ゲーム好きのうどん屋です
あなたは、、、
ああ、あの国の人なんですね、解りますｗｗｗ
556. Posted by 2013年12月11日 02:22
それだわ。感覚としては箸が有料なのに近いよね
557. Posted by 2013年12月11日 02:22
素直にお金じゃんじゃん使ってほしいからですって言えばまだ笑えるけど、こうやって変に誤魔化すのが屑
558. Posted by 2013年12月11日 02:25
バンナムとスクエニはもう潰れていいよ
559. Posted by 2013年12月11日 02:26
※555
客に伝わるほどマジメにやってるかい？
560. Posted by 2013年12月11日 02:27
このゲーム自体は良心的らしいんだけど
お前らやったの？
561. Posted by 2013年12月11日 02:31
お金を使うことが楽しいこと？ いや、楽しくねえよ。
詐欺師の会話みたい。こいつヤバいわ。
562. Posted by 2013年12月11日 02:33
※561
ショッピングが趣味な女性は結構いるよ
男にはあんまり分からない感覚かもしれないけどな
563. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 02:33
立ち食いそばで食うくらいならスーパー行ってインスタント食うわ
564. Posted by 2013年12月11日 02:34
雑誌のインタビューじゃ絶対に答えられないようなエグい課金が横行している中で、まともな課金をやってインタビューにも応じている奴が叩かれるってのも、なんだかなーって感じ
565. Posted by 2013年12月11日 02:35
※564
ま、こんなことばっかりやってたら確実にエグい課金の方向へ加するだろうな
566. Posted by 2013年12月11日 02:36
食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！食品表示偽装！！！！
567. Posted by 2013年12月11日 02:45
※560
やっている俺からすると、この発言に叩く理由は特にないな。
実際には、あぶらあげを追加で注文できると言うよりも、
きつねソバに発売前の新メニューの具がサービスで乗っていて、
その新メニューの具を追加注文で増やせるって感じ。
ただし、ゆっくり食っていると、店の親父が勝手に具を乗っけてくるw
568. Posted by 2013年12月11日 02:46
ジョジョオールス・・うっ・・頭が・・・
569. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 02:47
バカ
570. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 02:50
油揚げが欲しいと思って納得のいく金額でトッピング出来るならまだいいんだが
油揚げ欲しいのにお金払って「何が出るかは運次第です」って
食いたくもないワカメやら天カスやらをランダムで乗せられるんだから
たまったもんじゃない
571. Posted by あ 2013年12月11日 02:51
う〜ん…きつねそばと油揚げで油揚げがダブってしまった
572. Posted by 2013年12月11日 02:54
神聖な立ち食いのをたかだかゲームと一緒にすんじゃねーよカス
餓鬼共には立ち食い蕎麦の良さなんか分かるはずがないんださら下らねー例え出すなよ
573. Posted by あ 2013年12月11日 03:03
まあ、そのそばのだしも作れない奴の言葉だ。
どんな言い訳を重ねても見限られて当然だ。
574. Posted by 。 2013年12月11日 03:03
なにこの頭の悪い会話。
575. Posted by あ 2013年12月11日 03:04
元からお揚げ抜きの素うどん売っといて何を言う…
さらに酷きゃ麺やつゆの量さえ半分のくせに
パッケージにはきつねうどん！ってでっかく書いてあるんだからタチ悪いわ
576. Posted by 2013年12月11日 03:14
ここではないけど、どこかの馬鹿がおかしなＤＬＣやったせいで
すっかりイメージが悪くなってしまったな
577. Posted by 名無し鮫さん 2013年12月11日 03:19
油揚げを売ってお金を稼ぐ人 → win
稼いだお金で油揚げを買って楽しめる人 → win
金も稼がず油揚げなんか買ってどうするの？と
世の中を斜に見てるだけの人 → lose
578. Posted by ジョセフ 2013年12月11日 03:37
例えが悪いな。
課金システムでつまんなくなったゲームは少なくないぞ。
パワプロとか
579. Posted by 2013年12月11日 03:42
フルプライスのくせして解除キー買わせようとするのは許せんね
後付で手間隙かけて作ったのを売るのならまだ分かるが
580. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 03:45
要望に答えて、後から追加するならありだけど、
すでに用意してあるものを、解除して使えるようにするだけなのは、
ユーザーが損するだけ。
581. Posted by 2013年12月11日 03:48
立ち食いそばじゃなくてコース料理がいいな
582. Posted by 2013年12月11日 03:48
バカの例え話がおかしい最大の理由は
他人に理解してもらおうというより、自分の正当性を主張したい気持ちが強いから
583. Posted by 2013年12月11日 03:54
追加コスとかゲームと関係ない部分での課金は好きにしたらいいと思うけどな
584. Posted by 2013年12月11日 03:55
ちくわしかねえ！
585. Posted by 2013年12月11日 03:57
そのキツネうどんは課金要素のない店の半分の量なんだろ
お手ごろ価格で超デカ盛りで旨いけど
お好みでトッピングもできます
じゃねーだろ
586. Posted by あ 2013年12月11日 03:58
初めからきつねそばの油揚げ食べたい。初めから追加課金前提でゲーム作ってるからおもしろい作品ができないんちゃいますのん。
587. Posted by hoge 2013年12月11日 04:04
追加課金の金額を、きつねそばに油揚げを追加する程度にしてから言えよ。
588. Posted by あ 2013年12月11日 04:29
うちの近所には１杯５００円のうどん・そば頼むと油揚げや各種てんぷら等トッピングは載せ放題、という店があってな？もちろん繁盛してるぞ？
>>1の例を逆から言うならばＤＬＣは全て無料でもいいよな？
589. Posted by 2013年12月11日 04:31
理想は美味しいきつねうどんを食べた後に
デザートもいかがですか？って感じ
590. Posted by 2013年12月11日 04:37
油揚げ頼んで油揚げが手に入るなら値段次第だか文句はないさ。油揚げ頼んだのにネギとか七味とか出てくるんだもん。
591. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 04:40
最近作る側の力が強すぎだわ
なんか例えてるけど、こういうのは作る側の印象じゃなくてユーザー側の印象が重要だろうに
作る側は油揚げを付けてるつもりかもしれないが
食べる側は油揚げはないと思ってるのに
592. Posted by 2013年12月11日 04:50
例えばなしが下手すぎ
追加課金しなくてもまずい立ち食いそばは食えるし腹は満たされる
でも課金すればするだけ豪華な椅子に座ることができ、
立ち食いそば食ってる奴がバカに思えるほど良いそばが食える、ってことだろ
593. Posted by 2013年12月11日 04:55
うどん食べたい
594. Posted by 2013年12月11日 05:00
※585
> お手ごろ価格で超デカ盛りで旨いけど
今回のブレイブリーデフォルトは、まさにこれなんだけどな。
価格を下げて（原作ユーザーだとさらに割引）、追加イベントや新要素を入れて、原作ユーザーにアンケートして聞いた不満点を解消して、続編の一部戦闘システムを先行体験として搭載している。
595. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 05:04
そういう意味では艦これは、具が全部のってるきつねうどんが出てくる程度に良心的なんだろうね。
596. Posted by 名無し 2013年12月11日 05:05
嫌なら買うな！嫌なら買うな！
597. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 05:13
スクエニではないけど、ソーシャルゲーってうどんに例えるな
ら、うどんだけでスープすらないって感じだぞ。
598. Posted by 野村 2013年12月11日 05:15
追加料金払わなければ満足に食べらんないきつねそばなんて要らないよ
599. Posted by 2013年12月11日 05:17
DeNAだGREEだガンホーだがこれ言うならわかるわ、スクエニが言ったらダメだよこれ。ゲームの面白さを追及することを放棄してるね既に。
600. Posted by 2013年12月11日 05:19
スクエニのゲームに関して言えば、きつねうどん頼んで出てきたのは器だけで、麺や汁に油揚げは追加料金です＾＾ってのが実情だろ
601. Posted by 2013年12月11日 05:25
そこの店のきつねうどんは
まずいからイラネ
602. Posted by 2013年12月11日 05:25
客単価上げようとして、自分で一番数が多いところのトッピングしないユーザーに不満足を与え続けてる。そんな店には二度と行かないと思うけどね。自分で自分の体力を削る愚かな失策
603. Posted by うどん 2013年12月11日 05:43
どんぶりの器を買ってそこから汁、麺、トッピングをしていくゲームだらけなんですがねぇ
604. Posted by あ 2013年12月11日 05:48
でかいどんぶりに麺も汁も油揚げも全然入ってないのが今のスクエニやバンナムのゲーム
もちろん箸も有料
605. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 05:54
別にたとえ話としてはまあ分からんでもない。
しかし、肝心の油揚げが賞味期限の切れてるクソ不味いのだったら客側からクレームの嵐だろうよ。
こんな例え話出す前に、ちゃんと値段に見合った油揚げを用意する様にしろや
606. Posted by あ 2013年12月11日 06:15
で、お前ら記事本文含めて例え話ばっかで具体的なゲーム名全然出さないけど、
例えば最初から油揚げの入ってないきつねそばって、どのゲームを指して言ってるの？
もちろんスクエニの、それもソーシャル以外のゲーム名挙げてくれよ？
まさか妄想と噂話だけを根拠にやってもいないゲーム批判してるわけじゃ無いんだろ？
607. Posted by 2013年12月11日 06:17
そういうクソ仕様に湯水のように金をつぎ込むアホが居るから調子に乗るんだよ。
去っていくまともなユーザーが居なくなっても、アホがその分を補填して有り余る利益を出すから、絶対にこの方式は無くならない。
608. Posted by 2013年12月11日 06:30
冷めた出汁でアゲ食わすより、最初から２枚入れとけよw
609. Posted by 2013年12月11日 06:34
きつねうどんの値段分の素うどん売っといて
追加で油揚げ買えって？
まあスクエニよりバンナムに言いたいんだけどな
610. Posted by 2013年12月11日 06:36
どっちかというとお湯がないだろ。
お湯なくても食えるには食えるけど、、、ていう感じ。
611. Posted by あ 2013年12月11日 06:40
そのままでも十分満足できるもので、更に追加出来るていうならわかるけど
元から乗っかってる具を食べるのに追加で料金とったり
1分に1回しか食べられなくて、それ以上はやく食べたい場合ははやく食べられる箸を買わないとダメとかは嫌だわ
612. Posted by あ 2013年12月11日 06:48
きつねうどんは食ったことあるんだけど、きつねそばてあるの？
613. Posted by あ 2013年12月11日 06:50
着せ替え人形の新しいお洋服くらい価値があれば許されるんじゃないですか？
614. Posted by 2013年12月11日 06:55
たわ言はいいから、面白いゲーム作れ
615. Posted by お 2013年12月11日 07:00
無料のAce of Spadesで遊び続けてる。OpenSpadesで。
課金なんてあほらしい。
616. Posted by 2013年12月11日 07:02
誰も買わなければ自然消滅するので、不買が正解
617. Posted by 2013年12月11日 07:09
けつねうどんを知らないだとっ！？
618. Posted by これだからｽｸｴﾆﾊﾞﾝﾅﾑは 2013年12月11日 07:14
追加？
解禁の間違いだろ
619. Posted by 2013年12月11日 07:16
ココイチのカレーみたい
620. Posted by ぬ 2013年12月11日 07:24
入れ物の代金がゲーム価格で麺やつゆすらも課金させてる奴がわけのわからん事言ってんのか
621. Posted by ﾅﾊﾅﾊ 2013年12月11日 07:28
よーするに完成された料理(ゲーム)を出す気はゼロ…と。
スクエニも堕ちる所まで堕ちたな
そら、クソゲーメーカーの代名詞になるわな
もうソシャゲー業界に完全移行したら？
リメイクさえまともに作れない会社なんて必要ないわ
622. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 07:30
同じ例えでいうならベセスダのDLCなんかは半チャーハンかもう一杯ラーメンかうどんでも追加って感じだな。
反面スクエニのシアトリズムFFなんかは山菜うどんたのんだらつゆとネギしか入ってなかったってレベルだよ うどんにすらなってない
623. Posted by 2013年12月11日 07:32
ＤＬＣも金さえ出せば有利になる系じゃなければ構わないんだが。
ＰＳ磨いても結局金かよな奴だとゲームが詰まらなくなるしなぁ。
624. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 07:33
完成品から油揚げ抜きで売り逃げするのがスクエニ
早く市ね
625. Posted by 2013年12月11日 07:35
文句垂れてないで買わなきゃいいんだよ。
もっと良心的な、納得出来るようなDLCもあるし。
そんな下種い商売に金出してやる事はない。
626. Posted by 2013年12月11日 07:39
もうゲームに名作なんて生まれないんだろうな
627. Posted by 2013年12月11日 07:40
もうスクエニのゲーム買う情報弱者なんて居ないだろ
スクエニのゲーム買う層はパチンカスと相当かぶってる
ネット環境あれば色々気付くからねｗ
628. Posted by 名無し 2013年12月11日 07:46
海外とは追加課金の意味が違いすぎる
日本のはへたすりゃゲームクリアすら出来ない悪質なものすらある
629. Posted by 黒崎 2013年12月11日 07:46
金儲け最優先ね時代だなぁ
630. Posted by 名無し 2013年12月11日 07:46
コレって明らかに金持ちの考えだね！
俺らみたいな小物は安くて完全されて高度な物を欲しがる。
質と対価が合わないといけないのに外道な事いいやがって！
名作はないな
631. Posted by 2013年12月11日 07:50
こう言う話が出るのは、批判も後ろめたいのも重々承知の上でやってるという内心の吐露なんだろうな
632. Posted by - 2013年12月11日 07:52
下手に例えなくとも「馬鹿なオタクから金を絞り出す制度。それが課金」と素直に言えばええやろ。
633. Posted by ＞ 2013年12月11日 07:53
たとえが小学生かよってぐらい低すぎて話しにならない。
立ち食いそばの例えるなら「おーしっ今日はいつものキツネそばにてんぷらのせちゃうぞー、ついでに稲荷寿司もつけちゃうぞー！」
だろ？
634. Posted by あ 2013年12月11日 07:53
単純な話に喩え話持ち出すとかバカなの？
635. Posted by おもしろい名無しさん 2013年12月11日 07:54
普通に黙々と食ってるだけなのに
「お揚げ追加しなくていいのかい！？ ネギは！？ かき揚げだってあるのに！」って事あるごとに言ってくるのもマジ勘弁して欲しい
636. Posted by 2013年12月11日 07:55
こいつに広報やらせちゃだめだろうスクエニｗ
セルフネガキャンになってるぞｗ
637. Posted by 課金厨な名無しさん 2013年12月11日 07:59
突っ込みどころ多すぎ
こんなんでユーザーが納得するはずないのに
痛過ぎやで
てかそもそも論理が破たんしてるし
638. Posted by こんなんが作ってるんだもんな 2013年12月11日 08:01
＞浅野：お金を使うことって本来楽しいことだと思うんです。
そうである筈なのに何故、課金に嫌悪感があるか？が分かってないから凄いな・・・サービスがサービスになってないんだよ。
きつね蕎麦→本来、最初から油揚げが乗っている商品であるはずなのに・・・
きつね蕎麦（８００円）を頼んだら何故か、かけ蕎麦小盛りを出されて「え？え？きつね蕎麦頼んだよね？しかも少ないんじゃない？」って言ったら店主に「油揚げは別料金だよ！油揚げと蕎麦の増量をセットにするなら２５００円ね！」って言われてるようなもん。
639. Posted by 774 2013年12月11日 08:03
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
640. Posted by 2013年12月11日 08:06
課金ありきって考え方が受け付けない
まぁもうゲームしてないけど
641. Posted by にじんちゅ 2013年12月11日 08:11
どうせ買いもしない連中が吠える吠えるw
642. Posted by 2013年12月11日 08:19
ソーシャルゲームのビジネスモデルをコンシューマーに持ち込みたいのはわかるが
遊ぶ人間の層が少し違うだろう、追加課金？ふざけんなっていう人が多いと思う
643. Posted by まとめブログリーダー 2013年12月11日 08:20
きつねそばになんで油揚げ追加しなきゃいけないんだよ
644. Posted by たつ 2013年12月11日 08:21
最初の段階でフルプライスのくせに後から追加コンテンツとか言ってダウンロードさせるのをきつねうどんとかと一緒にされても…。というかオンラインのドラクエとかFFもマジでやめてほしい。
ドラクエは結局装備の良し悪しでパーティーに参加できたりできなかったりするし、装備のためのボスと戦うのにやたらゴールドがかかったり、それ目当てのRMTが横行してクソゲーができあがる。
FFはFFでパーティーとか関係なくエンカウントじゃないからよくわからない状態になってるしストーリーもオンラインだから薄っぺらいし…。
共通して言えることはRPGに装備強化とか装備合成に運要素入れるなよと。
645. Posted by 2013年12月11日 08:27
まぁ、スクエニはそうなんじゃね？
スクエニのゲームの欄見てもFFの2Dのしかしたことあるのないから
ああ、そんだけ碌なゲームが出ていｎ
だがBNG、テメーはだめだ
BNGのGE以外のゲームは器がフルパッケージ価格、つゆ、おあげ、はし、そばは別売りですだ。
646. Posted by 野国由紀 2013年12月11日 08:28
スクエニは昔の方が良かったですね。
647. Posted by 2013年12月11日 08:29
DLCなんて使わなくとも楽しめるだろ
よりくクリアしたい、より強くなりたい、虚栄心を満たしたい
そんなわがままに答えてやるためにわざわざ別形態を用意した
これで叩く理由がわからんわ
648. Posted by 名無し 2013年12月11日 08:31
天かすと葱がなんだって？
649. Posted by 2013年12月11日 08:32
プラスアルファを魅力的にして追加購入→収益アップを狙ったつもりが
基本ソフトが物足りないボッタ商品に認識されたら本末転倒
営利企業としての欲と圧力に打ち勝ってうまくバランス取るのって大変そうだよな。
650. Posted by 2013年12月11日 08:35
客ナメすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651. Posted by 2013年12月11日 08:43
こんなんだから
海外から日本のゲームは屑扱いをされるｗ
652. Posted by . 2013年12月11日 08:48
食わなきゃいいのに
653. Posted by 2013年12月11日 08:59
きつねうどん・たぬき蕎麦だろ
そこからして頭悪いなこいつ
まあ、課金しまくる奴はこいつより低能なんだろうけどｗ
654. Posted by 2013年12月11日 09:02
この例えだと、艦これは無料で期待した具が最初から適度に乗っていて
課金すれば、さらに豊富な具が味わえる良設計というわけだな
655. Posted by 2013年12月11日 09:05
わいの地元のうどん屋は天カス入れ放題のギトギトうどんにもできるんやで！
こいつの例え方下手過ぎだろ。
食は生きるために必須なのに、ゲームは嗜好品だろ。
ガチャとかにしても1回のガチャで油揚げ何枚買えるんだ。
本当、例え方して頭悪い
656. Posted by 2013年12月11日 09:09
>>653
一応きつね蕎麦もたぬきうどんもあるけど
自分的にもやっぱりきつねうどん・たぬき蕎麦だよな。
フルプライスなら価格に見合った満足感を提供しないと
お客さんは納得できないのに、トッピングに例えるのもアレだよな。
ココイチやラーメン屋なら、期待値がどのへんにあるのかを購入前に
予測可能なのに対してゲームはある程度プレイ時間を費やさないと
見極め困難であることも慮外の発言で今のスクエニは色々と残念。
657. Posted by 名無し 2013年12月11日 09:10
単品で完成されてるもの売ってから言ってくれよな
658. Posted by 2013年12月11日 09:10
こんなアホな事を言ってる間は、また倒産寸前まで追い込まれるよ
まるで成長しないアホ企業ｗ
659. Posted by 2013年12月11日 09:12
俺様の行くうどん屋は、おにぎりが美味くておにぎり注文するけど
葱の入ったうどん出汁を付けてくれるんやで。
こういうのをサービスって言うんじゃカス。
660. Posted by あ 2013年12月11日 09:16
課金、課金でうんざりだわ
最初から最後までゲームとして成り立つボリュームがあって、完成している上で追加要素として課金があるならいいけど、未完成レベルのものに課金していって完成させてね＾＾ってもんが多すぎる
661. Posted by 2013年12月11日 09:16
こんな意味不明な説明しないともうだめって時点で終わってんな
そも喩のきつねそば自体出来上がってないじゃないか
662. Posted by 2013年12月11日 09:18
お前ら文句あるならやらなきゃいいじゃん。
俺は追加課金系は一切手を出さないし、発売前から見込まれているモノは、どんなに有名タイトルでも買わないぞ？
昔ながらのフルプライスでフルセット楽しめるモノには高くても文句ないから買ってる。
663. Posted by 2013年12月11日 09:19
文句言ってるやつは絶対プレイしてないだろ
課金のひどいやつ3種類あげれるの？
664. Posted by 2013年12月11日 09:20
※656
そういやココイチってルーは1回おかわりできるらしいな
最近知ったわｗ
近所のたこ焼き屋なんかたこ焼きと違った物を「これ作ったから」って次々と出してくれるけど
サービス良すぎｗ
まあ、俺がイケメンなのが悪いんだけどな。
665. Posted by 2013年12月11日 09:21
立ち食い蕎麦屋みたいに、買う前から全トッピングとその値段が判るようにしとけよ
そういう商法は、値段も内容も事前に提示した上で客に選ばせてるから納得できるんだよ
その内容と金額に納得できなければ別の店行けばいいだけだしな
666. Posted by 2013年12月11日 09:24
※663
ギルド員が100万くらい課金してて
個人イベントしてたけど
GMのイベントと被って妨害行為としてBAN
100万ドブに捨てたようなもんやん
オンゲなんて過疎れば配信終了が目に見えてるしな。
667. Posted by 2013年12月11日 09:25
お前等が、クソ商法に金払うから調子乗ってんぞww
668. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 09:26
41が全て
パッケージで稼ぐつもりの無い無料ゲームならいいと思う
やってみて好きに慣れたら課金すればいいし
パッケージ自体は1000円2000円で売って追加シナリオとか出すのもいい
でも基本的にパッケージで利益出すつもりのゲームなら課金は要らないだろ
課金の内容でも例えば経験値やドロップ率、金アップ系とかの時間を金で買う系とかアバターみたいなおしゃれ装備ならいいけどいくら時間掛けても課金しないと遊べないコンテンツがあったりするのは個人的には微妙
669. Posted by 2013年12月11日 09:27
>>そういやココイチってルーは1回おかわりできるらしいな
足りない時に無料で足してくれるがあった。
でも、今は有料に変わったから。実質無くなったのと同じだよ。
670. Posted by . 2013年12月11日 09:29
言ってみればココイチみたいなもんか
671. Posted by 2013年12月11日 09:31
ちなみに俺はギルド員の年上の女に数十万貢いで貰ってるけどなｗ
今日はメンテだ。
672. Posted by 2013年12月11日 09:34
※669
マジか！
無料おかわりの記事しか見てなかったわ。
有料だと益々需要なくなりそうだな。
梅宮辰夫は福伸漬けで食うらしいけどｗ
673. Posted by 2013年12月11日 09:38
そういえばドラクエ9以降スクエニのゲームを買ってないな・・・
674. Posted by 名無し 2013年12月11日 09:44
そういう意図の課金なら誰も文句なんか言わない、現状のゲームの課金はその範疇を逸脱してる。
675. Posted by 2013年12月11日 09:49
例えがちょっとずれてて、油揚げも面もダシもしょぼいのが入ってるが
箸に本体より高い金がかかる的な。
676. Posted by 2013年12月11日 09:50
そりゃそうなんだろうけど、だから何？としか言いようがない。
何の為にその例えを持ち出したのか意味不明
677. Posted by 2013年12月11日 09:52
つ 貧乏人はスクエニで遊ぶな
はい。了解しました。
678. Posted by 2013年12月11日 09:55
納得できる追加課金と、頭にくる追加課金はある。
最近の頭にくる課金は、今回のことに例えると、
「スープを飲む権利」「油揚げを食べる権利」で課金しようとするから頭にくる。
679. Posted by 2013年12月11日 10:02
海外のゲームはフルプライス版を今でも熱心に発売しているし、それに満足しているユーザーが追加アイテムを購入している。
始めから課金ありきのゲームなんて、熱しやすく冷めやすい国内ユーザー相手では間違いなく破綻するよ。
680. Posted by 2013年12月11日 10:04
何をどう例えようと
TOMB RAIDERの翻訳の件は言い逃れ出来ん
681. Posted by すーぱーみち☆ 2013年12月11日 10:07
売り手が何を言ったところで、意味はない。結局は、買い手が商品に満足するかどうかが全て。
682. Posted by 2013年12月11日 10:08
オンゲで課金した誰かが面白くなるという事は、課金してない誰かがそのぶんつまらなくなるという事
オンゲは半分以上、下手すりゃ大半の面白味が"他人より優れる事"にあるからな
自キャラ強化にしたってレベル上げにしたって、オフゲでのそれと意味合いが完全に違うわけだ
そこへきての課金で強化できる仕組み、このいやらしさを製作者側はもっと自覚するべきだな
683. Posted by 名無し 2013年12月11日 10:09
おかずを追加するならまだわかる。箸や机をつけずに追加販売とかやめて。
684. Posted by 2013年12月11日 10:09
中身はいつもどうりだが器が大盛りどんぶりなのでショボく見えてしまう、だから客から見たら損したように思えて満足度が低くなってしまうという事。
つまり儲け至上主義で店の雰囲気が良くない
685. Posted by 2013年12月11日 10:11
油揚げとかでやんわりと言ってるけど
実質はハンバーグ定食1000円（ハンバーグは別売りで5万円です）
レベルの悪質な企業
686. Posted by 2013年12月11日 10:11
某阿修羅の憤怒もそうだがソフト購入しただけでは本編が綺麗に完結せずDLC購入してやっと完成品って売り方は腹立つからやめてくれ
きつねうどんを頼んでるのに出てきたのが素うどんで「揚げを食いたけりゃ追加料金払え」って言われて納得できるか？
ハナから素うどんって書いておけよ絶対買わないから
687. Posted by 2013年12月11日 10:11
1つのゲームを前後編に分けたり、1本では、まともにプレイおわれなかったりだからな・・・。
作りかけのそば出して、最後まで完成させるには追加料金が必要ですってのもわかりやすいんじゃない？
688. Posted by あ 2013年12月11日 10:14
ＦＦのＢＡＤエンドからのシナリオ追加とか、本編で開かなかった場所をＤＬで開くのは悪意すぎる。
あくまでも本編のおまけであって本編の続きであってはならない。
689. Posted by 2013年12月11日 10:17
この件についてだけは、ケンモメンと少しだが意見が一致する。
日本のソレは海外のソレより嫌らしい。
まあ、DLCについては海外に１日の長があるのは認めるけど、
純粋にベセスダとかMSあたりのやり方をマネればいいだけなのに。
690. Posted by 2013年12月11日 10:18
でもま、ガチャとか強烈なものもあるし、
パズドラで課金しまくってしまった俺としては、
しっかりゲームを作る気がある会社には多少儲けてもらってもかまわん。
世に和ゲーが無くなる事の方がよっぽど嫌だわ。
691. Posted by 2013年12月11日 10:21
お前らバンナム(ガンダム、アイマス)やコナミ(パワプロ)みたいな極端な例で脳内固定したイメージで叩いてるだろ
アホかとしか言えない
692. Posted by 2013年12月11日 10:23
よくカイガイガーカイガイガー言うけど
アメリカ人もここのコメと似たようなことをベゼスタに言ってるからな？
変な海外コンプやめろよ
693. Posted by 名無しはひたむきに 2013年12月11日 10:32
スクエニってどんどん求心力なくなってくな…
エニックスはまだ好きだけどスクエアは本当もういいわ
694. Posted by 2013年12月11日 10:34
>692
正直、ベセスダへの文句は多少贅沢だと思う。そもそも有料アンロックじゃなくて、本当に「追加」だし。
スクエニや和ゲーは記事のたとえで言うなら、器の大きさを中身に合わせればいいのに、器だけ見え張ってることが問題。
っていうか、海外ゲーマーは日本のクソな課金体質知らないだろうに。
695. Posted by 2013年12月11日 10:37
スクエニにいつまで夢見てんだ
ここはもうコンシューマーゲーム制作会社じゃない
ソーシャルメディアゲーム制作会社だ
勿論、もしもしゲー専門会社にゲームのノウハウなんて語れない
696. Posted by 2013年12月11日 10:39
うどんを頼んだらお湯と麺だけで出された。味がない。
店の張り紙には「お揚げがたくさんお出汁を吸ってます。」
697. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 10:40
最初からきつねそば(?)を食いたいのに
かけそばしかないのが問題なんだがな
698. Posted by くるくる名無し 2013年12月11日 10:40
追加課金制にしないと儲からないからって言えばいいと思うわ
生態系が変わってしまうから海に堤防作るなと言っているサーファーみたいだわ
699. Posted by a 2013年12月11日 10:41
映像のみに金かけてるんだからBR出しとけ
700. Posted by 700 2013年12月11日 10:49
課金はもういいです〜
701. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 10:51
蕎麦屋の場合は注文するときにデフォで油揚げが最低一つは乗ってるのがわかるけどな
ゲームの場合はやってみないとわからない
702. Posted by 2013年12月11日 10:54
実際、無課金でも楽しめるようにして、課金でブーストできるってだけの
ネトゲもある事は認めるが、スクエニは違う
FFで何やったか思い出してみろ。正規品を購入しても面白さは半分です。追加パッケージを購入して完結です。って
スクエニ自身がやったことだぞ
703. Posted by 、 2013年12月11日 11:02
頼んだ通りの物が出てきて、それでも食い足りないや
もっとトッピングしたいに追加料金を払うのに異論は無い。
日本のゲーム会社は定食を頼んだのにご飯だけしかださず
他に付いてて当たり前のみそ汁やおかずが欲しけりゃ更に金を払えだからな。
704. Posted by 2013年12月11日 11:03
箸も水も別料金
705. Posted by 河合宗 2013年12月11日 11:04
（うひょ〜！ウェットに飛んだ比喩できたぁぁぁ！オレってあったまいーーーーー！）
706. Posted by 2013年12月11日 11:13
去年一年でFF11がクソゲーと化したり、FF14が全然おもしろくない理由を
きつねうどんに例えて解説してくれ。
707. Posted by ナナシ 2013年12月11日 11:15
素うどん100円おあげさん5000円やろ
708. Posted by 名無し 2013年12月11日 11:17
油揚げは金出したら自分の物として食えるよね？
ゲームの課金は、単なるデータで「レンタル」してるだけだから、どんなに金を払ってもユーザーの所有物にはならない。
データが消えてもユーザーに所有権がないから、文句を言おうが訴えられようが
提供者側は痛くも痒くもない。
結果、課金する奴は誰が見ても「バカ」でしかない
709. Posted by 2013年12月11日 11:18
バンナム
スクエニ
コナミ
国内三大クソメーカー
710. Posted by あ 2013年12月11日 11:19
嫌ならやらなきゃいいのにw
711. Posted by 名無し 2013年12月11日 11:20
次回作への投資くらい言えばいいのに
712. Posted by にじんちゅ 2013年12月11日 11:22
素うどん頼んで、追加で油揚げなら分かるけど、
ゲーム界の現実はきつねうどん頼んで、油揚げは料金別途なんだよね。きっと。
713. Posted by あ 2013年12月11日 11:24
揚げ物足したり、おにぎり足したりでいいんじゃね？
714. Posted by d 2013年12月11日 11:26
※710
本当にこれ。
715. Posted by 名無し 2013年12月11日 11:29
確かに一理あるよな
ただ、今の社会ではデータに金を払うということにまだ抵抗感が残っている
716. Posted by 名無しのサッカーマニア 2013年12月11日 11:29
一昔前は、皆ある程度同じ条件でやるから、ゲームは面白かったんだけどな。
例えば、裏ワザで最初から強いキャラ選べたり、アホみたいに上限まで金がある状態でゲーム初めても、やり込み要素は殆どないから、大半の人は結局、すぐ飽きちゃう。
まあ、そういう状態で飽きない人こそ、本物なのかもしれないけどさ。
ただ、今のゲームする人たちの経済状況見てると、どの道このまま行ってもジリ貧みたいだし・・・。行きつく所まで行けばいいとも思うけどね。
時代は変わるものだし、この流れの先に100％の成功や失敗があるかなんて、誰も分からないから。
717. Posted by 2013年12月11日 11:29
これこのゲームプレイして批判してる奴１％にも満たないだろ
むしろこれだけプレイ人口いたらそれだけで成功してるし批判は当たらない
718. Posted by わらぽん村の名無しさん 2013年12月11日 11:31
あ〜、スクエニね。
中国産のFF14とかネトゲ作ってるとこですよねｗ
中国産のきつねそばなんですね、わかります＾＾；
719. Posted by 名無しさん 2013年12月11日 11:36
バンナムは丼しか出てこないイメージ
本体：丼「6800」
課金で「汁」、「そば」、「揚げ」、「トッピング」各500〜みたいな感じだ
720. Posted by 2013年12月11日 11:37
つまんねーゲームしか作れねえ上に
課金で儲けようとか考えてるクズメーカーやからな
日本のゲーム業界なんてもう死んでる
721. Posted by 名無しのはーとさん 2013年12月11日 11:39
まぁ今までの値段据置なのにどんどんと内容が豪華になっていったのがおかしい事だったんだけどな。
でも消費者としては今更適正価格に戻されても納得はいかんよな。
722. Posted by 名無し 2013年12月11日 11:41
もうとっくにスクエニなんて見限ってんだけど
こいつらがでしゃばって洋ゲーの日本販売に絡んでくるのがうざい
トゥームレイダーなんて最初から日本語入ってたのに削除して
日本語価格プラスで販売したり
CODでも字幕と吹き替えなんて大したデータ量じゃないし
すぐ出来るはずなのにわざと時期ずらして別々に販売したり
1本で売って選択できるようにするなんてこともしない。
とりあえず自社ソフト以外に余計なことするのはやめて欲しいわ
723. Posted by 2013年12月11日 11:43
ちゃうねん。
ちゃんと「うどん」として最初に出してもらってたらそれでええのよ。
それだけで完結してても「うどん」として成り立ってたら。
トッピングを足すのはええんよ。
まず手元に出てきたそれは「うどん」じゃなくて、「つゆ」しか入ってないねん。
麺と具は別じゃあかんて。
724. Posted by てんぎゃん 2013年12月11日 11:43
うーん…これは実状と合ってるか合ってないかだな。
言いたいのは
「完成度100％のものは出す。ただ120％分楽しみたい人にはトッピング的にそういうものも提供する」ということでしょ。いろいろ曲解されてるが。
でも大半のとらえ方は「50〜70％のものを完成品の価格で
売ろうとしてる。100％にするためにさらに金を取ろうとしている」となっている。結局追加課金はまだまだ「未完成のものを売るな」という論評に晒されるということだ。
725. Posted by 名無し 2013年12月11日 11:43
ならガチャ以外にも直接買うという制度もいれてくれ
726. Posted by 2013年12月11日 11:49
最初にうまいもん提供しておくなら少量でも満足する奴はいるし
ちょっと物足りないから追加出来ない？位ですむだろう
最初にまずくて少量なもん提供して、こんなドヤ顔するから
周りの反応は微妙ってなるんだろうになぁ…
某ゲームとかそれまでの顔みたいなキャラ使いたけりゃDLC買えだったしな
本当に最悪だった
727. Posted by 2013年12月11日 11:51
※726
このゲームに関してはわりと好評らしいから
他のゲームの恨みつらみが何故かここで発散されてとばっちり食らってるだけっぽいよ
728. Posted by 2013年12月11日 11:51
未完成のゲームと完成したゲームを混同して話しても仕方ないだろうに。
729. Posted by なるほど 2013年12月11日 11:52
つまり、
店に入るまでは無料ですよ。
最初に注文できる商品は1品だけ素うどん200円です！
安いですねぇ〜、うどんが200円ですよ！
注文後に、油揚げを購入することができます。
油揚げは、1枚1000円からです。
七味も1振り200円からです。
あっ！ネギは別売りですよお客さん、ネギは400円で追加できます。
730. Posted by 2013年12月11日 11:53
※729
それはどのゲームのこと言ってるの？
731. Posted by 2013年12月11日 11:55
油揚げを足したら本体より高くなったでござるの巻
言いえて妙だが…冗談抜きで昭和３０年代前半頃までの駅の立ち食い蕎麦屋みたいな事を言う…
732. Posted by 2013年12月11日 11:56
理屈としては合ってるんじゃね？
「基本プレイ無料！」だけじゃなくて最初から課金要素がどのくらいあるか明示してあればいい
とにかくプレイさせてしまえば後は金を巻き上げ放題みたいな意図が透けて見えるのが最大の問題だわ
733. Posted by 2013年12月11日 11:57
ドラクエＸはじめようとしたらバージョン二つかって８０００円＋課金１０００円ではじめなくちゃいけないとかどんだけぼったなのか。
734. Posted by 2013年12月11日 11:58
おまけのコスチュームぐらいなら課金でも良いけど、フルに金払うなら全部遊ばせろと思う。
735. Posted by 名無し 2013年12月11日 12:04
素うどんをキツネうどんの油揚げ無しと言われても、
素うどんは素うどんだ。
736. Posted by 2013年12月11日 12:07
それよりも、こいつは何故
油揚げで例えたんだろうか
理解できないわ
737. Posted by 2013年12月11日 12:07
きつねそばを頼んだら
スープは半分、カスカスの具しか入ってない
大きい油揚げは追加料金
温かい内に食べるのも追加料金が必要
ネギも七味も（ry
こんな感じ
738. Posted by 2013年12月11日 12:10
DLCが美味しすぎて、どこの会社もやりたいんだけど、嫌われもするから下らない言い訳を始めちゃったんだな
739. Posted by 名無しのキラキラライフ 2013年12月11日 12:14
俺は普通のきつねうどんに卵足すのが好きなの
未完成のきつねうどんなんかそもそも頼まないの
740. Posted by 2013年12月11日 12:14
どのゲームの話をしてるんだよ
絶対このゲームプレイしてないじゃん
741. Posted by 2013年12月11日 12:18
なんていう会社だっけ？
スクエネー？
742. Posted by 2013年12月11日 12:20
そもそも大阪には、きつねそば自体存在しない。
743. Posted by 2013年12月11日 12:21
完成品いうなら後出しトッピングとか不要だろうて
有料でトッピングが要るってならそれはその時点で完成品言わん
某美食家先生ならこんなもん料理ではない。と一蹴するレベル
つか海外でモナリザの切り売りみたいに例えられてるのが全てだろうて
見る側はモナリザって名画みにきたのに
それが部分部分が見えてない、欠けてる、完全なの見たけりゃ追加で金よこせなんてんじゃ、そりゃ不満はでて当然だろう。モナリザ有〼って謳って客呼んでそれなんだから
744. Posted by 名無しのオージャン 2013年12月11日 12:21
蕎麦で表現するなら、一口二口食べてる途中で箸を取り上げられて
「もっと食べたければ追加料金払って箸を買ってください」
「なお、持込箸を使うのは違反となります」というのが
繰り返されて、本来350円ぐらいで食べられるハズの蕎麦が
最終的には1000円以上払わなければ食べられないシステム。
745. Posted by 2013年12月11日 12:23
んでその非難されてるゲームはブレイブリーデフォルトなん？
違うならただの鬱憤バラしの八つ当たりじゃん
746. Posted by 2013年12月11日 12:24
課金無しでもゲームの根幹を遊べる海外ゲー
ガチャ課金しないと何も出来ないクソ国産
747. Posted by 2013年12月11日 12:24
実際追加有料ダウンロードがないとちゃんと遊べないゲームってどんなのがあるんだ？
久し振りに買った真メガテン4はDLCなくても普通に楽しめたけど
748. Posted by 2013年12月11日 12:31
ゲームの中まで格差社会にするとか、ゲーム会社としてどうなのかと。
まぁ、そもそもゲームなんかしないけどw
749. Posted by 2013年12月11日 12:32
今の課金制度は本体がどんぶりだけで、麺も油揚げも汁も箸も課金だろうが
750. Posted by 2013年12月11日 12:32
んー、残業しないと生活できない給料みたいなもんか
751. Posted by 2013年12月11日 12:32
本当に骨の髄まで「叩きたいだけ」なんだなお前らは
屑過ぎる
752. Posted by 2013年12月11日 12:33
例え下手なら無理に変な言い回ししなくていいよ。
追加コンテンツが油揚げだけってゴミゲーじゃん。
753. Posted by 2013年12月11日 12:34
わざわざ言い訳しなきゃいけない時点で、もう、ね。
754. Posted by 2013年12月11日 12:36
叩いてるやつを「叩きたいだけ」のやつとかw
755. Posted by 2013年12月11日 12:37
きつねそばを注文しました
そばは無料ですが油揚げは500円です
一回100円でおはしが1/100の確率で当たるクジがひけます。99/100はようじが当たります
756. Posted by あ 2013年12月11日 12:38
安定のスクエニ
757. Posted by 2013年12月11日 12:39
つかスクエニの追加課金は肝心の蕎麦が対象だと思うんだけれど。
758. Posted by あ 2013年12月11日 12:40
スクエニを代表して言ったみたいにしてるからこういう流れになるんだろ
759. Posted by 2013年12月11日 12:40
※754
だってブレイブリーデフォルトの話ほとんどされてないじゃん
全然関係ない他社の課金ゲーを理由に何故か叩かれてるだけ
「叩きたいだけ」の意味分かるか？
「叩くことが正しいとか叩く理由が正しいとかそんなのどうでもよくて、ただ鬱憤が晴らせればそれでいい」ってことだぜ？
俺何か間違ってる？
760. Posted by 2013年12月11日 12:41
こんな考えしてるようじゃ、そりゃライトニングリターンがあんな売上本数になるわｗ
ちゃんと物語完結したけど、その後の話にお金払ってくださいじゃないもんなｗ
13は完結してないけど！！！
続きを見たけりゃ、金払え！！だもんな。
761. Posted by 2013年12月11日 12:41
トッピングのが本体より高いとかなwww
よくもまぁ、これだけ嘘八百言えたものだ。
762. Posted by 2013年12月11日 12:42
現実には
「きつねそばのトッピングを用意してますよ〜、内容・値段・出来上がる時間は内緒でーす」
だからな。
んでそばを食い終わるくらいに「出来上がりました〜」って言ってくる。
それならトッピング出来上がるまで待つか別の店に行くわって話になる。
763. Posted by まとめブログリーダー 2013年12月11日 12:43
下手したらきつねうどん頼んで汁しかでてこないからな
764. Posted by 2013年12月11日 12:45
実際には、良心的なトッピングを提供してる店の前で、
悪徳まがいのトッピングしてる店の悪口叫ばれ続けてる感じだな
かわいそう
765. Posted by 2013年12月11日 12:46
スクエニってオンラインゲームをなんで毎回未完成のままサービスするんだろうな？
766. Posted by まとめブログリーダー 2013年12月11日 12:49
トッピング頼めるけどロシアンルーレットです。何が出るかわかりません。
767. Posted by 2013年12月11日 12:51
ちょっと違う
揚げ玉追加で100円
追加分を食べるのに掛かる時間は1分100円
そんな感じの商売
ドラクエ１０さ、やたらとレベル上げがしんどい上に
レベル上げ以外の9割の時間は場所を移動するためでルーラ禁止
光通信よりも酷い詐欺です
768. Posted by 2013年12月11日 12:54
スクエニは蕎麦注文しても肝心の蕎麦がオプションだったりするのは割と当たり前だからな。
そりゃ叩かれても仕方ないわ。
769. Posted by 名無し 2013年12月11日 12:59
企業側も卑怯だけど（一部の）ユーザーも卑怯だから仕方ない
どっちかが参った言うまで枯らすしかない
マトモなユーザーには申し訳ないが
770. Posted by あ 2013年12月11日 13:01
※764
良心的な店とはカプコンのこと？
771. Posted by 2013年12月11日 13:02
ビデオゲームは貧乏人の遊び道具じゃなくなったって正直に言えばいいんだよ。
77
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