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脳科学の権威「死後の世界などあるわけがない」 → 臨死体験 → 「やっぱあるわ。ソースは俺」
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1：
死後の世界はある!? 脳神経外科権威の主張に世界が仰天!!
人は死んだらどうなってしまうのだろうか？ このことに明確に答えられる人はいない。
なぜなら、仮に臨死体験をしたとしても、死後の世界で見たもの、感じたものを誰にも証明することはできないからだ。
最近になって、とある脳神経外科の権威の主張に世界が衝撃を受けている。
長らく来世（死後の世界）を否定してきたエベン・アレキサンダー博士は、
過去に7日間こん睡状態に陥った経験を持つ。彼はこの経験から「死後の世界はある」と主張し、
その内容が米有力紙に掲載され世界的に注目を集めている。その彼の経験とは？
エベン博士は2008年に急性細菌性髄膜炎という重い病にかかり、脳の新皮質に深刻な
ダメージを受けてこん睡状態に陥った。ハーバード大学で教育を受け、25年にわたって
神経外科医として一線で活躍する彼は、病気以前に死後の世界を否定していたのだ。
クリスチャンではあったものの、決して熱心に信仰している方ではなかった。
ところが病から復帰した後は、来世に対して肯定的な意見を持つようになった。
それは彼自身の経験によるものだった。博士によれば、死後の世界では脳から独立した
意識が現実とは異なる世界を旅していたという。青い目の美しい女性に出迎えられたその世界は、
大きなピンク色の雲（のようなもの）が果てしなく広がっていたという。
そして「鳥」もしくは「天使」、そのいずれの言葉でも説明し切れない存在が飛び交い、
壮麗な「音」が響きわたりまるで雨のように降り注いでいたそうだ。そしてその「音」に触れることさえできたとのこと。
これらは、博士にとって実生活よりもリアルな体験であり、自身の結婚や子供の
出産に匹敵するインパクトを受けたという。肉体が正常に機能をしていないながらも、
視覚・聴覚・嗅覚をともなう経験であり、言葉ですべてを説明できないと話している。
脳科学の権威の発言に、世界中のインターネットユーザーは衝撃を受けているようだ。
はたして死後の世界は本当に存在するのだろうか？ あなたはどのように考えるだろうか。
http://rocketnews24.com/2012/10/17/257317/
6：
夢だ馬鹿
329：
>>6
> 夢だ馬鹿
ところが臨死体験をした人たちはその体験で人生観が変わるんだよね。
この人生観が変わるところが夢との違いなんだよ。だから臨死体験と
夢は明確に区別されるんだ。
340：
>>329
それは死にそうになったからであって
死後の世界を見たからではない
10：
俺も霊体験みたいなの体験したことある
寝てるときに、凄い重力でブラックホールみたいなとこにひきずりこまれる体験
あれは夢じゃなくてマジでやばかった
死ぬかと思った
77：
>>10
ただの金縛りじゃねーの
124：
>>10
それ夢だよ
19：
昏睡状態から覚醒する時の夢だろ。刷り込まれたあの世のイメージを
夢で見ただけだ。
27：
完治してねーじゃねーか
30：
脳内麻酔で気分良くはなるんだろ？
33：
死後の世界や来世は限られた人にだけあるよ。
無い人には無い。
全員にあったら、多過ぎて溢れちゃうだろ。
35：
夢があるなぁ…
ベタベタなイメージ通りなのは、そういう風に刷り込まれてきたからなのかな
487：
>>35
人類史上、宗教がずっと大切なものとして扱われて来ただろ。
ここ１００年くらいじゃないの。唯物論が幅を利かせてるのって。
42：
俺も考えた事あるけど、死後の世界が自分の妄想なら分かるが
共有思念みたいな渦があるとすれば、そこには
それまで生きていた生物が、物凄い数でいるんかな。
43：
多量のドーパミンにより無限に引き伸ばされた時間が死後の世界
47：
何年か前にテレビ番組で「死にかけた人が似たような夢か何かを見る」みたいなのやってたな
お花畑と三途の川みたいなのが見えて向こう岸にいる金髪美女が手を振ってるんだと
生還した人はみんな向こう岸には行かずに引き返したら家族やらがいて目が覚めたとか
どこまでマジなのかわからんな
48：
死後の世界じゃなくて昏睡状態の世界だろｗ
49：
脳科学なんて心理学並にうさんくさいからな
53：
>>49
脳神経外科の権威、つまり医者だよ
死後の世界だったり転生だったりは存在する可能性の方が高い
世界には物好きな科学者がいて調べてて、それっぽいケースが結構出てる
マイナーだし科学側はスルー状態だから世間的に知られてないだけ
56：
丹波哲郎も自分が死んだらメッセージを送るって言ってたけど未だにない
つまりそーゆーこと
61：
臨死体験は仕組みわかってて、脳の特定の部位に刺激与えると普通に再現できるらしいじゃん
156：
>>61
脳波が平坦な状態＝脳の機能が停止した体外離脱を経験したケースが報告されてるよ
このケースが取り上げられてから、脳内現象説の立場で臨死体験を嘲笑ってた人達は沈黙しちゃった
160：
>>156
実は脳が働きを取り戻したときに見てただけかもな
167：
>>160
そういうケースじゃなかったので沈黙しちゃったんだよ
173：
>>167
まずその沈黙しちゃったっていうのが誰なんだよ
臨死体験の有無はそれを経験した人間が目覚めてから語るしかないのにどうやって
「そういうケースじゃない」と分かったんだ
184：
>>173
沈黙しちゃったっていうのは特定の誰かって話じゃなくて、臨死体験を脳内現象とする説を取っていた人達全般だね
そしてどうしてわかったかというと、脳波が平たんになってる時に体外離脱し
第三者の立場から見ないとわからない情報を意識が戻った後で語ったから
64：
死後の世界があるとしてクラスごとに分けられてたり
現世と変わらないピラミッド型だと嫌だな
この人が見た世界も入り口だけで先はどんなんか分からんし
もう暫くは現世でいいわ
68：
全身麻酔をした事が有る奴は解ると思うが
アレは臨死体験と言って良いだろう
そして理解する筈だ死後の世界は無いと
74：
>>68
意識は起きてるのに身体の自由がないって恐怖だよな
71：
生きてるんじゃ死後の世界じゃないじゃん？
76：
>>71
ですよねー
72：
苫米地かと思った
80：
まだ死んでいない生きている脳の中で起こった現象だろｗｗ
85：
臨死体験は死ではない 臨死体験から死後の世界云々は間違っている
死後の世界があるのかないのかは不明としかいえない
そもそも死後の世界とはなんなのか？
今、現在の世界が死後の世界じゃないのか？
89：
>>85
とすれば、この世界における死＝ほんとは真の世界における誕生なのか
だったらすげえな
たぶん記憶の持越しができないので、なんの意味もないが
92：
俺は生まれて初めて意識を感じた時の事を覚えている。
それは長い眠りから覚めたような重苦しさ、気だるさだった。
例えるなら全身麻酔から覚めた時に感じる重苦しさ、気だるさと
似たような感覚だった。
97：
飛空挺に乗ると新しい世界に行ける
↓
今の世界はただの浮島だったと知る
↓
新しい世界は浮島世界の完全上位互換で
二つの世界は行き来出来る
109：
>>97
FF3だな、好きだったわー
133：
臨死体験と死後の世界は違うだろ
150：
答えはDNAにある
169：
この世はDVDの映像だろ 終われば 初めに戻る
ビューテフルドリーマの永遠の文化祭
ハルヒの永遠の夏休み
今の人生は６００兆回目の再生か？
195：
医学者だから頭がいいからこんな体験出来たんじゃね？
俺とか夢では絶対カラーの夢を見ない。
頭が悪いからか？
196：
>>195
後で思い出すとモノクロになってるだけじゃないか？
198：
>>195
暗いところで寝てるからだよ
朝日が目蓋に当たるところで寝たらカラーになるよ
199：
夢でかたずけてる奴が多いけど簡単に否定するなんて夢がないな
216：
俺も臨死体験あるわ
バイクで事故って２日間意識無かった時なんだけど
なんか高原に俺だけが居てこの人と同じなんか民謡みたいなテンポのいい音楽が流れてた
しばらくボーってしてたんだけど気付いたら目の前に太陽のちっちゃい版みたいのがあるって
それが不思議に安心する暖かさで近づいたらそこで一気に暗転して目が覚めた
でも明らかに夢って感じじゃなかったんだよな
なんか現実より現実みたいな感じで説明できんが夢は起きたら夢見てたってわかるけどあれは起きても夢なんて思わず絶対現実って思ってるわ
219：
死ぬ恐怖を紛らわせるために脳が見せる幻覚ってのはよく言われるけど
今回のはそれも当然把握してる筈の脳科学の権威者がそうじゃねえよ！あるよ！そんなのじゃなかったよ！って言ってる所がミゾ
240：
>>219
死んで終わりの場合、無に帰す生命体に死脳が幻覚を見せ恐怖を紛らわせる必要性がないよね
つまりその機能を獲得するに至った合理的な説明ができない
224：
これが幻覚であれ実体験であれ脳の権威である人間でさえ区別が付かない程に素晴らしい体験が出来る事は確実
さあ安心して逝こうか
227：
>>224
悪夢を見る可能性があるのではないか
226：
立花隆の臨死体験の本は面白かった
結論は「どっちともとれる」だったけど
260：
>>226
あれは面白かったな
でも三途の川が日本人だけでインド人はまったく違う死後の世界を見てるとかいう時点で脳内現象説が有力だよな
245：
マッチ売りの少女思い出した
死んだばあちゃんが迎えに来たら嫌だなあ?おれペットのウサギ食われたからばあちゃん嫌いなんだわー
258：
臨死体験と本当の死は別物
臨死体験というのは脳が生きてるから夢を見たに過ぎない
本当の死は脳が活動を停止している
263：
俺も似たような経験あるわ
小学生の頃車に引かれて3日間生死をさまよってた時、
宇宙空間みたいな無重力の世界で、俺一人でさまよってた
で、ずーっとふわふわ浮いてたらとつぜん目の前に光がパーッと溢れてきて
体がそこに吸い込まれていった。で光の中に入ってあたり一面が真っ白な世界になった瞬間に目が覚めた
これははっきり覚えてる
283：
プレス機で一瞬で頭からペシャンコになった人は臨死も糞もないでしょうね、おそらく。
285：
脳科学の権威でもそれまでの学識より体験を信じる心の方が勝るんだな
312：
>>285
1をよく読んでみ
>肉体が正常に機能をしていないながらも、視覚・聴覚・嗅覚をともなう経験であり、言葉ですべてを説明できないと話している。
脳研究の積み重ねや仮説でも説明不能の現象に遭遇したって事
学識を積んだ者だからこその見解って事さ
294：
起きてないのに、朝起きて朝飯食べて学校職場に行く夢を見たことないのか
人間は寝ながらにして、起きる時間だとわかってる
死ぬ時も自分は死にゆくのだとわかりながら死ぬんだよ
297：
>>294
眠る瞬間は記憶してない
眠るなーって思っているのはまだまだ寝てない
死の意識も同じ
というか
人は毎日死んでいる
翌日起きるのは
同じシステムで同じ記憶の別の何か
今日眠れば今日の自分は死ぬ
明日の自分は明日また頑張ってもらおう
305：
結構前に幽霊がスレ立てたやつあったよな？
あれ何だったんだ？滅茶苦茶面白かった記憶がある。
306：
>>305
あったな
ふしあなさんすると何も表示されてない奴な
なんだったんだろうなあれ
310：
>>306
DNS逆引きができないだけでwhoisで普通に割り当て会社は判ったよ
個人向けじゃないプロバだった。傘下にネカフェがあったらたぶんそこからのアクセスだな
315：
http://blog.livedoor.jp/sasayakana_tanoshimi/archives/875648.html
このスレかな。
219.127.112.168はwhoisだとこの会社、2006年が最終更新だからスレ当時から変わってないな
http://www.interpia.ne.jp/BUSINESS/domain.html
ネカフェ向けのシステム提供してるIT会社。この社内か、これの顧客からのアクセスだろう
318：
714 ：本当にあった怖い名無し：2010/05/11(火) 06:01:36 ID:iDZ7tu2/0
ufoと関係ないけど、不可解なことを体験したので書きます
いつも見るの専門だから、久しぶりのカキコです。
一昨日、一人で埼玉県彩湖近くの川で釣りしてたんだけど、ふと川にまたがる橋を見上げたら、無人で走る自転車を目撃しました。
自転車は競輪選手が乗るようなタイプで、橋(全長40メートルくらい)を最初から渡り切るまではっきり見ました。
頭の中が？で一杯で、しばらく呆然としました。
自分は霊感あって小さい時から感じる方だから、怖くはなかったけど、久しぶりにすごかったです。
719 ：本当にあった怖い名無し：2010/05/11(火) 17:20:57 ID:ryGyDPWV0
>>714
それ、ルーフ付けのサイクルキャリア
下から橋を見上げたのなら、車は見えなかったんでしょう
522：
>>318
ﾜﾛﾁｗｗ
331：
人が変わったように宗教にのめり込むようになった、みたいな話だな
332：
>>331
脳の損傷ですっかり人が変わるってのはよくある話ではあるね
精神があくまで脳というハードウェアの状態である事がよく分かる
341：
科学者のとあるおじさんの話。科学者であるその人はもちろん死後の世界をずっと否定してきた。
ある時可愛がっていた愛犬が死んでしまった。悲しくて悲しくて仕方なかったおじさんは思わず「あの世で会おうな」と言ってしまった。
そう死後の世界を否定してきたにも関わらず。
おじさんは気付いたのだ。死後の世界はあると。
しかし死後の世界が実在するかどうかなど関係ない。
愛しい者が亡くなった時に「どうかもう一度会わせてください」と強く願う「想い」なのだ。
というお話をテレビで見て号泣したった
345：
>>341
ええ話や
343：
ミジンコがインターネットの世界を理解できない様に、
人間に理解できない遥か高次元の世界があると妄想するのは楽しい。
355：
このスレ見てたら全身麻酔してみたくなってきた
次の人間ドックではオプションとして付けよう
380：
>>355
大動脈瘤等の手術時に超低体温循環停止法を受けると高率で臨死体験する
http://nagoya.tokushukai.or.jp/shinryou/masui/shinzoumasui4-3-1.htm
脳温を15?17℃にして脳機能を完全停止させるもの
ただしこれは人為的に一時的に患者を死亡状態にして保つもので合併症リスクあり危険
413：
>>380にある超低体温循環停止法では臨死体験が結構起きているらしくて
脳機能の停止状態における臨死体験という事で、脳内現象説は当てはまらないそうです
万物創世記で取り上げたケースの当てはまらないものもあるんですよね
530：
>>380にある超低体温循環停止法を受けた際に生ずる臨死体験の場合
脳機能を完全停止させ、人為的に一時的に患者を死亡状態にした状態での体験なので
肉体は死んでいるが、蘇生は可能であるので完全なる死者とも呼べず
体外離脱はするものの、そこから先（死後の世界）へはいけない状態ってとこだろうね
臨死体験を「死に掛けの人がする体験」と定義した場合
上記の体験は「死んではいるが、蘇生可能性がある為、あの世には行けない」
擬似死体験とでも呼んだ方が適切かも知れん
360：
臨死体験って結局精神状態がとっても不安定な状態の夢みたいなもん
そういう時って普段にアレしてる記憶に作用された夢を見る
日本人が臨死体験で三途の川を見るのは
昔から日本で三途の川のイメージを植えつけられてるからだろ？
ガイジンは臨死体験で三途の川を見ることはねえと思う
372：
>>360
日本では黄泉へ向かうに黄泉比良坂を登るという。
キリスト教圏では天国への階段を「登る」という。
日本では賽の河原に三途の川。
キリスト教圏では天国への扉だったり地獄への門だったり。
見るものは違っていても「登る」だったり「現世と彼岸の間に何かがある」といった似通った表現がなされる。
だから俺はこう考える。
人の意識のみの世界、次元と言っても良い。そういったものは存在すると思う。
それは現世にあって現世に無く、境界があって境界の無いもの。
人が意識のみの存在になった時、意識はモノではないからその場で混ざり合うんだとおもう。
個であって個ではないのだとおもう。
人が生まれる前は多分そこに意識の元があったんだと思う。死んでそこに戻るのだと。
だから臨死、つまりその世界との境界に意識が飛んだ時に人は何かを意識するんだろう。
けど、そこに身体という物質は存在しないから知識として、記憶として定着しないんだ。
物質というモノは地球だけじゃない、宇宙全体にある。
そこに何があるかは知らない、原始宇宙の姿があるかもしれない。
俺はその意識だけの世界、人が持つ、意識を持つモノ全てが生まれて帰る場所。
そこが、真理なんだと思ってる。
401：
俺も8年前に脳内出血で四日四晩意識不明だったんだけど
悪夢に悩まされたくらいで他に変わった体験無かったんだよな。
でも車椅子乗りながら必死にリハビリ取り組んだら歩けるようになって
その時昼だったんだけども太陽を見て
「神様ありがとうございました今後も必死に生きていくつもりです」
と心の中で祈ったら不思議な事が起きた。周りの全ての物が輝きだして
歩いてる人の身体もポストも建物も全てが透明になったんだよねそれで
目に写るあらゆる物がキラキラ輝いているんだよな。
そんでびっくりして空の上の方観たらなんというか言葉で表せないような光の存在があって
感覚はあきらかに人なんだよね。物凄い慈愛に満ちてるわけよ
その人がよく頑張ったねえと誉めてくれたんだよな。今後も頑張れとか脳内に
ダイレクトに言葉が伝わってきたのよ。なんか感動したわ。この経験以来
死ぬのがあまり怖くなくなったし悪いことは全て神様お見通しなんだと理解した。
403：
>>401
上九一色村から書き込んでるな？
405：
>>403
今は社会復帰して普通に仕事やってますよｗ
こんな体験したから色々調べたら臨死体験は
ある程度身体が回復して落ち着いたところで突然来るパターンもあって
どうやら俺はそっちの方だったらしい。閻魔帳とかに生前の悪事はああいう
天で輝く人が記録して把握しているから悪いことは止めといた方が良いと思ったわ
409：
>>401
心霊体験というか、神秘体験って奴ですね
まあ体の不調によるものだったのかも知れないし、
本当に不思議な体験が出来ただけなのかは不透明ですけど
不思議な体験とか神秘体験っていうのは、実際にありますからね
415：
>>409
神秘体験て奴だと思うわ。
立花さんの宇宙からの帰還という本に出てくる宇宙飛行士の体験にも
周りの全ての物が輝きだして全ての周囲の物が透明化する云々あったんだよね
525：
実生活よりリアルw
ってこいつが浮薄な生活送ってるだけじゃねーの？
脳内再生じゃない証拠が結局ないんじゃん
531：
>>525
臨死体験の場合、五感が実際に受けた刺激から感覚を認識しているのでなく
脳内の誤作動により、五感が刺激を受けたと認識して反応しているものだから
実際に生活している時よりも、ダイレクトな分、感覚がシャープになる可能性がある
また高齢化によって感覚を感じる機能が鈍ってる筈だから
脳内現象の場合、感覚がダイレクトに来るので、感覚の鋭さがマックスになる
実生活よりリアルに感じるのは、ある意味、当たり前だと思うよ
541：
死後の世界ってのはどうやって形成されたんだろ
地球だって永い時間をかけて今の形になったわけだ
どういう経緯でピンク色の雲が広がったのか？
そこで飛び回っていた鳥か天使かはどこで発生したのか？
何億年もの前の鳥が進化の過程で死後の世界へと移り渡って、そこで独自の進化を遂げたんだろか？
生命が死後にその世界へと移動する現象はどうやって成り立ったのか？
547：
>>541
それ凄く面白い視点で、新鮮だった
転生だったり死後の世界だったりがあったとしても
それができるに至った過程って確かにありそうだね
人が転生を繰り返しているのだとしたら
その真相を解明する手立てになるかも
548：
この話題って三千年とかループし続けてんだよな
ブッダ然り謎を解いた奴は一杯居んのに何してんだろって思う。人類。
550：
>>548
ブッダ自身は、死んだあとのことは死なないとわからないというスタンスだったと思うが。それでいわゆるカースト制度を批判したけど後世結局弟子たちが転生の概念混ぜちゃった感じ
ブッダの教えと今の日本仏教って完全に別もんなんだけど坊主ってなに考えながらお経唱えてんの？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4575995.html
549：
心理学では「人は真実よりも自分の信じたいほうを信じる」てのがあるけど
いざ自分の死に直面して死ぬのがこわくなったんじゃないかい？
552：
俺の持論。自分自身の自我以外は全て虚構。全てが自分のためにある。
存在証明が出来るのは自我だけだからね。
このスマホも他の人間も全て存在しない。俺の自我が作り出した虚構空間。
563：
>>552
すでにデカルトが・・・
565：
>>552
小学生くらいで誰もが通る考えだろw
620：
そもそも死後の世界って地球限定なのか
リトルグレイとかタコ星人とかも同じところにいくのか
623：
>>620
池川さんという日本の産婦人科医が2000年代に実際に保育園に通う子供達を対象に調査をして
胎内記憶を持つ子供が33%、誕生時の記憶を持つ子供が21%に昇ったとの事だよ
またその中には生まれる前の記憶、胎内に宿る前の記憶を持つ子供達もいたそうで
その子達に共通するのが、ふわふわした世界にいたとか、神様や天使のような存在に
護られていたとか、自分の意思で生まれる事を決めて、この世にやってきたというものだったらしい
更にその中に、冗談みたいな話だけど、「違う星」にいた時の事を語る子供達にも
何人かあった、という話が書いてある
これはあくまでも記憶なので
『こういった「記憶」は科学的には証明できません』（調査した池川さん本人の言葉）
なんだけど、そういう子供達が沢山いる、という事を知っておくのは、悪い事じゃないと思う
なお子供達の胎内に宿る前の記憶、過去世に関するものは、一定の年齢が来ると全て消去される
理由は知らないが、確か７歳くらいを境にきれいさっぱり消えてしまうらしい
650：
>>623
俺もそういう話聞いた事あるけど、一番衝撃的だったのは、確か4,5歳くらいの子で
親は逆子で産まれた事を一度も話した事が無いのに、きちんと知っていて
「お母さんのお腹の中ではこうしてた(当然逆)、狭かった、出る時足をこうやって伸ばしてね…」
と詳細に語る子だったから、何をどう聞いても現世で知性がついてから仕入れた
情報との融合とは思えず、その子の言う「産まれてくる前の世界」っていうのも
信じずにはいられなかった経験がある
652：
>>623の池川の胎内記憶ってトンデモ大賞ノミネート作品だよ
水からの伝言だのと同じレベルのヨタ話だね
656：
>>652
実際2?3才児の子供十数人にインタビューして、出産時の状況を詳細に語ってもらった映像をテレビで見たことがあるから全くの与太話とは思えない
661：
>>656
それ、その医者が聞き出す過程で誘導して偽記憶植えつけちゃってるんだと思うぞ
3歳児のコミュニケーション能力なんてそんなもんだし
数十年前のアメリカで起こった事件だけど、カウンセラーにかかった児童が
家族に悪魔的儀式を伴う性的暴行を受けた、って告白する事件が
同時多発的に発生して大騒ぎになった事がある。
あとで全部ウソだと判ったんだけど、当時、そういう都市伝説が広まってて、
カウンセラーはそれに影響されて子供をカウンセリングする過程で
無意識にそういう証言に誘導していたのが原因だって判った。
刷り込む方も故意ではなかったにも関わらず
刷り込む人間の先入観が集団妄想を引き起こしていた。
二重盲検法で実験側もプラセボと本物を知らないようにするのは
薬を渡す人間がそれを知っていると、隠していたとしても
無意識レベルで被験者にそれが伝わってしまうのを防ぐためだったりする。
630：
肉体は魂の牢獄である
プラトン
638：
きっとエベン博士は亡くなるときは安らかな気持ちで死ねるんだろうな
それだけでも大収穫だ
46
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