編集者「漫画家は気楽だよな。描けなきゃ休載すりゃいいんだから」
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編集者「俺らはページ埋めなきゃ、雑誌刷らなきゃ何もかも終わりなんだよ。
お前ら漫画家が仕事しなかった空白を
心血注いで埋め合わせしなきゃいけねーんだよ」
3 以下、
休載できるのはできるひとだけ
5 以下、
冨樫「じゃあもう一生描かない」
7 以下、
編集者は悩んで首つることないからマシだろ
2 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/12/10(火) 03:43:28.84 ID:W2US1lve0
高学歴なんだから潰しはききそうだけど
6 以下、
でも、原稿なくしたりするクズ編集者もいるんでしょう？
8 以下、
雷句誠に土下座しろ
10 以下、
バオウザケンナ
（株）小学館を提訴。 - （旧）雷句誠の今日このごろ。
(略)
６ 本訴の意義
(略)
（２）また、本訴は、漫画家が、編集者、出版社から、あまりにも対等でない扱いを受け続けていることに対して、一種の警鐘を鳴らすものである。
漫画家の報酬は、全て後払いである。つまり、自腹を切って、アシスタントを雇い、仕事場を確保し、締め切りに追われて原稿を仕上げ、作品が雑誌に掲載された後に初めて報酬をもらうという、極めて不安定な状態である。例えば、連載の仕事をしたとしても、報酬が全て後払いであるため、出版社、編集者からすれば、無理難題を押しつけても、それに従わないとアシスタントたちに払う給料を確保できない漫画家の足元を見て、いじめが横行するのである。この構図は、漫画家が売れたとしても余り変わるものではなく、一般的に両者の間には圧倒的な力の差が存在しているのである。
本件原稿の紛失に際し、被告が提示した賠償額は、１枚に付き、原稿料の３倍という、原告の漫画家としての仕事を嘲るがごとき金額であった。被告に対して多大な貢献をした原告であってもである。これが、原告ほど売れていない漫画家であったならば、なにをか言わんである。
漫画界の世界で成功を収めた原告の、後に続く新人の漫画家たちへの最低限の責任として、「雷句誠がこの金額で納得して、君が文句を言うのはおかしいだろう？」と何も言えなくしてしまう状況をつくってしまうことは絶対に避けなければならず、本訴はその意味では、後輩たちへの原告の使命でもあるのである（甲１３）。
12 以下、
昔は出版社に入社したのに
やりたくもないマンガ編集やらされてるみたいなヤツもいただろうけど、
今はほとんど自分から志願してなってるんじゃねえの？
14 以下、
モノを生み出せない凡人は汗かくしか出来ることはないんだから。
しょうがないね。
13 以下、
さすがに漫画家が気楽とかいうやつはもうおらんやろ
15 以下、
マジレスすると、
新人とかの代原があるから別にそこまで気にならない
でも原稿おとしたことは絶対忘れないし、
コミックスが売れてなければ次はない
18 以下、
売れない作家にそもそも次はないだろ。
てか、売れさえすればなんでも許される世界だろ。
編集なんか虫ケラ以下に扱っても問題ない。
20 以下、
気楽なのは才能ある奴だけだよな
休載しまくりまでも読者がつく
21 以下、
持ち込みに行くと若い編集が練習として作品を読んで上からあーだこーだ言うらしい
23 以下、
>>21
上からあーだこーだ言われる作品ってことだろ
面白ければ普通に次につながるから
26 以下、
>>23
いや、基本そういうスタンスで行けってこと
24 以下、
>>1こそ編集の仕事じゃねーのかって気もするけどな
27 以下、
でも編集が口出せなくなると今のワンピースみたいになるんだよな?
35 以下、
>>27
編集は売るために口出してるんだよ
面白かろうとなかろうと売れればいいの
28 以下、
原稿上がってくるのがとりあえずは普通なんだから
通常業務時の過酷さを比較すべき
31 以下、
休みたいから原稿数週分用意しておいたら、
見つかってまとめて乗せられるような奴もいるからな
33 以下、
生涯収入に換算すると漫画家より編集のが高収入になるのが納得行かない
34 以下、
編集とか年金退職金だけでも余裕で1億5千万は行くだろうしな
年収も1000万超え楽勝みたいだし
36 以下、
漫画家早く死んだり自殺するのは何でだろうな
38 以下、
>>36
睡眠不足
運動不足
将来への不安
先の話を考える労力
長時間机に向かうストレス・肉体的負担
編集からのボツ
etc
37 以下、
編集は売れない漫画家切ればいいけど漫画家は売れなかったら人生終わりじゃん
41 以下、
昔は手塚治虫ですら落とすって一大事だったのに今の漫画家気楽に落としすぎだろ
全部冨樫のせいだ
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松田 奈緒子
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元スレ 編集者「漫画家は気楽だよな。描けなきゃ休載すりゃいいんだから」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1386614561/
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★コメント
※1 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 08:09 ▼このコメントに返信
連載もっても地獄よ そら
※2 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 08:14 ▼このコメントに返信
編集は会社から金もらって、生活も保障してもらえて
医療保険も厚生年金も保障される
漫画家は自腹
おまけに連中は売れなくたって給料出る
こっちは売れなきゃ首括るしかない
※3 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 08:17 ▼このコメントに返信
ところで上のやるやらの画像、
構図とセリフが変じゃないか？
まるでキャラと口調を知らない人間が
適当に描いたみたいな…
※4 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 08:18 ▼このコメントに返信
矢沢あい安野モヨコpeachpit
あたりは多重連載で潰された口だろう
※5 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 08:24 ▼このコメントに返信
米３
ふきだしって大事だね。
漫画家は見やすいように書いてるからすっと読める。
おそらく文字は管理人が適当に書き足したんだろうな。
※6 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 08:30 ▼このコメントに返信
今年も漫画家の訃報が多かったなあ・・・
※7 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 08:35 ▼このコメントに返信
※3
縦にコマ割ればおっけー
※8 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 08:39 ▼このコメントに返信
小説家はほんの一部以外は兼業でなきゃ食っていけないのはとあるスジから聞いて間違いないが、漫画家はどうなんだろう
※9 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 08:51 ▼このコメントに返信
富樫とかだけじゃん特殊な例。嫌なら編集長やめろ。
※10 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 08:59 ▼このコメントに返信
今は出版社も強気に出れなくなってるからな
ダメなら余所行きます、同人でやりますって逃げられたら元も子もない
限られた大手以外代わりはいくらでもいるんだよ！と言えなくなってきた
※11 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:02 ▼このコメントに返信
確かに編集ってこんな感じの傲慢なイメージがあるわｗ
作家が居なきゃ食いっぱぐれる癖に特権階級とでも思っているのだろうか？
もうちょっと歩み寄って共に作品を作れよ
勿論逆も然りだけども
※12 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:04 ▼このコメントに返信
本スレ コメ41
手塚の漫画と今の主流の漫画なんて書き込み具合も何もかも違うのに落とす落とさないを同レベルには語れないだろう…富樫以外は…
※13 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:06 ▼このコメントに返信
喉から手が出るほどに掲載チャンスを狙っている漫画家も多い
用意している原稿は読み切りだから空きを埋めるのには好都合
よって編集ほど気楽な商売は無い
※14 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:07 ▼このコメントに返信
目指してて分かったけど
好きでやるの 好き って底なしじゃないとアカンな
※15 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:09 ▼このコメントに返信
編集者が過労死したら認めてあげる
しかし、漫画文化って勝手にこれだけ世界中に広がるなんて
コンテンツの力は強いんだよな、ぶっちゃけ漫画家は日本人でも
営業なら韓国人や中国人のほうが有能だと思うぞ
あの売り込みようを見てると すげえガッツだもん
あと漫画家は自営業者だから、書くか書かないかは本人の自由
冨樫仕事しろというが、そんな義務は無い
むしろ冨樫に描かせることが出来ない編集が無能
※16 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:15 ▼このコメントに返信
上から言うのは正しい姿勢だよ
編集にブレられると漫画家が不安になるだけ
※17 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:19 ▼このコメントに返信
10
原稿料の額的に後ろめたいからな
コミケ同人で荒稼ぎ出来る人に強くはでれない
※18 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:31 ▼このコメントに返信
描けなかったらすぐ首切られる恐怖を常に抱えているというのに。編集なんか風邪引いて休んでも誰かが代わりにやってくれる気楽な立場じゃねーか。
※19 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:32 ▼このコメントに返信
米16
その通りだよ
たまに言うこと変わったり、他の編集の意見で自分の意見変えてきたり、編集に自信がない人はとても不安
※20 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:42 ▼このコメントに返信
※16
上から言うのとブレるブレないは別の話
※21 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:42 ▼このコメントに返信
しょせん会社員と自営業じゃ話が噛み合わないのは仕方ない
※22 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:43 ▼このコメントに返信
編集には休日が存在するだろ
普段お前らが心血注いでない分を漫画家が頑張ってるだけ
※23 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:45 ▼このコメントに返信
ぶれるかどうかと上から目線は別だろ、リーダーシップとワンマンの勘違いはどこでもいるよね
一般企業にはいてほしくない
※24 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:49 ▼このコメントに返信
うーん富樫かぁ
※25 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:50 ▼このコメントに返信
絵は書けないけど原作なら書きたい
そんな場合どうすんの
※26 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2013年12月10日 09:51 ▼このコメントに返信
※3
右半分が1p目、左半分が2p目として見る画像なんじゃないですかね・・・
※27 もみあげる
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