もし織田信長が討たれなかったら天下はどんな形に収束してたの？
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1：
予測してくだされ
世界史でいちばん人殺したの誰？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4578665.html
5：
10年程度伸びたとしてもその後の流れはさほど変わらないだろ
11：
>>5
少なくとも大陸進出はもっと上手くやってただろうな
6：
海洋傭兵国家
9：
敦盛が国歌になってた
13：
どういう形で存命するのかによるでしょう
謀反が失敗するのか謀反そのものが無いのか
いずれにしろ柴田勢と羽柴勢はもう一年あれば劇的に勢力を伸ばすだろうから
その扱いをどうするかで一波乱起きる
14：
でもまあ不自然な謀反だよ
謎の多い歴史上の人物っている？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4524911.html
17：
秀吉はある程度の統一の後に地方勢力の恭順を促したが
信長はどうなんだろうな
18：
逆に北条氏政は信長には低姿勢だったから存続できたな
21：
>>18
その場合徳川は勢力を伸ばす機会が完全に断たれるわけで
違う問題が起こるよね
20：
秀吉に毛利討伐命じてた時に討たれた訳だから
本能寺の変がなければ毛利家がまず滅んでた
そして四国の長宗我部九州の島津が討たれて
南方を盤石にしてから北条上杉討伐をして
東北も手中に収める
そして世界制覇
22：
朝鮮を駆け抜け明との戦争に明け暮れるアジア戦国時代に移行していたかも
26：
>>22
信長だったら朝鮮の前に東南アジアから抑えたと思う
23：
まあ日本人の特質のようなモノが変わるほど
世の中が変わっていたとは思えんね
30：
>>23
当時はまだいわゆる日本人らしさ
って特徴はなかったと思うが
24：
信長の息子たちは凡人ばかりだから死後に天下は乱れて結局家康が勝者になるよ
27：
二条城で最後まで戦った信忠は立派だったんじゃないのか
よく知らんが
32：
家中での求心力を急に失っていった明智光秀
織田家が関東侵攻を進めたことで八方ふさがりになりつつあったが
同盟の関係上表立って手を打つことができない徳川家康
この辺がどうなるか
33：
徳川家康が当時天下を狙っていたとは思えないんだが
46：
>>33
天下を取る以前に自分が信長に邪魔な存在になってきたら討たれるかもしれないと思ってたと思う
34：
長生きした者が勝ち
37：
ポルトガルを占領していた
39：
もう恭順する大名以外は討伐が殆ど見えてただけに信長は凄いな
その後どう納めていったかだな
54：
秀吉は本能寺の頃は４番手くらいだったんで天下の狙い目はないと思う
勢力地盤がまず緩すぎるし
56：
信長はすでに
欧州からきた宣教師の乗ってきた外洋を渡れる船を
コピーして鉄板張りで武装した軍艦を完成させていたし
当時の日本人が戦争の鬼みたいな人種だったので
東南アジアの制圧は余裕だったと考えられている
当時マニラを支配していたスペイン人は獰猛な信長軍が攻めてきたら
どうしようとビビりまくっていたらしい
61：
>>56
いやいや秀吉ですでに失敗してるんですが
135：
>>61
それは結果
びびってはいたが案外って話にすぎない
59：
本能寺の変当時の織田家中の序列ってどうなってるの？
70：
信長が積極的に交易して海外の技術を取り入れて
三代目くらいに有能な人物が出たら海外進出出来てたかな
73：
信長の近代的な思考は異常
75：
一時的に海外領土を持てても維持できなかっただろうな
76：
>>75
日本に首都を置いてたらそうだろうな
でも信長だったらさっさと海外に拠点移しそうだね
89：
>>76
しかし首都を置くのに適した場所がないな
大陸に近いのは防衛上避けたいだろうし
86：
信長ほど当時の国際最新情報を集めていた人物はいない
艦隊を率いて移動しながら各都市を支配するという
方法を考えてた
87：
>>86
考えていたという史料ってあるの？
88：
>>87
俺が熟慮してその結論にたどり着いた
90：
歴史上の人物の脳内スキャンまで出来るのか
105：
異国の支配モデルを持ってたと思えないから
よくやって中国の一部までだろな
日本国内の戦力だけだと厳しいし朝鮮軍が中に入ると更に厳しくなる
107：
信長が最終的にどんな役職になってたかが気になるな
108：
というか信長なら
まず中国から攻めようとはしなかったと思うよ
111：
織田信長なら東南アジアの沿岸部から落としていっただろうってのはよく聞くな
113：
とりあえず朝鮮討伐しに行ってただろうな
信長なら軽く平定ですよ
115：
>>113
朝鮮半島は全く相手にしなかったと思う
得るものが少ないのは知っていたはずだし
114：
あの頃東南アジアのことをよく知っている日本人なんて稀だろうし
ましてや信長が遠征まで考えるほどの知識があったとは思えない
118：
信長は天才だから凡才のおまえらが推測しないようなことをやってたと思うよ
転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1385802809/
2の歴史に残る100人に選ばれそうな人物
俺が笑ったボケての画像貼っていくから少しでも笑ったら寝ろ
【閲覧注意】それにしても八尺様って良くできた話だよな
切ない画像下さい
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コメント一覧
1.
2. 1.名無し
3. 2013年12月01日 10:03
4. ID:xUfw60cX0
5. アメリカが成立しないで
半分くらいが日本領か日系+原住民の国家になってたんじゃないか
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2013年12月01日 10:06
9. ID:0f4IX6xT0
10. ホトトギス
絶滅
11.
12. 3.まとめブログリーダー
13. 2013年12月01日 10:11
14. ID:1Gk7vYDl0
15. どっちにしても後々ニダニダに
謝罪と賠償をって言われるんだろうな
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2013年12月01日 10:16
19. ID:..Hupqif0
20. 明智には討たれなくても他の奴が討つビジョンしか思い浮かばない。
そもそもいつか死ぬわけだしビジョンを織田信忠が何処まで継げるのかに疑問がある。
拡大路線は急に発展するけど力が衰えると急に縮小するから信長のやり方ではいつか破綻する。
21.
22. 5.名無しさん
23. 2013年12月01日 10:19
24. ID:a.A4GNG30
25. 天下を取るのも難しいが維持するのも難しいと思う
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2013年12月01日 10:24
29. ID:wd48WalO0
30. ストパンって織田信長が天下統一した後の世界が舞台なんだってな
31.
32. 7.名無しさん
33. 2013年12月01日 10:26
34. ID:acNuP6lR0
35. 大陸進出が先か
急成長する秀吉との決戦が先か
36.
37. 8.MG名無しさん
38. 2013年12月01日 10:27
39. ID:635qwHKB0
40. 朝鮮焼き討ちで民族浄化したな
41.
42. 9.くるくる名無し
43. 2013年12月01日 10:30
44. ID:3p6A85ph0
45. まあ普通に織田の幕府ができるから東京じゃなくて京都が首都だっただろうな。
秀吉も普通に大名になりあがった男レベルになるし、公武合体してフィギュアのオダノブナリも皇族になってた可能性もある。
46.
47. 10.名無しのスターライト
48. 2013年12月01日 10:31
49. ID:Aq.j3Cp20
50. ※4
そこまでビジョンがみえるんなら、
誰がどう討つかくらいまでいえよ
51.
52. 11.名無し
53. 2013年12月01日 10:33
54. ID:j9BgGRbC0
55. キリスト教推進してたし
日本もキリスト教圏の仲間入りしてたかも
56.
57. 12.名無しだけど...どやさ！？
58. 2013年12月01日 10:35
59. ID:6CiKf.JI0
60. 鉄砲＝火薬＝日本で取れない硝石が必要 な時点でお察し。
どー考えても欧州と繋がってるし、宣教師とも繋がりが深い
そこに欧州の植民地支配の仕方（その国の権力者と繋がる、宗教で洗脳＆懺悔等で情報収集）を考慮すると、、、
信長が存命した場合、普通に植民地になってた可能性が高い。
もっとも、騙されたと解った時点で洒落にならん報復してると思うが、、、、ｗ
61.
62. 13.名無しさん
63. 2013年12月01日 10:35
64. ID:BQYm30OC0
65. 欧州列強国の動きと、その富に関心があったから、彼らに習って東南アジア諸国やインドの資源を狙ったかもね。朝鮮シナは当時、市場や資源としての魅力が乏しかったし。
既に倭寇や堺博多商人が海外拠点や居留地も構えていたから、その上に乗っかる形になっただろうね。ま、悪名高い大航海時代に加担することになるけど。
66.
67. 14.名無しさん
68. 2013年12月01日 10:37
69. ID:98FgFZtu0
70. 毘天使い全一だけど質問ある？白夜
71.
72. 15.あ
73. 2013年12月01日 10:39
74. ID:Dv8vtQ4s0
75. 8
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「汚い大人」ってよく言うけどさ、実際に大人になってみて
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Kinki Kidsの曲で打線組んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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