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俺「煙草ください」 店員「年齢確認できるものを」 俺「はい」
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やっぱ喫煙者ってカスだわ
システムに文句つける奴とかめんどくせーな
未成年ぽかったから口頭で確認されたってだけでしょ
一般の大人なら画面操作だけで買えるように簡略されてる
おかしなことなど何もない
確かに意味ないなとは思うけどそれを店員に言っても同じように意味ねぇよ
最初にこのクソ確認システム導入したコンビニどこよ？セブン？
買う側売る側は社会の歯車のように疑わずにしとけ
ルール変えるのは偉い人たちが決めることだから
そもそも煙草を吸わなければいいんじゃね
こういうのがさらに歳食って、ブチ切れオヤジになるんだろな・・・
何を言っても無駄だよ
賛同して欲しいだけのアホだから
文句言ってる暇があったら押せ
タバコは近所の個人商店で買ってる。
店内にないときはおばちゃんが自前のタスポ貸してくれるしw
こういうアホがいるからそうなってんだよお前らのせいだボケ
きっとその店員バイトだったんだよ
一秒かかんねぇだろいいから黙って押せやハゲ
タスポ出初めの頃は一声お掛けくださいって個人商店あったな
末端に言っても意味ねーだろバカか
煙草叩きは的外れだぞ、酒でも出るんだから
年齢確認するのはいいんだが
身分証明(免許や保険書)提示は個人情報満載だけどいいのか？
これのせいでストーカーや犯罪増えるんじゃね？
童顔の>>1が悪い
いやあ、タバコをすうゴミはやっぱりどこまでも利己的だねえ
このシステムはタバコを吸うゴミが成人だということを確認するためにやっているんじゃあないんだよｗ
子供がこいつらみたいなゴミクズにならないように、タバコを買わないようにするためのシステムなの
ゴミクズの喫煙者には、社会が子供からゴミクズ喫煙者を出さないようにしている努力がわからないかあｗ
店員と客双方の同意が必要ってことだろ
いちいちつっかかんなよめんどくさいバカだな
喫煙者って基地外ばっかだなぁ。
こんな事で文句付けるくらいなら
吸うのやめたらいいじゃん。
頭悪
そんなにイヤなら タバコやめろ カス！！
マジレスすると、
酒もタバコも全ての店で
登録された指紋認証か 網膜認証でしか売らなきゃいいじゃん
未成年にも アル中にも絶対売ることなくなるじゃん
おれは こっそり
未成年に売る商売でも始めるかな
※5
TASPOの代わりだろ
コンビニでTASPO出して認証する方が手間だろ
俺はタバコ買った事ないけど、こうなってるなら確かにシステムがおかしい。
本人にボタンを押させる必要があるのは、意思表示の確認が必要な場合だけだろ。
20歳以上だと確証がとれないなら、「20歳以上だと自己申告しました」という証にボタン押させるのは判るが、
身分証とかで20歳以上である確認を取ったなら、自己申告は必要ない。
最近こういうしょうもない事にいちいちいちゃもんつけるバカが増えたな
まぁ>>1の言いたい事わかるわ
確認ボタン廃止して、住基カードか免許証無くて身分を提示出来ない奴には見た目の年齢問わず酒タバコを売らないようにすれば良いと思うんだがね
今はこういうルールなんだから従うしか無いでしょ
※17
酒もタバコも買わないからどっちも同じだ
飲み会とか行かなきゃならん時しか酒なんて飲まん
>>46
見たいなこといったら売ってもらえんだけだわな
確認ボタンなんて確かに不要だよな
俺はタバコ吸わないから関係ないけど、前に並んでる人が一々二度手間やってて笑った。アメリカじゃ酒買う時に年齢確認出来る身分証明を見せるように良く言われるけど、確認ボタンなんて押さないゾ？
まじもんのアスペか？
ここアメリカじゃなくて日本だから（笑）
心狭すぎ
タバコ吸ってるやつはタスポ持ってんだろうからそれで認証できるようにすればいいじゃない
と思ったら酒も認証あるんだよな…
喫煙厨はｋｓですっていう見本だな
今年24になるけど、一人の時にお酒買ったら絶対聞かれる。
酷いときには未成年ですよね？ってなんの前触れもなしに聞かれる時がある。
身長149しかないからってやめて欲しいわ…。
まあ多少おかしなシステムだなと思える部分はあるよ
でもこんな深刻なレベルで愚痴らんわ
どうでもいいことだし
ニコチン中毒はこんなのばっかりだな
早くし ねよ
頭弱いからこういう質問しちゃうんだろうな
たぶんトラブルが起きたときの店側の都合とか想像できないんだろう
この>>1が免責的な意味合いを理解できる日はくるのだろうか
>>30の時点で「あ、こいつ相手にしなくていいや」になってスレが終わる。
実際、そこでスレ終わってるみたいだし。なんでこんなつまんないのまでネタにして
アクセス稼ごうとしてんの。
面倒くせえやろうだな
こういうのがクレーマーになるんだよ
人の批判ばっかりする使えないやつ
嫌われんぞ
面倒なら自販機使うかやめればいいじゃん
ニコ中の微妙な年頃の女でよければ、落とすのに使えそうだな。
俺「身分確認できるものございますか？」
女「そんな年齢じゃないんだけど」
俺「君の名前が知りたくて」
女「/////// 店長呼んでください」
この手の気違いに合わせて導入されたものだからな
これシステムがおかしいだろ。
なんで>>1が批判されてるのか判らんわ。
がじゃがじゃぬかすなクズ、って言いたくなるな、このアホ。
タバコ/酒類の未成年への販売が明らかな違法となっているため、店側もかなり慎重にならざるを得ない。
でも、たかがバイトにそこまでの責任を負わせるのも無理があると思う（正社員なら別だが）。
よって、
免許書掲示 ＝ 店員（バイト君）がクビにならないため
年齢確認ボタン ＝ 売る前にワンクッション置いたという証拠残して店が潰れないため
多分似ているようで違う。
それにしても>>1が叩かれている理由が良く分からん。
否定ですら無くただ噛み付くだけってのはどうにかならないか？ 言葉のはずなのに論理が一切無いのは気持ち悪いんだ。
動画ワロタ
※33
吸い過ぎで狭心症になってるんだ、多分。
>>1もマジ切れして批判してるやつもどっちもカスだわ…てか同類。
二重確認は俺はなかったな。
一度だけ見せてと言われて見せたら、店員さんが自分で押してくれたわ。
そういうコンビニもあるんだぜ。馬鹿店員だけじゃない。
あ、もちろん写真付きの証明書な。
身分証提示せずにボタン押すだけばっかりだから逆にこんなので意味あるのかなって思う
こういう細かいことに一々イライラすんのが喫煙者なんだよな
一刻も早くニコチン接種したい中毒者なんだからしょうがないんだろうけど
マジレスすると未成年がタバコを購入→店側の罪
未成年が年齢を偽ってタバコを購入→店側に過失なし
何があった時の責任の所在が変わるからやってんだよ
※53
店頭確認だと言った言わない（見せた見せない）の話になるわけよ。後から問題あると。
「お客様が押さないとレジ通らない仕組みなので」
という事実を作る方が簡単確実でそ。
こいつがイラつく以前に店員が一番イラついてると思うけどなｗ
手間増えて客から嫌がられてるの態度で分かるだろうし給料増える訳でもないのに文句あるなら自販機で買えよｗ
あと分かり易く言えば、自宅に荷物持って来て受けると時にサインするのと同じ考えだろ？家から出て来てからと本人とは限らない訳だし
そもそも二重確認されるのなんてガキ臭い奴だけだから
買う本人に問題があるんだよ
誰だよ>>1にタバコを売った奴は
どう見ても未成年だろ
店の自己防衛ですから
確認ボタン押させることによって何かあったときにお店ではちゃんと確認していますって証明になるんだよ
アホな店員が確認し忘れることもなくなるしな
身分証見せても後々証拠にならないだろ
そこまでしないといけないほど今の日本は腐りきってんだよ、クレーマーが増えてんだよ
今時どんな企業でも自己防衛のシステム作ってるよ
色んなものの取説にも昔にはなかった注意書増えてんだろ？
意味ないとか言ってるマヌケ、たまには外に出て社会勉強しろよ
バイトも信用されてないんだよ
この御時世当たり前だろ
だからシステムの自動的な確認は絶対に必要だし、システムに対しては嘘が吐ける以上怪しい奴には店員の確認も必要
なんで>>26で納得できないんだよ
いざ事実確認って段階で店員がちゃんと確認したかどうかで嘘ついて話ややこしくされたりするのを避ける為だろ
確認ボタン押させれば客が自分の意思で年齢確認に合意したってことが確実になり、店員に非がないことの証明になるだろ
逆に考えるんだ「若く見られちゃったラッキー」と考えるんだ
本社に直接文句言えよｗｗｗｗｗｗ頭わりーなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ
※62
店に非があるかないかが問題になるのは、後から客が未成年である事が発覚した場合だけだろうが。
身分証でその確認を取ってんのに、未成年である可能性がどこに残るんだよ？
※62
>>26よりも※47じゃないか？
バイトの勝手な判断から店を守る意味合い
実際に司法で裁かれる場になったら
確認ボタンを客が押したから店には責任なし
ってことになるとは思えないけどな
安い課税で吸えるだけ感謝して買えよ馬鹿
どんなやり方してもどこからか必ず文句が出るんだからしゃーない
タスポ提示必須で買ったやつのみが罰せられれば店も面倒なことしなくて済むんだけど
これは１が正しいんじゃないか？
両方の同意って意見があるが、免許証を確認した時点で未成年云々の店側のリスク無くなる訳だから。客に押してもらうのは店側の怠慢だ。
まぁその程度流せよｗって話だが。
１は面倒くさい奴だが間違ってはない。
そんなくっだらねー事で
文句言ってるから
ニコチン中毒だって言われんだよ
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ
※67
店の責任以前に詐称確定です
騙す意図を持って行動しましたってなるから、知らなかったじゃ済まなくなる
なので店は騙された側なので無罪
場合によっては被害者として逆に訴えることも可能になるよ
未成年がルール守らねえからこんなボタン押させるんだよ
甘えが増幅してる奴にゃ罰を与えないとなあ
協調性の無さ判別機だな
店員に言われてもうぜーだけだよ そいつが作ったわけじゃないんだから
・年齢確認出来るものを提示させるだけでは、実年齢は分かるが、確認をした証拠が残らない。
(防犯カメラでは、数日すれば上書きされてしまう)
・ボタンを客に押させるだけでは、「客自身が成人と証明した」証拠は残せるが、実年齢は分からない。
片方だけでは片手落ちだろう？
オレも若く見られるとうれしくなっちゃうけどなぁ
まだ22だけど
身分証＝実年齢の確認
レジの確認ボタン＝精神年齢の確認ってこと？
※70
免許証は店側の確認の為で、店側が未成年に売らないようにする目的
レジのボタンは客の「私は20歳以上なので買います」っていう意思を確認する為で、店側が責任を回避する目的
と考えればいい
嫌なら吸わなければいい
こういう客一番来なくていい
やっぱ喫煙者ってカスだな
こんな事にもイラつくのかよ
>>1のレスで程度が知れるもん
＞俺「えっ…」
の件いらねーもん
タスポ必須にしろよ
童顔乙
※76
>・年齢確認出来るものを提示させるだけでは、実年齢は分かるが、確認をした証拠が残らない。
そこで確認をした証拠が残らなかった場合、どういうケースで問題になるわけ？
「あーレジ詰まらせちまったわー心苦しいわー」
なんで確認ボタンあるんだろ？程度の軽い疑問ならまだしも、確認ボタン１つでこうもガチギレしてるあたり、>>1は見た目も中身もお子ちゃまなんだろうね。尻が青くて可愛いね。
これだから喫煙者はカスなんだよなぁ?
身分証明書で確認→法制度上必要
画面タッチ→トラブルの際に店が責任を逃れるために必要
理由が異なるんだから従えや
店が防衛策としてやってる確認をやめろってのは煙草の撤去を迫るようなもんだわな
嫌なら顔パスで売ってくれるような店を探せ
イライラ解消の手段を得るためにイライラするくらいなら吸うのやめろ
ただ一度タッチパネル押すだけにどうしてそこまで文句言えるのかわからない
そんなことすら面倒ならタバコ買うのやめたら？
喫煙行為で既に周りに迷惑かけてんだから
そんくらいの手間は当然だ
今ではスーパーでもコンビニでも当たり前になったよね
確かに面倒臭いけど仕方ない
じいさんばあさんでも身分証必要だよ
普通身分証だしたらボタンは押さんだろ？
店員が文句言ってきても知らんがな。
何で店の都合にあわさなあかんねん。
好きに押せよ
ファミマではボタン押す事もないんだが。
これはコンビニの責任逃れの糞システムだよ。
それなのにシステムとして出来てしまえばソレに疑問も持てない馬鹿が多すぎる
>>95
俺ルールとか知らんがな
確かに>>1は気が短いが、それに便乗して喫煙者全員を叩いてる非喫煙のゴミどもは、もっと低俗だ。
タバコをすわないと、こんなクズになっちゃうということか。
>>28>>34みたいな馬鹿店員が未成年に煙草売るんだろうなぁ
俺の店では25歳前後に見えたら必ず確認するように言われるぞ
年齢確認ボタンを客が押してても未成年に販売した場合は店側が罰受けるしな
>>96
馬鹿はお前
許容してる人はそれがなんで実施されて、
店側として必要なことを理解してるから容認してる
馬鹿は相手のことを考えないで、
「俺が面倒だからやりたくない、だからやる必要が無い」と自分主導でものを考える
なぜかというと馬鹿だから
喫煙者がクズだってはっきり分かるね
>>96
お前みたいなバカにたばこ売ったせいで
捕まりたくないだろ？
前にこれでブチ切れて画面叩き割って捕まったお爺さんいたよなあ・・・
１０秒もない手間を惜しむくらいなら正直タバコ吸ってる時間の方が無駄だと思うの。
つかまぁ売ってる側としても身分証出してもらった後に
ボタン押させるとちょっと申し訳ない気になるけどな
身分証を提示した段階で客の自己申告は必要ないわけだから明らかにシステムの欠陥なんだけどなぁ。
レジに店員確認ボタンがあってしかりだろ。
俺ルールがーとか＞＞98みたいに頭ごなしに馬鹿呼ばわりしてるアホは何のためにそれがあるのかよく考えてみればいいと思うよ
あんかーミスった＞＞１００な（あほ
お客様根性全開で個人の我が侭が通らないのも店が悪い。
個人の我が侭による社会的なトラブルが発生しても店が悪い。
なんて責任押しつけてっから面倒臭い管理システム組まれんだろうが。
自営業レベルのなあなあが通る時代じゃないんだよ。
1がガキくせぇのはともかく
これテーマがタバコじゃなくて酒だったらまた違う流れになってたかもな
タバコってだけで頭ごなしに拒否反応起こすヤツ多すぎ
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、法務、教育、郵政、公共事業なども対象
ttp://hamusoku.com/archives/6278825.html
特定秘密保護法案の成立を急ぐ理由は「ＴＰＰ」にあった？
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-00023376-playboyz-pol
理不尽で無駄なシステムがあってもそれを指摘する事すら許さんとはね。
カイゼンｗ
未成年が成人した兄弟の免許証を提示してきた場合
※111
その時点で詐欺罪だから店に非はなくなるよ。
このテーマは定期的にネタになってるけど大体こんな流れじゃない？
なーにが店に責任を押し付けるかこんな管理システムが生まれるだよ。
合理的に酒タバコ売りたいからこんなシステムにしてるんだろ。
ボタン押すのなんて1秒しか掛からないんだから文句言わず押してやれよ
とは思うけど身分証明してんのに確認ボタン押すのは明らかに無駄ではあるね
皆が理解してもらえればいいんだろうけど無理だろうね
明らかにシステム的に欠陥だよな
勘違いしてる奴が多いけど客がボタン押そうが押すまいが
未成年に販売したら店側もばっちり罰を受けるからな
あんまり文句言ってると外国みたいになるぞ
煙草1000円↑、酒の夜間販売は完全禁止みたいにな
マリファナより依存の強い物売ってる日本のシステムに感謝して1秒で終わるタッチぐらいしてやれ
少なくともタッチパネルで年齢、本人、同意しますの類を押させる事に意味はない
いざトラブルが起こったときに「客があれを押したから」と主張しても
法的な効力は一切発揮しないため
意味がないという点において>>1の主張は全面的に正しい
「責任逃れでしょ？」
自己申告があろうが、売ったことがバレたら店は営業停止だから。
「じゃあやっぱり客が確認ボタン押すの無駄じゃん」
本部に言え。そのことに関して店員に一切不機嫌な様子を見せんなはげ。
法律を作るだけの能無し官僚
こいつらが一度でも犯罪の温床になる貧困を改めさせたことがあるのかい＝３（^o^)
タバコって「法を破ったら罰は受けるので是非売らせて下さい」って国に申請して許可得て売る物だからなあ客寄せのために
「年齢確認して未成年には売らない」という店側の責任をボタン押させて客側に転嫁させるのは店側の怠慢だな
と長年コンビニでバイトして最近思った
「嫌なら買うな」じゃなく「嫌なら売るな」という>>1の主張はアリ
まあアホな客が多いのも事実だが
ニコチン中毒者はイライラしてるから嫌がらせにセキュリティをもう一つ追加しろよｗ
日本で既に二割しか居ないくせに身の程を知れ、歩く公害
中国のＰＭ2.5を喫煙者は非難する資格すらない
タスポ無しじゃ一切購入できないようにしたらいい
酒もタバコも免許制で良いとすら思う
これらはちゃんとした大人だけが嗜む嗜好品であるべき
路上喫煙やポイ捨て、酔っ払ってトラブルを起こしたりは、
まともな大人のする行為じゃない
アルバイトは一切困らないから、やっかいな客は店に来るなよ。買いに来ないで結構。
ファミマはボタン押さなくていいらしいぞ。そっちで買え。な。
明らかに成人してる→一重確認
明らかに未成年orどちらか曖昧→二重確認
煙草購入者全てに自己確認をさせ、疑わしい人物はさらに店員自らチェックを入れる
極めて合理的な方法じゃないか
２重確認になってうっとおしいってのは一理あるなぁ
そう突っ込まれたら嫌だから身分証確認しにくくなる
結果、身分証確認率が低下してると思うわ
タッチなんか効果全くないんだし、世の中がタッチあるからいいじゃんって流れに行くなら、未成年に売ってしまう確率は余計に上がる
タッチシステムは欠陥。目先しか見てない。商業的理由しか考えてないから当然か
行政はこれやめさせるべきだな
まタバコジャンキーでもない限り、ボタンひとつで騒ぐことじゃないな
法的にどうのこうのというなら虚偽申告をしたという物的証拠になるわけだから、店側の処罰云々は関係ないな
嘘ついて店に損害を与えたらそりゃその後やることは決まってら、そのためのシステムだし
常識を疑わないやつ多くてキモすぎｗｗｗ
・システムだから仕方ないだろ ← システムを変えろや。ロボットかお前ｗ
・末端のバイトに言われても… ← 上に伝えろや無能ｗ
・んな手間ぐらいいいだろ ← 便利を追及すんのがコンビニだろｗ
>システムを変えろや。ロボットかお前ｗ
是非変えて、どうぞ。
>上に伝えろや無能ｗ
是非伝えて、どうぞ。
店側のリスク回避なんだから仕方ないだろ
そんなに嫌ならタスポで自販機使えばいいのに
※129
結局はこれ
じじいが孫にタバコやってもうちでは責任とらんでーっていうボタン
タバコって吸うと脳細胞破壊されちゃうの？
あーもう女々しいわ
タバコも酒もどうでもいいが、
まぁシステムとしてはおかしいわな
ルールだからという結論じゃなくて
考える頭がここの多数の皆様には無いようで残念
20歳以上ですか？ってのを買い手側が意思を持ってYESと応えたと証拠を残すためじゃね？
バカが後から捕まってなんで未成年に売ったんだとお叱り受けた時に必要だと思うんだが
これならバカが身分証明と年齢を偽った落ち度をはっきりさせられるだろ
行動を起こさないと考えてることにはならないぞ
さぁお前がルールを変えてくれ
そんなことに文句いうのは精神年齢が20歳以下だから売らなくてもよくね？
頭いかれてんな
コンビニでバイトしてた頃、これでよく難癖つけられたな
警察がうるさいんだから仕方ないんだよ
タッチするだけで済むんだし文句言う暇あったらととっとやって欲しいわ
>>1も現行のシステムも、
両方に問題が有る。
後、誰か※85に答えて。
そっくりな兄弟間で身分証明証の貸し借りをして酒を購入して、未成年の飲酒なんかで問題なったりとかレアケースに備えて２重のシステムになってんじゃないの。
二度手間にしたのはクソガキのせいだから
店員に文句いうのはおかしいと思うわ
こんなことも面倒くさいとか理解できないとか、
タバコ吸うと脳に障害でも出るのか？
消費者と行政に揉まれた結果だよ
コンビニ側から主導して生まれたシステムではないから文句言っても仕方ない
40近いおっさんだけど、ビール買うと確認されるわ
３０前半のとき有給とって本屋うろついてたら、警察に高校生？学校は？って職質されたことあるくらい童顔だから仕方ないとあきらめてるけど
> 店員「年齢確認できるものを」 俺「はい」
何かとんでもないものを提示したのかと思った
タイトルに釣られた
そもそも法律がおかしいよな
売った側も罰金取られるとか意味がわからない
そもそも年齢確認されたことがない
いつもレジのボタン押すだけなんだけど・・・
おっさん乙ということか
やっぱり喫煙者ってのは、ニコチンで脳に障害が出てるんだな
未成年に売ったのが発覚した場合の保険なんだろうが
そもそも未成年に売ってしまうことがある時点でおかしい
ちょっとでも怪しい客は年齢確認証出させろって教わるはずなんだがな
よっぽどま多いんだな
あの年齢確認って何で客が押すの？ 意味ないじゃん
ゴネて現場で押さないとかならキチガイだけど>>1はそういうのじゃなくて実質二度手間なのはどうなのって思ってるだけじゃね
盲目的にシステムだから従えって叩くのもなぁ
システムってこういう問題提起から改良していくんじゃないの
客が自己申告したという証拠残す
申告内容が正しいか証明書で確認
何も問題ないと思うが
どっかの大学で調査したら留年学生の大半が喫煙者だったって結果出た事あるから
煙草で頭悪くなるのは間違いない
年齢確認を求める基準が目で見てなんてアバウトすぎるにも関わらず、売った店を罰するほど厳しいからこういう歪なシステムになっていくんだよ
それほど厳格にするなら完全免許制にでもしてもっとスマートなシステムにしろよと
現状は店に負担を負わせすぎ
年齢確認と意志の確認の両方必要って事だろ
この程度の意味の理解すらできない馬鹿に売るのもどうかと思うがね
身分証出したから意志もあるだろうとか、小学生の考え
上からの指示を末端のバイト店員に文句たれても仕方ないだろ
こういう奴キモいわ
ホントは自分も解ってるくせに嬉々として
「変じゃね？おかしくね？」って2chでいつまでも食い下がる
年齢確認で権利を、ボタンで意志を問うてる
機械的には、レジがそうなってるんだから仕方ないだろ
店員に当たるな屑が
※150
実質も何も二度手間ではないからね
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