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【悲報】NPBが上限20億の新ポスティング案を受け入れ審議へ
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2013年11月29日 23:25 ID:OONldF3G0
5. 交渉が下手すぎる
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2013年11月29日 23:26 ID:sd8BsI2v0
10. 楽天80億の損ざまぁww詐欺セールした天罰だ
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2013年11月29日 23:26 ID:mf64GS160
15. MLB様には逆らえまへん
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2013年11月29日 23:26 ID:S9BOAwSV0
20. ＮＰＢ 無能 知ってた
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2013年11月29日 23:30 ID:t.8IW.O90
25. 醜い争いやな…
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2013年11月29日 23:30 ID:7aX.G4IT0
30. これはマー君残留ですわ。
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2013年11月29日 23:31 ID:wEuljQYe0
35. 加藤共々今年は特にksさが露呈してるな
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2013年11月29日 23:32 ID:a5mU0QgM0
40. 選手会長が嶋なんやから残当なんじゃないの？
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2013年11月29日 23:35 ID:gU.s1.xA0
45. 大体選手に選ぶ権利無いとか、FAでもないし当たり前やろ
今回の件については完全に選手会の責任
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2013年11月29日 23:35 ID:mf64GS160
50. ※8
なにいってだこいつ
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2013年11月29日 23:35 ID:0mEM.oB40
55. 拒否でいいじゃん
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2013年11月29日 23:36 ID:R79XIgLf0
60. これってNPBの責任じゃなくて選手会が無能なんだろ
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2013年11月29日 23:37 ID:yu4h48Jk0
65. どんどんメジャー行ってくれ(歓喜)
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2013年11月29日 23:37 ID:0mEM.oB40
70. マーが日本球界からいなくなったら20億の損害じゃ埋まらんだろ
蹴飛ばせこんな提案
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2013年11月29日 23:37 ID:l3rDpZ2n0
75. 舐められすぎだろ日本の球団
こんなもん楽天は絶対認めちゃ駄目
海外FAまで中三日の完投を田中には強制して日本で肩使い切ってやれ
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2013年11月29日 23:38 ID:FXXzhS430
80. こんなとこまで嶋のネタもってくんなよ
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2013年11月29日 23:41 ID:F.wFVYCS0
85. オーナー会議までに決めとけって散々忠告されてたのにな
選手会が無能すぎる
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2013年11月29日 23:43 ID:Bej0ng8U0
90. 選手会なんて労組なんだから目先の給料あげることしか考えんよ
この制度がどう運ぶかわからんが、うまく転がしたもんだ
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2013年11月29日 23:45 ID:KUSbWhqL0
95. あーあ、選手会もバカだよな
結局自分らの首締めたよ
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2013年11月29日 23:45 ID:0OQYjJBv0
100. マーとしては朗報
楽天も一度、岩隈で金もらい損ねてるから今回は20億でも出すだろ
まあ上限下げたところで金がない不人気球団には行くわけないし、金満球団以上の契約条件提示できるわけないし。
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2013年11月29日 23:47 ID:QOGNz3aX0
105. 駆け引きなら向こうの方が何枚も上手だろうしなあ
普通に不利な提案結局飲まされそう
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2013年11月29日 23:49 ID:e7Gx9Eyo0
110. >>542
これ「ほげえええ！」は球団とNPBじゃね？
２０億届かない低レベル選手には今までと変わらないけど
２０億を超えるマーレベルの選手に関しては選手会の要求全部通ってんだからww
球団に２０億入れて、複数球団と交渉出来るようになったんだから選手＆選手会は大勝利だろw
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2013年11月29日 23:49 ID:tcKqPOB0O
115. どう考えたっても損じゃないですかねぇ
MLBから見れば上限20億なんて屁の河童やないか
田中将大120億説は幻の伝説になるのは確実視ですね（ｶﾞｯｶﾘ
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2013年11月29日 23:50 ID:I.AeCyNL0
120. >>22
なお現実は
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2013年11月29日 23:52 ID:i4wfAvl60
125. ※22
マーは大勝利やけど有力選手のポスはマーが最後になるかもな
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2013年11月29日 23:52 ID:.6TCtNjY0
130. 三木谷涙目ｗｗｗ
キチガイ集団の楽天ファン歓喜ｗｗｗ
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2013年11月29日 23:54 ID:UdkuuypE0
135. これはやってしまいましたなぁ・・・
選手会側としては前の案を飲む代わりに海外ＦＡまでの期間を短くなるように
交渉とか考えてたのかもしれんけど、２０億が上限になった今となっては
球団側は海外ＦＡの期間短くするわけないし、へたすりゃ延ばす、までは行かなくても
ポスティング認めないとこが出てきても不思議じゃないと思うなぁ。
だいたいポスティングでＭＬＢ行く場合、元球団との契約が残ってる場合とか
契約違反とかないんやろか？契約途中でやめるわけやし、トレードな訳でもないし。
とにかく、これはＮＰＢ全体として大損してる気がする。
上限設けるのは良いと思うけど、せめて金額上げるとかの交渉はできないんですかね・・・
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2013年11月29日 23:54 ID:yAHggr9q0
140. 戦犯：井川 松坂
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2013年11月29日 23:55 ID:tzHfMtiQ0
145. マーの年俸ぐらいなら普通に楽天は払えるだろ
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2013年11月29日 23:55 ID:TNiotnC10
150. ※２６
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2013年11月29日 23:55 ID:x7N2fMt30
155. なんで嶋は選手会の他のメンバーに対して隠蔽してたん？
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2013年11月29日 23:56 ID:egCFopiT0
160. 単純に考えてマーからしたら(元の入札額が100億だと考えたら)80億自分のものになるってことじゃん
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2013年11月29日 23:56 ID:G7bztv830
165. これですんなり決まらなかったら
今度こそ「付き合いきれんわ、だったらもうポスティングなんぞやめや」って言われるだろうな
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2013年11月29日 23:58 ID:lcuZGZ6L0
170. ポスティングの金額上限決めるぐらいなら、いっそのことMLB球団とのトレード認めればいいんじゃないの？
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2013年11月29日 23:59 ID:d.RXclzR0
175. 選手会何様だよ
ルール無視してんのに球団選ばせろだ？
なめんな！あと２年日本に幽閉な。
別に日本人居なくたってあっちじゃ全く問題ないからな。
調子のりすぎた選手会が悪い。ＮＰＢ批判は筋違い。
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2013年11月29日 23:59 ID:egCFopiT0
180. 20億以上になる選手なんて限られてるし球団が嫌だったらポスティングしなきゃいい話なんだから
これ結構いい案だと思うけどな
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2013年11月30日 00:00 ID:jSu5Q6x10
185. もし20憶に決定した場合、
俺が三木谷だったら間違いなく泣く。
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2013年11月30日 00:01 ID:woh6ml0l0
190. 駆け引きどうこうよりもNPBからMLBに行きたいって選手が減らん限り足元見られ続けるやろうな。
でも20億でも楽天もマーだけは認めそうやしいいやん。それ以降は海外FA期間の短縮なりしていけば
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2013年11月30日 00:02 ID:2RJBzuvEO
195. 無能＆無能。
ポチかよ！
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2013年11月30日 00:03 ID:N1LurRNm0
200. 元々ポスティングに掛かる費用が上限なし故に高騰し過ぎてたんだよ
天井設けて後は選手と球団次第の方がMLB側もリスク減らせて良いだろ
ポスティングをアテに銭稼ぎたい球団はドンマイやな（笑）
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2013年11月30日 00:03 ID:OQ4Jq.aA0
205. どうせ海外いけないからって選手会邪魔すんなや
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2013年11月30日 00:04 ID:zsu9a6dN0
210. 選手会批判してるやつは楽天アンチだろ 責任転換好きね
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2013年11月30日 00:05 ID:h5W4Hk370
215. 2Aレベルの日本で成績では、むしろ高いほう
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2013年11月30日 00:05 ID:uMd7xeG20
220. 金に目がくらんでMLB挑戦がより不自由になる
20億なら出さんってなったら選手本人の海外挑戦したいっていう一番の意思が通らんことになるやろ
選手会無能すぎる
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2013年11月30日 00:05 ID:c.ht.Tev0
225. 今さら日本に閉じ込めたって無駄だし
メジャーで田中を見たいムードで充満してるし
呑むしかないだろ
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2013年11月30日 00:08 ID:ejhemJlc0
230. ※22
金満球団にマークラスの選手が育った場合
球団側が絶対にポスを認めなくなるだけ
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2013年11月30日 00:10 ID:dWr8Q6aHO
235. 20億以上になる選手なら球団も出さんくなるやろしなぁ
てかコレNPBはなんの得があるん？
こんなんならない方がマシちゃうんか？
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2013年11月30日 00:10 ID:3JpfEfOZ0
240. 高く売れなかったら来年震災復興パイア雇う金がなくなるじゃん！
ほんまNPBと嶋はクソだわ
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2013年11月30日 00:10 ID:TFejgwgA0
245. イヤーなめられすぎ。
さすがにこれは呑めないでしょう。
ポスティングなんて廃止でいいじゃん。
その方がスッキリする。
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2013年11月30日 00:11 ID:BptkaUPQ0
250. これは見事に球団だけ損
今の空気で楽天がマー売らなかったら国中から袋叩き
ドンマイ 嶋も三木谷も高い勉強代やったな
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2013年11月30日 00:13 ID:T8qBQbph0
255. うーんこの虚カス報
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2013年11月30日 00:13 ID:YcK9ZsqJ0
260. 俺は嶋がなんで他の選手になんもつたえてへんのかが気になる
栗山成瀬戸惑ってたやん、こんなんやと嶋自身の信用も無くなるで
会長なんやでその辺はちゃんとせな
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2013年11月30日 00:13 ID:lMoZvDSk0
265. 20億ドルだと思って開いたら20億円だった
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2013年11月30日 00:15 ID:dXqifycE0
270. ※42
すっげーどーでもいいけど
責任転換じゃなくて責任転嫁な
勉強しようぜ楽天ファン
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2013年11月30日 00:15 ID:VI20d8BX0
275. まぁ複数交渉できるから選手＆MLBは勝ち。
NPBと三木谷は負けｗｗｗｗ
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2013年11月30日 00:16 ID:FSxK.07M0
280. どこでも何度でも言われてるがポスティングは球団の権利だからなあ
海外FAでただで出て行かれるよりも早くはなるが選手を大金で売ることが可能な制度ってだけや（言い方は悪いが）
労組が無いのは問題やけどあんま声がデカくなりすぎると面倒にしかならんのはどの世界も同じやね
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2013年11月30日 00:18 ID:2Eu.aKrG0
285. たかが２０億じゃ売れないでエンド
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2013年11月30日 00:22 ID:SYRll4xo0
290. さて楽天はマー手放すかなあ
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2013年11月30日 00:23 ID:lmUgorOM0
295. 三木谷の一人負けやんｗ
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2013年11月30日 00:24 ID:Bhx0F1Yi0
300. マーは契約でポス認められてるんじゃね？
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2013年11月30日 00:24 ID:LxBBVOk60
305. ポスティングでの移籍に限り、NPB復帰の際は移籍前の所属球団にしか復帰出来ないようにしたら？該当球団がいらんって言ったら他球団で。向こうで通用しなくても、日本ではまだやれるって選手多いし。まぁ向こうで引退したら関係ない上、どのみちポスティングで移籍する選手はFA取得直前な選手がほとんどだから、国内球団にどれだけメリットがあるかは分からんけど。
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2013年11月30日 00:26 ID:ejhemJlc0
310. 楽天は本社でマーマネーが入ること前提で予算組んでただろうし
多少安くなっても楽天はマー手放すよ
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2013年11月30日 00:26 ID:dWr8Q6aHO
315. ※42
選手会ゴネる
↓
MLBキレる
↓
上限20億
↓
楽天ンゴｗｗｗｗｗ
なんでコレで選手会批判したら楽天アンチになるんだ？
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2013年11月30日 00:28 ID:q0c3aret0
320. 楽天運わるいっていうか、選手会長が嶋やししゃーないわな
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2013年11月30日 00:28 ID:A.b2YwuN0
325. はよマー君メジャーに行かせてやりーや
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2013年11月30日 00:32 ID:gEO.CDL8O
330. 三木谷ざまぁみろ(笑)
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2013年11月30日 00:32 ID:Vm.pMCqo0
335. ２０億でもFAで無償で出て行かれるよりはいいから球団はポスティングを認めるだろ
選手にとってポスティングフィーは自分の懐には何の影響もないし
どっちかっていうとMLBの球団が選手に払える額が増えるわけだし
複数チームから選べるようになるなら契約条件を交渉できるわけだから
選手は大喜び
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2013年11月30日 00:33 ID:CPrvhxca0
340. これで、楽天には田中のポスを反故にして欲しい。
田中は可哀想だが、流石に今回は選手会が愚図過ぎる。
自分達の権利だけを主張した結果を、田中メジャー断念という歴史的禁忌をもって思い知ればいい。
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2013年11月30日 00:34 ID:i1OQFLpc0
345. 楽天は被害者の怨みを知れ
恥を知れ！！！三木谷はやめやろ地獄へ落ちるわよ
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2013年11月30日 00:35 ID:jSu5Q6x10
350. 三木谷さんのMLB容認発言とかをしっかりチエック、ポスティングのま一君の値段を吊り上げるために、「残留してくれたら８憶払う」といった楽天の言動、楽天球団の損得をMLBが冷静に分析した結果、最大限足元みられてる。
楽天が8憶払えない事（多分〕不用意な容認発言など、MLBの交渉圧勝な気がする。勘違いか
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2013年11月30日 00:37 ID:ejhemJlc0
355. ※67
だから喜ぶのはマーだけだって・・・
球団側はこれからはそれを見据えて複数年契約するだろうし
上限行くような選手は日本でも年俸5億以上もらうような選手なんだから
20億のはした金で手放すわけないだろ
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2013年11月30日 00:39 ID:Hqsdg.d90
360. 20億以上払いたくないなら20億以上で入札すんなよ
頭弱すぎだろＭＬＢ
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2013年11月30日 00:43 ID:VACZZz1M0
365. >向こうの30球団が納得してくれる制度がいい
その制度でこっちの12球団が納得できるんですかねぇ
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2013年11月30日 00:43 ID:7rmq0qnj0
370. すげーな楽天、まさに天国からの地獄じゃねーか
三木谷げっそりやろな
星野にしても補強費が大幅減やろし嶋にはきついおしおきやろなあ
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2013年11月30日 00:44 ID:rERkrY2h0
375. もしこの条件にきまったら
三木谷が
「やっぱポスすんのやめるはwww」
っ言う可能性割と高いだろ
70%くらいの確率でそうなりそう
というか俺が三木谷ならそうする
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2013年11月30日 00:46 ID:XQMOpuZS0
380. ※72
頭弱いのはお前やで
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2013年11月30日 00:49 ID:rERkrY2h0
385. 俺が三木谷なら
ポスokっていった手前認めますけどwww
男に二言は無い
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2013年11月30日 00:50 ID:dWr8Q6aHO
390. 資金力の差がというが入札額が同じなら選手に払える金額が多い分資金力ある球団のが有利なのは変わらんよな？
むしろ資金力ある球団こそ余分な出費抑えるためにコレ望んでそうだけど
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2013年11月30日 00:50 ID:WGRITLZy0
395. 選手会の複数球団と主張させろっていう主張はもっともだぞ。田中だけのポスティングやないんやし単年でもないし。ただMLBがその条件飲んだうえでのこの再提案だからな、立場がNPBの方が下な以上どうしても不利になる。それでもポスティングなしにする勢いでNPBが吹っかければもっとましにはなったと思うけど
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2013年11月30日 00:51 ID:910mQnhN0
400. 選手は行きやすくはなる
球団はｼﾗﾈ
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2013年11月30日 00:53 ID:5He2N.iQ0
405. 20億ドルならええで(ゲス顔)
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2013年11月30日 00:53 ID:R0WnWyZ20
410. ※75
ポスティングで売らないとFAで0円移籍されるだけや
だから三木谷捕鯨なんやで
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2013年11月30日 00:54 ID:mHjVWnlv0
415. これでポスティングなくなったら、
大谷みたいのがどんどん直接メジャー行くんだろうな。
NPBの人気が落ちると選手の給料も安くなって終わり、と。
選手会はたった2週間で自分たちの給料を下げるという
重大な決断をしたわけだ。
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2013年11月30日 00:55 ID:CPrvhxca0
420. ※77
いや、これはビッグビジネスなんだから男に二言とか関係ないわ。
男友達が2〜3万の金の貸し借りしてんのとちゃうんやで？
一国一城の主なんやから、『前のポス条件なら認められるが、プロのネゴシエーターを介さずに選手会主導で着地した条件など言語道断。白紙にします。』
ぐらいのコメント出ても俺は全面的に納得する。
選手会の増長を許したらアカン。
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2013年11月30日 00:56 ID:8xNDwFEy0
425. バブル状態のサッカーでさえ、トップリーグで結果残したスター選手の移籍金が100億付近やろ。
NPBで結果残しただけの選手に何十億も払うってちょっと異常だわ。
426.
427. 86
428. 名前：にっかんななし
429. 投稿日：2013年11月30日 00:58 ID:5.57z3kG0
430. ※78
いや、俺は選手会の意見に反対だね
複数の球団と交渉したいと言うのなら海外FA権を獲るべき
海外FAの取得期限（９年）を短くする交渉を選手会にはしてほしい
431.
432. 87
433. 名前：にっかんななし
434. 投稿日：2013年11月30日 00:59 ID:U5x6qaHX0
435. そもそも選手会の再編が必要なんじゃないか？最初の案にNOを突きつけたのは誰なのか。報道で初めて知った選手も多いみたいだし。
436.
437. 88
438. 名前：にっかんななし
439. 投稿日：2013年11月30日 01:06 ID:pjejpMe00
440. 選手会の弁護士に差額の80億、請求して、どうぞ。
頑張れ三木谷。
虚栄心にまみれた弁護士どもを選手会から追放して。
そしたらamazonじゃなくて楽天で買い物するわ。
441.
442. 89
443. 名前：にっかんななし
444. 投稿日：2013年11月30日 01:07 ID:ZxTuU8Ag0
445. WBCと同じ 結局対等に交渉してるつもりが見透かされて舐められてるんだよ
日米安保からずっと同じとも言える
446.
447. 90
448. 名前：にっかんななし
449. 投稿日：2013年11月30日 01:08 ID:AA.zEcHmO
450. ？？？｢フハハ！僕にとっては朗報ですね！｣
451.
452. 91
453. 名前：にっかんななし
454. 投稿日：2013年11月30日 01:09 ID:1j..ZreF0
455. 選手会なんて所詮高卒レベルの学しかない集まりだしな
野球一筋でやってきた奴らが交渉事に口出しても相手に巧く丸め込まれるか不利益に持っていかれるのがオチってのが分かった
456.
457. 92
458. 名前：にっかんななし
459. 投稿日：2013年11月30日 01:11 ID:GUsCiDE70
460. 田中があと３年間残った場合の楽天の利益は
20億以上やと思うからFAまで待たせることに
なるんじゃないかな
461.
462. 93
463. 名前：にっかんななし
464. 投稿日：2013年11月30日 01:11 ID:WGRITLZy0
465. ※８６
アスレチックスみたいに他球団の妨害目的で入札だけして不利な契約突きつけて結局契約せず、って前例があるからなー。海外FA短縮はさんざん既出だけどNPB低迷の要因でしかならないから実現は現実的じゃない。
466.
467. 94
468. 名前：にっかんななし
469. 投稿日：2013年11月30日 01:13 ID:FdlwnEUy0
470. ※86
選手会「ちょっとこれじゃあ選手側に自由がなさ過ぎじゃないですか？反対します！！」
ＮＰＢ「お前らは海外ＦＡっていうちゃんとした権利があるだろ。」ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ
（理想は）
選手会「でもＦＡ取るまで９年は長いんで、短くしてくれたら賛成しますよ。」
ＮＰＢ「ぐぬぬ。しゃーないなー」
って交渉するつもりだったんじゃない？勝手な想像だが。
まあ現実は
ＭＬＢ「日本側で意見がまとまらんうちにウチも見直すことにしたでー」
ＮＰＢ「ほげええええええええええ」選手会「やったぜ！」
で、もしかしたら球団によっては
球団「じゃあポスティング認めてあーげない。ＦＡ取得までウチで働くんやで?」選手「ふぁっ！？」
ってことになるかもしれんけど。
一言で言うと 選手会、無能
471.
472. 95
473. 名前：にっかんななし
474. 投稿日：2013年11月30日 01:14 ID:wxun7qU70
475. 嶋が所属球団に害をなしてるのが一番笑える
476.
477. 96
478. 名前：にっかんななし
479. 投稿日：2013年11月30日 01:18 ID:ls0VcU0gO
480. >>75
楽天ファンも含めて海外移籍派が大半だから世論から袋叩きにされる
回り回って企業への大ダメージになりかねん。
それを見越した強気な提案と考えれば個人主義に偏ってはいるが選手会側の交渉能力は決して低くない
社会的に妥当な権利主張とも言える
あくまで短期的な処置としてだけど
長期的にみれば自球団からの束縛の可能性が出てくるから今後はＮＰＢ球団への掛け合いも必要となってくるな
問題はＮＰＢ側
選手会の要求への対応不足、選手会との連携不足、前２つの弊害によるＭＬＢ側との交渉遅延
全てにおいてクソ
まさかここまで無能とは思わなかったわ
阪神のフロント並の対処療法で草すら生えない
野球人気回復を目指してるならもっと先見性に長けた人間を外部から呼び寄せてくれ
耄碌共の遊び場にされるのはもうウンザリだわ
481.
482. 97
483. 名前：にっかんななし
484. 投稿日：2013年11月30日 01:19 ID:rERkrY2h0
485. 20億くらいなら来年もマーが24勝して日本一連覇したら球団にそのくらいの額入ってきそうなものだけど
486.
487. 98
488. 名前：にっかんななし
489. 投稿日：2013年11月30日 01:21 ID:GUsCiDE70
490. やっぱ良い選手と対戦したりプレーしないと
レベルが下がっちゃうよね
田中もダルや岩隈が残ってればやることは
沢山残ってただろうし
海外流出で明らかにレベルが落ちてるから
逆にこれで超一流選手が出れなくなれれば
そっちの方がいいかも
491.
492. 99
493. 名前：にっかんななし
494. 投稿日：2013年11月30日 01:23 ID:3J58QSnL0
495. 馬鹿じゃないの20億くらいじゃ何の保障にもならない。選手は田沢をもっとたたえるべきで最初からメジャーに行けば問題は起こらない。
496.
497. 100
498. 名前：にっかんななし
499. 投稿日：2013年11月30日 01:23 ID:DH8NLbYQO
500. ＭＬＢ側の方が悪いと思うけどな
返事が遅れたから不利な修正案とか
相手の引け目で儲ける気満々じゃないか
501.
502. 101
503. 名前：にっかんななし
504. 投稿日：2013年11月30日 01:24 ID:Z7sG3OKR0
505. ※86
選手会はハナからその主張だぞ
その過渡期として、今回締結する新制度を二年の時限立法にするよう主張した
選手会がやったのはこれだけなんだよな
今の流れはメジャー志望選手に有利になってはいるけど、
それはかねてからのMLB内の資本力に差のある球団同士のゴタゴタが噴出した結果
たまたま利害が一致してるだけで、選手会の行動は別に利も害も及ぼしてない
506.
507. 102
508. 名前：にっかんななし
509. 投稿日：2013年11月30日 01:25 ID:1uQQewX6O
510. たかが年俸4億しか出してない選手の2年の保有権で50億100億せしめようとしてるのがそもそもおかしいから
20億で満足しろよ、いい加減見苦しいわ
それでも濡れ手に粟だろ
511.
512. 103
513. 名前：にっかんななし
514. 投稿日：2013年11月30日 01:26 ID:awczGZa70
515. 50億以上行く選手なんてマー以外いないんだから他球団に影響なんてないよ
20億付近なら近いうちに現れるかもしれないけど、それなら選手は選択肢が増え待遇が上がることになる
めったに現れない超NPB級を持つ球団が大損するけど、そうじゃない球団と選手には悪くない
超NPB級がいる球団もポステイングをFA前年ギリギリまで認めないもしくは全く認めないなどやりようはある
でもその場合選手のモチベーションは下がるし、挑戦礼賛とする世論もあるだろう
その時野球ファンは球団と選手のどちらを支持するのか楽しみじゃないかｗ
516.
517. 104
518. 名前：にっかんななし
519. 投稿日：2013年11月30日 01:28 ID:DH8NLbYQO
520. 選手会や球団やNPB側を責めるのが日本らしいというか
はなからMLB側が人材を安値で漁ろうとしてるだけかと
521.
522. 105
523. 名前：にっかんななし
524. 投稿日：2013年11月30日 01:33 ID:ls0VcU0gO
525. >>94
そのＦＡ権取得の短縮を球団側が断固として譲らなかったから今のタイミングで要求したんやろ？
恐らくマーもその辺りは了解済みやと思うで
このタイミングで出したのは選手からすれば悪くない
ここまで成績を残した選手をＮＰＢに留まらせる正当性はないからな
実際にファンはＭＬＢ移籍派が大半で、球団の問題なんかどうでもいいと思ってる
世論を味方にした交渉術やな
526.
527. 106
528. 名前：にっかんななし
529. 投稿日：2013年11月30日 01:35 ID:fQIphcz8O
530. 海外ＦＡでも補償貰えるようにすれば
531.
532. 107
533. 名前：にっかんななし
534. 投稿日：2013年11月30日 01:37 ID:A2ZZLcHI0
535. どう見ても選手会有能やん
球団選べる可能性あるし、いい契約結びやすくなる
数年でFAになる契約で活躍すれば年俸うなぎ登りやで
536.
537. 108
538. 名前：にっかんななし
539. 投稿日：2013年11月30日 01:47 ID:yszrHjRA0
540. この件は選手会の肩持てないなあ・・・
権利取得前に自分の願い叶える方法だったのに
「球団ばっか儲かってなんか気に食わなねーわ」
っつーつまんねえ感情から横ヤリ入れてぶち壊した印象
541.
542. 109
543. 名前：にっかんななし
544. 投稿日：2013年11月30日 01:47 ID:uMd7xeG20
545. 20億以上の価値があるヤツが抜けた球団って顔が居なくなるようなもんやろ
ユニも売れんしチームがよわなって観客数が落ちて1,2位でCS出場できんかったら大損やと思うけどな
ポスティング認めんかってもそれは球団側の権利やし結局は金よ
てか20億って金額はかなり足元見られとるやろ選手会側も20億でええと思ってるやったら頭足りて無さすぎ
546.
547. 110
548. 名前：にっかんななし
549. 投稿日：2013年11月30日 01:47 ID:jjq.tnlo0
550. 嶋やっちゃったなあ、楽天はポスじゃなく日米トレード協定とかやりたいだろ、これだと
551.
552. 111
553. 名前：にっかんななし
554. 投稿日：2013年11月30日 01:50 ID:aiFhavTb0
555. 実際にポスティングで大金を手にした球団は最下位になってんだし、
派遣屋のピンハネと同じオーナーウハウハな結果なんだから、どうでもいいよ
人的トレードが出来ない時点で単なる引抜制度
556.
557. 112
558. 名前：にっかんななし
559. 投稿日：2013年11月30日 02:02 ID:Jt2GDF.Y0
560. 馬鹿じゃないのかこれ
これじゃ球団から抜けられない選手でてくるのは間違いない
田中でていけないんじゃないの
561.
562. 113
563. 名前：にっかんななし
564. 投稿日：2013年11月30日 02:07 ID:ehUH3SD.O
565. これはやってしまいましたなぁ…
566.
567. 114
568. 名前：にっかんななし
569. 投稿日：2013年11月30日 02:11 ID:aCWCVQMC0
570. 選手会大勝利やん
なんで嶋叩いてるのか理解できない
571.
572. 115
573. 名前：にっかんななし
574. 投稿日：2013年11月30日 02:11 ID:EZYUoA7Y0
575. とにかくこれは長期戦に持ち込むしかなくなったねぇ。
選手会もメジャー見くびりすぎだよ。そんな向こうが損するシステム作るわけないべ。
20億円やったらグッズ＆入場料収入でペイできるから、FA以外の海外移籍は減るやろうな。
576.
577. 116
578. 名前：にっかんななし
579. 投稿日：2013年11月30日 02:14 ID:aykJBsPH0
580. 世論やマスゴミもこれだけ煽ってるし流石に楽天はマー放出するだろうな。
これからは20億から少しでも額を上げていくよう交渉するんだろうけど。
581.
582. 117
583. 名前：にっかんななし
584. 投稿日：2013年11月30日 02:15 ID:t5jkKTYv0
585. 贔屓チームがポスティングと無縁だから興味がわかない
586.
587. 118
588. 名前：にっかんななし
589. 投稿日：2013年11月30日 02:22 ID:u1SJeqV5O
590. 今の田中みたいな実力的にも、本人、周りの意向的にもメジャー行きほぼ決定と言ってもいい選手を金が入らないからと無理矢理メジャー行きやめさせたら世間からの球団イメージが最悪になるから普通にポスティング認めざるをえんだろ
591.
592. 119
593. 名前：にっかんななし
594. 投稿日：2013年11月30日 02:26 ID:NP6IiHR10
595. ※15 人材豊富なMLBには痛くも痒くもない
日本でいうと台湾韓国あたりの有望選手がケガしましたーってなもん
日本のファンが絶望するだけ
596.
597. 120
598. 名前：にっかんななし
599. 投稿日：2013年11月30日 02:28 ID:vT1NMNyA0
600. みんなＭＬＢ行くからレベルの底上げがでけへんかったんや
これでよかったんとちゃうか
601.
602. 121
603. 名前：にっかんななし
604. 投稿日：2013年11月30日 02:33 ID:L6Y6qk2kO
605. 上限20億にしたとこで貧困球団は年俸など金満球団に勝る条件出せないだろ
それなら今まで通り金満球団に無駄遣いさせた方がいいと思うがな
貧困球団は何を考えてるんだ？落札額を減らしたい金満球団の犬か？
606.
607. 122
608. 名前：にっかんななし
609. 投稿日：2013年11月30日 02:38 ID:u1SJeqV5O
610. ※121
交渉は金の問題だけじゃなくて出場機会や使われ方なども色々絡んでくるんだから貧乏球団にもチャンスが出てくるだろ
611.
612. 123
613. 名前：にっかんななし
614. 投稿日：2013年11月30日 02:40 ID:9UTzQft30
615. 三木谷がこんな条件で売るわけないやん。20億で出すくらいなら、当然来年も田中を保持して集金力アップに使うに決まっとる。そもそもの前提条件が崩れたんだから、海外移籍を約束してても「情勢が変わった」の一言で終わり。多少批判は出るやろうが、球団経営者として当然の判断やと思うで。
マーくんはほんま可哀想。
616.
617. 124
618. 名前：にっかんななし
619. 投稿日：2013年11月30日 02:43 ID:FWoEQZo.0
620. ※121
複数年契約なら年俸を分割払できるから貧乏球団でも交渉しやすい
ついでにNPBの衰退も狙えるから一石三鳥やな
621.
622. 125
623. 名前：にっかんななし
624. 投稿日：2013年11月30日 03:03 ID:2bhZmLXD0
625. このまとめ意見偏りすぎだわ
むしろ選手会は大勝利
626.
627. 126
628. 名前：にっかんななし
629. 投稿日：2013年11月30日 03:07 ID:7nLUzD960
630. 交渉に乗り出して決裂した球団は、25％を日本球団側に支払えば皆ニッコリやん
例えば田中獲得に10球団が乗り出して、上限の20億でポスティングが成立すれば、契約球団から20億+ポスティング参加球団から5億×9球団で45億のトータル65億入る。
複数チームから話が聞けることで、選手はfaと同様に年俸をできる限り釣り上げられるし、メジャー球団からしても安価で獲得に名乗りをあげられる(獲れるとはいってない)
631.
632. 127
633. 名前：にっかんななし
634. 投稿日：2013年11月30日 03:09 ID:OgtV3Emd0
635. ※92
どんな計算だよｗｗ
636.
637. 128
638. 名前：にっかんななし
639. 投稿日：2013年11月30日 03:11 ID:9UTzQft30
640. なんでこれが選手会の勝利やねん。こんなんがまかり通ったら、どの球団も今後はポスティングなんか認めへんで。もちろん、労働組合として何らかの主張をする事自体は当然の権利やけど、その結果自分たちの首を締めてるのは間抜けの所業やで。
641.
642. 129
643. 名前：にっかんななし
644. 投稿日：2013年11月30日 03:13 ID:9UTzQft30
645. ※126
そんな条件で複数の球団が入札？
君どうかしてるで
646.
647. 130
648. 名前：にっかんななし
649. 投稿日：2013年11月30日 03:16 ID:gNzfH93T0
650. なんやそれふざけんな！って思ったけどよく考えたら贔屓球団には関係なかった
どすこいが20億もいくはずないし
651.
652. 131
653. 名前：にっかんななし
654. 投稿日：2013年11月30日 03:21 ID:0KBhpGBG0
655. ※129
田中クラスならかなり手あげるやろ
最大5億の出費なんやから痛くもないわ
青木や岩隈みたいな事例もでなくなるしええと思うけどなー
656.
657. 132
658. 名前：にっかんななし
659. 投稿日：2013年11月30日 03:38 ID:ls0VcU0gO
660. >>128
そのネガティブな考えが社畜を生み出すんやで？
マー移籍に関する世論的に今は強気に出ても問題無い
ＭＬＢと選手会は既に利害が一致してる
むしろここで球団側に発破をかけて交渉の場を作らなければ海外ＦＡ権の短縮化はまだまだ先送りになる
その布石が今回の問題
愚鈍なＮＰＢに一石を投ずるいい機会やったと思うわ
野球人気の衰退を憂れえるファンとしてはやり過ぎに見えなくもないが
661.
662. 133
663. 名前：にっかんななし
664. 投稿日：2013年11月30日 03:48 ID:jYnaHnR40
665. マーとかバレとか今年の成績続けたら「頼むから出ていってください」と言われる年棒になるし
マイナス8億10億の人材放出すれば20億貰えるって考えるしかないね
666.
667. 134
668. 名前：にっかんななし
669. 投稿日：2013年11月30日 03:54 ID:9UTzQft30
670. >>132
今回の騒動で海外FAが短縮に向かうとはとても思えん。球団はまともなポスティングがなかったら、単純に9年使い続けるだけの話でしょ。ストライキしたって、球界再編騒動ほどファンの理解は得られんだろうし。
選手会とMLBが裏で繋がってて「海外FAが短縮されたら、生きのいい日本人が早めに取れまっせ。適当に交渉をこじらせて、それとなくFA短縮をNPBにふっかけてちょーだい」とかだったら納得できるけど、まさかそんなはずはないし。
671.
672. 135
673. 名前：にっかんななし
674. 投稿日：2013年11月30日 04:39 ID:woh6ml0l0
675. Fa早めてmlbも人的補償制にしたらくっそ面白い笑
絶対無理やが笑
676.
677. 136
678. 名前：にっかんななし
679. 投稿日：2013年11月30日 05:40 ID:Y9mbplj10
680. >>542
選手会はほげぇぇぇぇじゃないだろ。
まあ選手会が不利益被るとすれば、20億なら海外FAまで認めない球団が増える可能性が大な位。
それにまー位になるとFA移籍まで年俸払える球団が2.3球団位になるから必然的に大半の球団は認める流れになる
ただ今までも言ってたけど、さらに声高に選手会はFA取得(海外含む)の短縮求めるんだろうな。
681.
682. 137
683. 名前：にっかんななし
684. 投稿日：2013年11月30日 06:25 ID:M2Ely3l30
685. FAでメジャー行かれて、移籍先の球団から20億以上の金が入るのなら話は別として、
ポスティング容認してた球団がこれぐらいで容認しなくなるとは到底思えんな。
そもそも20億クラスの選手なんてほとんどいないから大丈夫。問題ないよ！
686.
687. 138
688. 名前：にっかんななし
689. 投稿日：2013年11月30日 06:59 ID:FajY6NDcO
690. 巨人阪神ホークス以外は認めるだろ資金力ない球団は早期ポスティング売りにして有望新人入団させたり20億クラスはそんなに出ないし１年で主力がいっぺんに抜けたりベテラン中堅選手にはいろいろ起用方や年俸でしわ寄せいくだろうけど井端小笠原松中や西武みたいに売れないと判断すれば涌井片岡扱いも増えるかもな
691.
692. 139
693. 名前：にっかんななし
694. 投稿日：2013年11月30日 07:22 ID:kcvC1h1cO
695. イガワ、マツザカ、イガラシ、ワダ、フジカワ、ノリサン、ナカジ、ニシオカ「ふーん」
696.
697. 140
698. 名前：にっかんななし
699. 投稿日：2013年11月30日 07:25 ID:EkNdCAtW0
700. コレ純粋に得なんはメジャーの貧乏球団だけやろ
701.
702. 141
703. 名前：にっかんななし
704. 投稿日：2013年11月30日 08:11 ID:4Xvl01b80
705. ※123
>>149でも出てるが、三木谷さんはマー君の人生を考えて良い方向に導いてくれるよ
何しろ日本では他球団があまりに弱すぎてまるで中学生でも相手してるみたいで勝負ができないんだもの
ポスティングで選手を売るとかいう発想ではなく、武者修行に行かせるような感覚なのでは？
706.
707. 142
708. 名前：にっかんななし
709. 投稿日：2013年11月30日 08:24 ID:STnENVA50
710. ※141
はぁ？三木谷がホントに田中やチームのこと考えてると思ってんのか？あとマークソの神格化は宗教団体みたいで本気で気持ち悪いからやめてくれ、お前楽天ファンだろうけど本気でそういう考え方気持ち悪いぞ。
711.
712. 143
713. 名前：にっかんななし
714. 投稿日：2013年11月30日 08:50 ID:BV1nBADU0
715. 海渡って箔付けに行く選手が多過ぎるから、これはこれで仕方ない。
球団も２０億手に入るわけで損してるわけじゃない。
716.
717. 144
718. 名前：にっかんななし
719. 投稿日：2013年11月30日 09:02 ID:4Xvl01b80
720. ※142
君の贔屓球団も含めてマー君擁する楽天の相手ではなかったからマー君はメジャー移籍を決意したんだ
素直になって、夢を追う若者を快く送り出してあげなさい
ちなみに蔑称使ってる時点で君のお里が知れちゃうよ
それに宗教団体はおハムだけで結構
721.
722. 145
723. 名前：にっかんななし
724. 投稿日：2013年11月30日 09:31 ID:N0JeY5v10
725. これはAMAZONの巧妙な楽天潰しだなｗ
726.
727. 146
728. 名前：にっかんななし
729. 投稿日：2013年11月30日 09:40 ID:2ycgfIEJ0
730. 20億手に入るから損してないって言ってるのは中学生かなにか？
100億手に入るはずが20億になったらそれは80億の損失なんですが
731.
732. 147
733. 名前：にっかんななし
734. 投稿日：2013年11月30日 10:32 ID:7OgxyHdN0
735. 田中が確実に行くだろうって煽りまくったから足元見られる結果になったな
NPBはどうせこれかこれに毛が生えた程度の妥協案でOKしちゃうんだろ？
736.
737. 148
738. 名前：にっかんななし
739. 投稿日：2013年11月30日 10:46 ID:Fo0ixxebO
740. 田中と楽天はざまぁｗｗｗ
田中が可哀想？おとなしくFAでいけば？ｗ
楽天はハムの真似しようとして失敗ｗ
ハムも将来大谷ダルほど売れなくなってポスティングで選手を売り払う球団に天罰ｗｗｗｗ
741.
742. 149
743. 名前：にっかんななし
744. 投稿日：2013年11月30日 10:53 ID:LN2uLm050
745. これは選手会のせいやろ。自分勝手言い過ぎ。
746.
747. 150
748. 名前：にっかんななし
749. 投稿日：2013年11月30日 10:55 ID:EYG.83o9O
750. ※144
お前も蔑称使ってるじゃんとでも突っ込んでほしいのか？
まぁ、どうせアフ_ィブログしか見てないから知らないだけの馬鹿なんだろうけどさ
751.
752. 151
753. 名前：にっかんななし
754. 投稿日：2013年11月30日 11:20 ID:mM62wRx.0
755. いやいいんじゃないの？
756.
757. 152
758. 名前：にっかんななし
759. 投稿日：2013年11月30日 11:30 ID:6vncMR1.0
760. 勘違いの選手会、さっさとMLB、MLB選手会、NPBに頭下げてお願いします言えや
761.
762. 153
763. 名前：にっかんななし
764. 投稿日：2013年11月30日 12:24 ID:IDyiVmOs0
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