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障碍者だって人権もあるし自立したい自由な考えも尊重するけれど、これはあまりにも酷い


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8.
前障害児親のスレで「子どもは寝たきりでこの先治療しても状態は絶対によくならないが5000万円近い治療をほぼタダでやらせてもらってる」ってレスを見た。
書いた人も罪悪感持ってたけど、もったいないと思ってしまったなぁ。
トイレやゴミ箱増やすとその管理も増えちゃうけど、手すりつけるとかそういうのに使えばいいんじゃね?とかムダとわかってるけど使い道を考えてしまう。
名無しさん : 2013/11/29 10:56:23 ID: QOs46nXA
>ID: VUcZ7OY
煽ってるつもりの何も考えてないカス
不正になまぽで生きてるゴミにもなれない屑か?
算数レベルの税金の計算も未来予想も出来ないゴミ以下め
名無しさん : 2013/11/29 10:57:02 ID: di4sFsno
そもそも24時間介護が必要な障害者が
一人暮らししてるという実例を知らないんだが。
名無しさん : 2013/11/29 10:57:36 ID: AMUxNT.M
※7
寝たきりの人や重病の人も人並みの生活をする権利があるのだから
自由に外出したり遊んだりできるような環境下を整えるべきだね
一人ずつに移動病院を提供するのも必要ならすべき
そのためには何兆何十兆かかろうとも仕方ない
その結果、増税で現役世代に苦労を強いて生活苦に落とすのはもちろん
将来世代にも多大な苦労を強いても知ったことではないな
世の中、他人の金を奪ってでも自分が満足できれば後は野となれ山となれでOK?
名無しさん : 2013/11/29 11:01:08 ID: 8yRu9Yg2
頑張って働いてくれ。
頼む、俺のために汗水たらして働いてくれやw
名無しさん : 2013/11/29 11:03:16 ID: iXkp8F3o
※19
通報しますた
名無しさん : 2013/11/29 11:07:52 ID: z9wTD0.g
税金、自立とかの前に受け入れてくれるアパートとかあるの?
最近の大家さんや不動産屋は理不尽かと思うほど厳しいのに
名無しさん : 2013/11/29 11:08:23 ID: NNm1WJdk
このコメ主は幾らまでの金額なら文句ないんだろう?
例えば年間80万円なら良いが、80万1円なら駄目とか有るのかな?
そもそもコメ主が、この問題に口を出す部分は一切無いんだけどね^^;
名無しさん : 2013/11/29 11:10:22 ID: 5fkRuO5Y
予想通り、報告者叩き障害者擁護の偽善者共が沸いてるなw
こういう奴等に限って、ろくすっぽ税金納めてないんだよなぁ、嫌んなる
名無しさん : 2013/11/29 11:12:41 ID: Y68jXoYc
寝たきり24時間看護で一人暮らし前例ありって(??;
全額自費でできるなら問題ないのだろうけど意味ないような?
これってず?と環境が変わらないからじゃないの?
同様な条件の人たちで施設を変わっていけば不満減るんじゃないのかな?
名無しさん : 2013/11/29 11:13:20 ID: vYqGXU2g
根っこにあるのは「ずるい」って感情
この人自分に利益があるなら何も言わなかったろうね
金が関われば人はいくらでも化けるよ
名無しさん : 2013/11/29 11:15:08 ID: Dm4Mml0U
※18
バカってなんで話をすぐ飛躍させるん?
名無しさん : 2013/11/29 11:15:17 ID: .G4UVGuw
共働きで有給も取れずに働いたって年間1000万円にも届かない世帯が大半なのに
障碍者ってだけで2000万円以上・・・
自立するのは結構だが身内で金を出せる範囲でやってくれよ
名無しさん : 2013/11/29 11:15:45 ID: 7KWV7PVs
健常者だろうが障害者だろうが一人で生活できない奴は一人暮らしなんてするなよ
名無しさん : 2013/11/29 11:17:03 ID: CfVJQo/6
「障碍者」って何。
そんなに「害」って字が嫌いなら、「障」って字も嫌いでしょ?違うの?
「しょうがい者」にでもすれば?ばかばかしい。
日本語くらいちゃんと書いてよ。
名無しさん : 2013/11/29 11:18:27 ID: Uo7TRrco
助け合って生きていけばいいと思うけどな
障碍者に限らず、家族の考え方も親に迷惑かけない、子供に迷惑かけない
自立のつもりがどんどん孤立する人間が増えてるじゃん
もともとコミュ症な民族なんだから欧米の猿真似しても肌は黄色いんだよ
名無しさん : 2013/11/29 11:18:38 ID: 47LU6bK2
そういう制度があって要件を満たしてるなら別にいいじゃん
特にこの義兄弟は重度の身体障害があって働きたくても働けないんだから、ナマポの不正受給とは違うし
名無しさん : 2013/11/29 11:19:56 ID: HYkY16oU
絵が描けるとか小説書けるとか、なんか少しでも稼げる技があるなら
まーいいんじゃないと思うけど
TV見てるだけの人に国の補助ってなんかイヤだな…
名無しさん : 2013/11/29 11:20:50 ID: 7SxXAeIw
身内に障害者がいないと、税金うんぬん・・・と考えを
すり替えがちになる。
無論、社会福祉のサービスというのは、理念でいえば
障害者でも一人で暮らしていきたいというのであれば
それをサポートするのは当然といえば当然の理念がある。
利用してナンボなのは、間違いはない。
そのサービスのための運用の税金といった所で
一人が納めている年金換算したところで、数円にもならない程度だろ。
その数円が惜しいというのであれば、税金の無駄使いと
言えるだろうが。
ソレを言うと、結論としては年金・健康保険利用してるのも
無駄になっちゃう。
多分だが、この障害者本人は
身内・親戚にも疎ましく思われているんじゃなかろうか。
実家に帰っても、居場所はないんだろう。
施設に入り、身内の金を食いつぶすより、もっと社会福祉サービスを
利用して負担を減らしてかつ一人で暮らして身内と遠ざかりたい。
そういう意思がありそうな気がする。
ヨメの立場でうんぬん言う事でもないが
家族間でしっかり話し合いが必要なケース。
必要なら嫁の立場としてしっかり申し渡す事があるのであれば
言う。それだけの話。
名無しさん : 2013/11/29 11:22:01 ID: cQ9cRw1E
※12
元々は「障害」ではなく「障碍」と表記してたことがあったんだよ
けれども戦後、「碍」が常用漢字でなくなったので「害」を使っただけ
最近は障害者団体が、「害」はイメージ悪いとか言って「碍」を常用漢字にするよう働きかけてるけどな
各国の表記を調べる余裕があったなら、そのへんも調べられたんじゃないの
名無しさん : 2013/11/29 11:22:27 ID: .Swqa3Bk
国がそれを認めて制度として成立させてんなら文句言う筋合いは無いだろ
不正利用じゃない限り
感情論でもったいないからとか言うなら代案を成立させて
不要な人間を処分するシステムも成立させて全ての国民に納得させりゃいいんじゃないの
名無しさん : 2013/11/29 11:22:52 ID: iLztx1Nw
※12、※29
大学のレポートとかでは「障碍者」って表記しろって言われたりするんだよ
こんなことで韓国人呼ばわりとかほんとやめてほしい
規定作った奴に文句言ってくれよ
名無しさん : 2013/11/29 11:23:26 ID: PbFZ2u9.
無駄というけど、国が税金で代わりに出すだけだからなー
経済的には医療機関に回った金が医療機関で働いてる医者や看護婦の給料になり
専用の高額医療機器の購入資金になり
医療機器を作ってる会社は高い商品が売れてヤッホーイwだし
公共事業みたいなもんだ、
経済的に無駄はない事を分かってるのかな。
ナマポも受けられず餓死してしまうような人に回して欲しいという気持ちは分かるが
別にここで節約してもナマポの申請がゆるくなる訳じゃない
それがやりたいならナマポ制度の方を変えないとねぇ。
無駄遣いに罪悪感を感じるなら政治的な運動に参加してみるとかどうよ。
価値のある人間になるだろう。
そこらへんの制度を改善できれば、義兄が「無駄遣い」した年2000万以上の貢献ができるはずだが。
名無しさん : 2013/11/29 11:24:17 ID: MUNyrA6k
税金の無駄遣いと思うから良くないんじゃ?
考え方を変えて、介護士やヘルパーに仕事をあげてると思えばいい。
確かに税金を使ってるけど、ただ物に浪費してるわけじゃないでしょ。
2000万円分の雇用を作ってる。
名無しさん : 2013/11/29 11:26:35 ID: km0svy7Y
助け合って生きるとか言うけど、無い袖は振れない。
過剰な補償を要求を通すことで、社会を支える側が支えきれなくなる方向に向かうのは間違ってると思う。
自立可能な人を助けるための制度が、このケースは無駄に使われそうな感が、どうもね。
名無しさん : 2013/11/29 11:27:16 ID: uiCdYU5U
仕方ないだろ
憲法は全ての国民は平等の精神を元に作られてるからな
お前らが仮に事故などで後遺障害を患って働けなくなった
ときなども利用できるんだから文句言ってんな
名無しさん : 2013/11/29 11:30:59 ID: EcOL17z6
>>355が訳分からんこと言ってるけど、論点は明らかに制度のあるなしだろうに。
制度があって要件を満たしてるのに、為政者ではなく制度利用者を叩く人は、制度がないのに「費用を自治体で負担しろ」と言ってる親と同じだろ。
「税金の無駄遣いかどうか」が論点なら、報告者ごときが無駄かどうか判断することじゃないよとしか言いようがない。
名無しさん : 2013/11/29 11:35:14 ID: .Swqa3Bk
※38
だからその袖があるかないか過剰なのかを判断するのは俺らじゃなくて行政でしょ
内情何も知らないド一般人が無駄なのかどうかなんて判断出来ないのに大義名分に使うなと言う話
ストレートに言えばいいやん
お前みたいな人糞製造機のクズが他人の金で生かされてるのなんて腹が立つって
一々他のモノにその感情の理由を求めるから話がおかしな事になってるんだし
名無しさん : 2013/11/29 11:36:07 ID: kqnJnR7E
権利って、義務と背中合わせでしょ。
義務を果たせないのに一般市民の平均年収をはるかに上回る権利だけを
永久的に行使することに、不平等や逆差別を感じるのは何らおかしくないし、
身内にいたら嫌悪と軽蔑を感じるし、関係者と思われたくないのはふつうの感覚。
健常者だって金がなければひとり暮らしできないこと多いじゃない。
実家にいながら働いていたり。
この義兄の理屈なら、その人たちも一人暮らし資金をもらえるってわけ?と思うわ。
名無しさん : 2013/11/29 11:37:14 ID: HbT08Fko
「障害者」が「障碍者」の代用表記でしかないことを知らずに吠えている無知が可哀想だな……。
害はダメだからという馬鹿な言葉狩り連中だったら「障がい者」って書きやがるよw
>>355は違うだろ、そもそも普通学校で障碍者支援の制度も設備も無いところをごり押しするからモンペとして叩かれるのであって、支援制度があって条件に合致してるなら利用して恥じることはないでしょ。自分がいつ公的補助のお世話になるかわからないわけだし。まあそれを当然の権利と考えるのが気持ち悪いという感覚もわかるし、個人的には有難い相互扶助制度として感謝すべきところだとは思うけどね。
税金の無駄使い云々はマジで>>345だわ。制度が悪いなら報告者の義兄弟が使わなくても別の人間が使って税金が無駄になるだけの話でしかない。
名無しさん : 2013/11/29 11:39:10 ID: x4oFCRDE
完治しない治療は税金の無駄だろって病院のロビーで大声出して言ってみろ
名無しさん : 2013/11/29 11:43:55 ID: 7cMmpM/k
※43
その主張にもなってない個人的感想を発表したいならそういふ風に言えばいい話。
制度利用者の増加なぞに言及して税金の垂れ流しガーとかさも社会問題に対して主張を行っているような
書きっぷりだから「利用者に本人に言っても意味ないよ」ってなる。
名無しさん : 2013/11/29 11:45:20 ID: oPDn.Gn.
※21
国から支援受けられる人の方が滞納したりする可能性も低くて良いと考える大家もいるだろうし
アパートマンションがダメでも公営住宅だと障害がある人は優先して入居できたりする
名無しさん : 2013/11/29 11:45:21 ID: 9XS85.Ok
誰かがちょっとでも得するのは自分の損!って考えなんだろうなあ。
他人をうらやんですぐずるいずるい言っちゃうのの変形。
名無しさん : 2013/11/29 11:46:00 ID: IHRbOCX2
寝たきりで何をするにも介護が必要な状態で「一人暮らし」て…
一人暮らしに憧れるのはわからんでもないけど、税金払ってる立場としては
無駄遣いすんなとしか思えないわ
名無しさん : 2013/11/29 11:46:35 ID: D5pV4exU
林 京香ちゃそ思い出した
あの子はゴリ押しで普通学級にいくことになったらしいがあ
その後はどうなんだろうね
名無しさん : 2013/11/29 11:47:52 ID: tVZHvXAo
赤ん坊でもないのに自分自身で食事も排泄もできなくなったら生きててもしょうがないな
俺なら死にたい
名無しさん : 2013/11/29 11:48:31 ID: 8yRu9Yg2
そいうえば生活保護の捕捉率って日本は10%台だっけか。
貰えばいいのにね。
ごねてごねて、税金ウマウマしたらええねん。
障害者の親はごねてごねて普通学級に通わせたらええねん。
どんどん税金吸い取って税率あげたったらええねんww
名無しさん : 2013/11/29 11:50:37 ID: eDCCG//6
制度としてあるのは解る
もしかしたら自分が利用する立場になるかも知れない
だけど
そんな我が儘言うなよ??とは思う
名無しさん : 2013/11/29 11:51:40 ID: Qa8aK6UU
その立場になってみればわかるよ、公的支援の大切さ
弟がちょっと珍しい病気にかかって、薬が非常に高く、かつ継続的に投与しなくちゃならなくなった
公が補助してくれて助かったよ、うちの収入じゃ薬を買い続けることなんかできなかった
今回の報告者は障がい者というよりも穀潰しが嫌いなだけな気がする
名無しさん : 2013/11/29 11:52:46 ID: wjbizHH2
元スレでも書いてるけど、よほどの高給取りでない限り税金払ってる以上の効用を国から受けてるから、
あんまり他人のこと無駄遣い無駄遣いと言うもんじゃないよ。
名無しさん : 2013/11/29 11:53:39 ID: UstBR.OA
「面倒見たくないので一人暮らしされると迷惑です」とだけ言っておけばいいのに、偉そうに税金云々言うんじゃないよ。
>現時点で入所している施設があり家族もいるのに「一人暮らしをしたい」「自由に暮らしたい」
これはごく普通の感情でしょう。健常者が一人暮らしに憧れるのと変わらない。障害者だからってそういう希望を持ってはいけないなんてことはないし、それができる制度があるなら利用したいって思うのも当然じゃないのか。駄目だっていうなら制度に意味がない。
結局は「自分が面倒みることになると嫌」ってだけなのに、「税金垂れ流しになってしまうんじゃないか」なんて社会の為を思ってるかのような発言して理由付けようとする根性が嫌。
名無しさん : 2013/11/29 11:59:06 ID: hepvtWSg
無駄遣いとは思わない。要件を満たしていて扶助が受けられるのなら受ければいい。
名無しさん : 2013/11/29 12:02:51 ID: DE30bKk2
24時間介護人がいる環境で、それは一人暮らしなんだろうか…。
名無しさん : 2013/11/29 12:10:37 ID: .c008kVU
※30
助け「合い」?
24時間介護の必要な生ごみがいつ助けてくれるんですかね…
助けてくださいの間違いだろ
生かしてもらえるのに感謝してできるだけ小さくなっておけよ
そうしないとこの不況どんどん健常者からの目が厳しくなるってのにこういうやつのせいでこっちはいい迷惑だ
名無しさん : 2013/11/29 12:14:21 ID: 6tNlSnMk
金稼いで税金払うと、「無駄な税金使わないでくれ」って思うのが普通。
報告者をたたいてる人は税金払ってないんだろうな、とおもった。
名無しさん : 2013/11/29 12:16:22 ID: gdzukyms
義兄弟といえどワガママ贅沢な障碍者の面倒見たくない気持ちと
納税者として無駄金じゃないのか、限りある予算は有効に使って欲しいという意見
どちらも本心だろうし、別に矛盾は感じないけどな
むしろ、妬んでるとかいう思考のほうが理解しがたいよ
この話のどこに嫉妬したり、羨む余地があるというのさ
普通はどんなにお金もらっても障碍者になるのは嫌だし、お世話係になるのも難色示すでしょう
名無しさん : 2013/11/29 12:17:44 ID: XY0IJH.A
そもそも一人暮らしって「一人で暮らしを成り立たせる」から一人暮らしなわけで
金も他人のもの、生活行動も他人の手っていう状態じゃ一人暮らしができるとは言わないだろ
個室が欲しくてゴネてる子供みたいなもんじゃないか
ほぼ全てを他人頼りであることが前提で俺の希望を叶えろってワガママだろ?
元気に働く納税者になるための支援をしてくださいとか、治療の手助けをくださいならわかるけど
夢を叶えるための金と労力をください、ってサンタさんじゃん
名無しさん : 2013/11/29 12:18:00 ID: 9/UuB7qU
ゼイキンガーゼイキンガーとか言わなきゃもっと同情されてたのにねw バカな人だなw
名無しさん : 2013/11/29 12:21:24 ID: WopR4qmE
大して税金払ってない奴ほど無駄な税金がどうのと言い出す。
「無駄」じゃなくて「俺の気に入らない使い方」ってだけだろ。
名無しさん : 2013/11/29 12:24:06 ID: ctgWW/m.
じゃあ制度を叩け
要件満たしてるなら問題はない
この障害者を止めても、制度がある限り無駄遣いは続くんだから、根本からやったほうがいいだろ
大体上にもあるとおり、一般人が払ってる税金なんて金持ちからすればすずめの涙
お前らが必要だと思ってる補助金は、金持ちからすれば能力のないやつが使う無駄が練って思われてるかもよ?
名無しさん : 2013/11/29 12:24:15 ID: RniLDJoQ
一人暮らし希望なら進行性じゃないだろうから重度のケーソンかなんかかなー。
俺もまあまあ重度障害者だけど、一人暮らしして一応仕事もして税金納めてる。
でも年収200万いかないし、所得税なんて年数万円だけど。
そんで俺生かしとくのに掛かってる税金が月にヘルパー60万、医療費20万、年金その他手当て20万で年1200万は下らない。
しかも障害を負った原因が自損事故。早く死んだ方がいいなら誰か殺してくれよ。
名無しさん : 2013/11/29 12:24:31 ID: xUYBR/pA
税金ってのはこういうところじゃなくて
外郭団体だの公益法人だの濡れ手で粟喰ってるところから減らしてくべきだろうが
何で上は見ないで下ばっか叩くのか
お前らご主人様に逆らえない犬か何かか
名無しさん : 2013/11/29 12:26:54 ID: yC35cDpg
>外郭団体だの公益法人だの濡れ手で粟喰ってるところ
意外と無いんだよなぁ…あっても大体既に叩き済み
名無しさん : 2013/11/29 12:28:13 ID: iXkp8F3o
裕福な家庭なら自費で賄える範囲で何とかしようと思うのが普通だろ・・・
↑にもあるけど単にダダこねてる障害者様になってるよ
国の援助を求めても問題ない、というより求めるべきなのは※54の弟みたいな人間であって
報告者の「面倒見たくない(本音)」と「税金もったいない(建前)」という主張は
見事な主張と関心はするがどこもおかしくはないな
名無しさん : 2013/11/29 12:28:36 ID: yj9YjXdI
※62
国で決められた支援制度を、要件を満たした上で利用する人と、
その支援制度の是非を然るべき所に訴えるでもなく、自分の感覚だけで利用者をワガママと断ずる人。
どっちがワガママでしょうかね?
名無しさん : 2013/11/29 12:30:43 ID: 8kiBOh0c
叩いてる人って、自分が格下に見ていた人間が少しでも得するのが許せないっていうだけの、池障スレスレのキチママ的思考。
※48
ほんこれ。
名無しさん : 2013/11/29 12:31:21 ID: 0WPN2jpg
大層な額の税金が使われることにモヤっとする気持ちは何となくわかるけどしょうがないんじゃない。良くも悪くもそれが公的支援なんだから。
結局、その金も社会で還流されると割り切ってしまわないと。
名無しさん : 2013/11/29 12:32:11 ID: 8yRu9Yg2
そう、制度があるなら活用したらいい。
それでどうなろうと知らん。
捕捉率10%台のナマポを貧乏人はもっと本気で貪ってけ。
法が許すなら、道徳なんて関係ねぇ!おら税金食べるズラ!
名無しさん : 2013/11/29 12:36:14 ID: QkvKknnU
これは人としての権利を逸脱している
即ち「人権」にあらず
曰く人権でないのなら我々が守ってやる必要は特に無いのである
名無しさん : 2013/11/29 12:37:07 ID: I79H/BrI
※69
なんとかしようとした結果できなかったから制度を使うんだろ?
もし金銭面や家庭に余裕があるのに制度を受けることができたらそれは義兄さんじゃなく制度の方に問題があるよ
莫大な介護費用を国が負担してくれるならよほど裕福な家庭でもない限りそうするだろうし普通の感覚だと思うがね
名無しさん : 2013/11/29 12:37:27 ID: VnDWXdhk
制度があって要件を満たしてるんなら使えばいいよ。
そのための制度なんだから使わなかったら作った意味がないだろ。
心身ともに健康なくせに詐病で公的支援を受けてるとかじゃないんだから。
名無しさん : 2013/11/29 12:37:46 ID: F4er5vDQ
国の税金出すか出さないか決めるのに
「世の中の役に立つ(立った)立たない(立たなかった)」って考え方持ち出すと
自分たちもそのうち足元すくわれちゃうんじゃないかね
ある程度納税しなきゃ選挙権ないですよって言われても文句言えないし
名無しさん : 2013/11/29 12:40:31 ID: mDl0Q0FQ
疑問に感じるなら制度を使う人がおかしいんじゃなくて制度そのものがおかしい。
重度障害なら一人暮らしに要する保護くらいあっても良いと思うけど。
名無しさん : 2013/11/29 12:41:42 ID: PbFZ2u9.
日本国憲法 第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
だとさ。「ねばならない」とは義務だよな?
極端に言うと、国民はこういう福祉に金を回すためにキリキリ働くのが義務つーこった。
※43みたいに責任と義務がどーとか言ってる奴がいるが、
そういう事をいって他人の権利を妨げる奴こそ、不断の努力義務が足らず責任を放棄してる奴ということになる。
確かに感情論では同情できるんだが、それを確信犯的に声高に言っちまうのは恥知らずだよね。
名無しさん : 2013/11/29 12:41:46 ID: j6GRJHYg
別のまとめサイトでも書かれていたけれど、国が税金から払うお金は
施設で完全丸抱えで死ぬまで税金100% > 施設から出して家族にも一定負担してもらう
だから、国は施設から出したがっているの。
報告者は自分に火の粉がかかるのが嫌なんだから、むしろ「国はもっと障害者に金をかけて家族に負担をかけるな」というべきなの。それなら正しいかは別にして終始一貫している。
ついでにいうと、この報告者は義兄のことをよく知らないみたいだから「24時間寝たきり」とか「年2000万円」とかも盛ってる気がするな。
そのくらいだと24時間人工呼吸器付きとかそういうレベルだよ。
名無しさん : 2013/11/29 12:43:28 ID: 7NLHiD.c
24時間介護が必要で寝たきり状態・・・
この状態で一人暮らしを何年続ける気なんだろう?
名無しさん : 2013/11/29 12:44:22 ID: RfDoZaX2
345に同意だな
税金の使い方に心底疑問を持つなら政治家になって権力を持ち制度を思うように変えれば良い
名無しさん : 2013/11/29 12:44:50 ID: gfqrK4uw
人権後進国のジャップらしい考え方だな
名無しさん : 2013/11/29 12:46:07 ID: IeaaBMSc
2000万も?!勘弁してよ〜と思ったけど、よく考えたら介護士等々への給料になるんでしょ?雇用が生まれるなら、ナマポをもらってパチにつぎ込むヤツよりはマシかな。
ただ、この報告者は気に入らない。わざわざ税金問題に絡めてくるなんて、嫌らしい性格だな。はっきりめいわく被りたくないって言えや。
名無しさん : 2013/11/29 12:47:15 ID: ctgWW/m.
つーか税金は国のために使う金であって、無駄だと思うような使い方でもマクロ視点で見ると国の利益になってるならいいんだよ
福祉は多少無駄が出ても、その他を助けたり、万一の保障への安心感があるほうが
生産性があがる、平たく言えば金になるからOK
名無しさん : 2013/11/29 12:48:41 ID: yj9YjXdI
※69
そんなこと言ったってお前の脳内の「普通」と現実の制度が異なってんだから仕方ない。
制度変更への努力もせず「利用するなんて悪いことなんだー」と吠えるだけなんだから、ダダこねてるのはお前や報告者だよ。
名無しさん : 2013/11/29 12:49:14 ID: yAQ3SuGQ
「制度が悪い、利用出来るなら使え」と言うのはなんとも見事な乞食根性。
こういう人間に高潔さを求めるだけ無駄。
制度と照らし合わせて良心の呵責感じるのであれば、利用しないという姿勢こそ正しい。
本当に困窮している人々が止むを得ず利用するのとは違う。
名無しさん : 2013/11/29 12:50:42 ID: j6GRJHYg
80に追記すると、国は金のことを正面に出したくないので、
人権とかそういう美辞麗句を建前にして、施設外生活マンセーし、
障害者やその家族を誘導して自主的に施設から出るように仕向けているんだよ。
でも、家族に重い負担がかかることがよく分かっている家族とかは反対しているし、
この義父母の反対理由も道義的なところじゃなくそっちじゃないかな。
名無しさん : 2013/11/29 12:51:21 ID: uW2naWdw
お前ら一人一人に幾ら税金を使ってもらってるか計算してみ
名無しさん : 2013/11/29 12:51:44 ID: oTYkqJrQ
知能がしっかりしているなら、なんとかなるんじゃね?
奈良市職員みたいなアレに払う金のほうがよっぽど無駄だし、頑張って働いている人の人権無視しとるわ
名無しさん : 2013/11/29 12:54:54 ID: I79H/BrI
※87
報告者さんチーッス
名無しさん : 2013/11/29 12:56:11 ID: ctgWW/m.
米87
そういうのは個人個人で感じ方が違うだろうが
だから線引きとして国が補償の内容と条件を決めてくれている
不満があれば国に言ったほうがいい
名無しさん : 2013/11/29 12:56:55 ID: 8yRu9Yg2
そう、税金の恩恵なんて多かれ少なかれ誰でも受けてるんや。
だから貧乏人は躊躇なくナマポの申請やれ。
10%台の捕捉率を80%まであげるんや。
障害者は一般の学校へガンガン入学してけ。
当然の権利や、躊躇するんやない。
名無しさん : 2013/11/29 12:57:13 ID: JmV8Cttw
年収800万以下だとたいてい、国・自治体から受け取るサービスのほうが、税金よりずっと高くなってる。
まず自分に嫌悪感を感じるべきだな。
名無しさん : 2013/11/29 12:59:59 ID: PbFZ2u

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