学歴なんてクソの役にも立たない事が身に染みて分かったわ
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1：
あんなもんいらんわ
2：
これ言うのが東大卒なら説得力ある
なお
3：
>>1
この人中卒です
4：
大学在学中だわ
5：
まあなー学歴なんて忍耐力だし
9：
特に就職がいいわけでもない
8：
学歴をなめんなよ
10：
あってプラスは少なくとも、なくてマイナスは結構あるんじゃない
14：
有名大学に入るより大学入って資格とった方が万倍マシ
なおそのことに気付けなかった俺は
16：
資格も何にも持ってない人間の選定する側の気持ち考えた事ある？
どれも似たような姿形でぶっちゃけ何が違うのかわからんわけよ
そいつらの履歴書に○○大学卒って書いてあったらそれが何よりの目安になるだろ
まあこれが通用するのは新卒だけで中途採用になるとあんまり関係なくなるけどな
17：
F欄在学中の俺に謝れ
資格なんかあったってエントリーしただけで切られるわ
22：
>>17
なんの資格もってんのよ
FランでもTOEIC800持ってる奴はメガバン通ったぞ
24：
>>22
高学歴ならTOEIC800とかデフォでしょ 努力しなくてもとれる点数だと思うが
28：
>>24
周り600以下ばっかだぞ
20：
俺も良いとこの国立に通ってるけど、大学内にいると学歴のありがたみがあまり実感できないよな
18：
学歴は自分の心のためのもの
学歴コンプの連中見てるとそう思う
27：
そら本体がゴミなら何で飾ろうがゴミだろうな
23：
東大だけは役に立つだろ
それ以外はどんぐりの背比べ
52：
俺も早稲田卒業して思った…
56：
従兄弟が早大出てるのに
介護士してて手取り16万って
聞いたときは何やってんだと思った
57：
早慶レベルなら余裕で恩恵受けられると思うんだがなぁ
なんならMARCHでも
30：
旧帝と早慶だったら履歴書見てほうと思われる
だがそんなやつはいっぱいいる
それ以下はどんぐりの背比べ
あとは入ってから上の人間に長期的に気に入られるか
31：
これから中卒道だけど本当かい？中卒はどこも雇ってもらえないって聞いたぞ
32：
>>31
お前次第
54：
>>31
何とかなる
俺も中卒だけど、ここまで働いて生きてこれた
33：
中卒は異端すぎるわ
35：
大卒だからなに？資格あるからなに？
それがこの仕事に必要なの？
ってバイト生に社員が面接の時に言ったらしい
39：
といっくってスピーキングないから信用に足る資格じゃないと先輩は言ってたね
そら高得点に越したことはないけどね
48：
今の時代、学歴っていうなら院以上行かないとな
院行ってるやつは一目置く
55：
>>48
それも効果持つのは理系(薬学・工学)くらいだけどな
60：
>>55
それね 理工系は（まともな理系として扱ってもらいたいのなら）修士いくのがもはやデフォ
逆に文系で院進学すると一般企業からは敬遠される
62：
>>60
新卒の時の話だろ？
どうせ今の時代一度は転職すっからなー
64：
>>62
転職も考えた場合は文系でも修士の学歴持ってた方が良い、って言ってるの？
68：
>>64
転職は能力とネットワーク持ってると有利だからさ
文院卒が不利ってことはないと言いたいだけ
個人的には人生金だけじゃ幸せ買えんから、研究のノウハウ学んだ方が楽しく生きれると思うけどそれは人それぞれでいいと思う
37：
成功する要因でコスパいいもの
コミュ力 よければ低学歴でも生きていける 上位1/3くらいの能力でも役に立つ
スポーツ とりあえず３年続ければ評価が全然違う 上位1/5くらいの身体能力あって野球しとけば就職貴族
学力 国民の8割が12年間一生懸命勉強して過激な競争をして上位1/10の学歴があってやっと評価してもらえる
その他 ひとにぎりの人間しか恵まれない
38：
>>37
なぜルックスが無い
40：
>>38
ルックスと身長も入れようと思ったが、すべてに通じるものだから
いれるの迷った
まあルックスと身長が基本だわな
42：
男はまだ他の要素で挽回出来るけど
女はマジで最低限の容姿無いとお話にならんからな
46：
ほんとブスって可哀想だよな
53：
俺の身の回りだと
短大卒がヤフーに就職してから電通に入ったって例がある
可愛いけど頭はマジで馬鹿ｗコミュ力はあるけどな
女は顔とコミュ力さえあれば上り詰められるってことがよくわかった
58：
コミュ力あるやつが学歴も持ってたら鬼に金棒じゃん
お前らコミュ障は学歴あろうとなかろうとロクな人生送れないんだから学歴のせいにすんな
92：
>>58正論
94：
>>58
まんまこの通りでワロタ
63：
高学歴だろうが低学歴だろうが飯食っていけるなら構わんだろ、そんで嫁さんと子供やしなっていけるなら問題ない。大卒でも就職できないのなんてごまんといるんだから
65：
学歴はまず土俵に立つために必要なもの
そっから先は個人の能力に拠るところが大きいが学歴に依存する部分が無いわけでもない
75：
>>1
お前のような低学歴の雑魚がよく口にする言葉
日本は学歴社会ですよん♪
76：
>>75
努力のできるやつが日本を率いてるだけ
学歴そのものに意味は薄い
78：
その努力を図る指標のひとつが学歴であり資格なんだろ
80：
東大卒が言う言葉を低学歴がいくら力説しても伝わらないぞ
81：
お前らはそんなに東大様がありがたいか
85：
学歴関係ないとか言ってるやつに限って、東大というブランドに弱いイメージ
本当に学歴あるやつは学校ではなく誰に学んだか、何を学んだかを重視する
96：
まあ学歴自体は役に立たんだろ
そこで学んだことが大事なのであって
97：
いや、学歴はあるに越した事はない
と言うのが適切だろう
101：
マジレスすると、学歴が意味ないって事はありえない
学歴がないと、資格があってもエントリーシートでバンバン切られる
この後の面接は資格とかもはなせるからいけるかもしれんが、エントリーシートで落とされるから高学歴よりもチャンスは圧倒的に少ない
それなら、高学歴大学にはいっておいた方が得
大学在学中の奴がなにわかったつもりになってるのかはしらんが、学歴は大事だろ
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引用元:学歴なんぞ糞の役にも立たない
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384374288/
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[ 2013/11/20 15:39 ]学校・学歴 | TB(0) | CM(64)
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名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 15:50：
他人と張り合うためだけに大学入ってんのか
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 16:05：
そりゃ>>1みたいな奴にとっては役に立たんだろ
だって給料を決める側じゃないし
名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2013/11 /20(水) 16:08：
結局>>1の情報がほとんど分からんな
これでは何を言いたいのかすら伝わらん
名前：。：2013/11 /20(水) 16:13：
就活経験してみれば学歴の重要さがわかるよ。
良い大学には推薦枠がいっぱいあるし、大企業になると、学歴で切ってるところもかなりあるからね。
名前：名無しさん＠ニュース2ch：2013/11 /20(水) 16:13：
>>1が東京一工なら説得力もあったのにな
実際書類で学歴フィルター通されるし、あったほうが有利
特におかしな事書いてなけりゃGS、一次面接まではフリーパスだろ
名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2013/11 /20(水) 16:15：
学歴が役に立たないんじゃなくて
お前が役に立たないだけだろ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 16:25：
※4
>就活経験してみれば学歴の重要さがわかるよ。
>良い大学には推薦枠がいっぱいあるし、大企業になると、学歴で切ってるところもかなりあるからね。
それはもし真実だったとしても「学歴の重要さ」の証明にならない。
重要でないものを有難がって
ただ社畜を囲い込むシステムの方が単におかしいだけかも知れない。
「学歴の重要さ」を証明したいのなら、それを重宝する日本企業の採用方針が正しいと主張したいのなら、
学歴そのものの重要性を語らないとダメ。
名前： ：2013/11 /20(水) 16:30：
でも実際高学歴の方が要領良くて仕事できるやつ多いから仕方ない
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 16:41：
というか「学歴」と言っても
日本企業は学生が「大学で何を学んだか」を見ようとしないし見る力もない。
「どこの大学に行ったか」しか見ないようでは全く無意味。
それならむしろ予備校の模試の成績表だけで選んだ方が効率的（皮肉の意味で）。
テストの点数を取る能力は学問的知性とは無関係であり、
また学問的体験は人生の様々な局面で「自分で判断する力」を養ってくれる。
会社が右向けといえば右を向き会社が潰れれば自分も首をくくるというような
歯車みたいな労働馬鹿が日本には多すぎる
名前：あ：2013/11 /20(水) 16:44：
何か目的があって大学入るならまだしも将来の目標もないのに大学行く奴の神経は正直わからない
学問を修めるのはいいことなんだが
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 16:49：
学歴が高ければ、その人が勉学に関して他の人よりも努力してきたなによりの証明でしょう。
だから企業が高学歴の学生を取りたくなるのは何もおかしいことじゃない。
>>1が言ってたFランTOEIC800でメガバン入った人だって頑張って英語を覚えたから、その努力を認められたんでしょう。
名前：名無しさん＠ニュース2ch：2013/11 /20(水) 16:50：
学歴が良くても、いいウンコが出るとは限らない
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 17:09：
※11
>学歴が高ければ、その人が勉学に関して他の人よりも努力してきたなによりの証明でしょう
試験の点数を取る勉強≠学問的知性
試験の点数を取る勉強≠独創性・オリジナリティ
試験の点数を取る勉強≠学問をするに最低限必要な準備
とくに3つ目の不等号が重要であって
受験の訓練は勉学でも何でもない。
ルービックキューブとかパズルと一緒。
名前：名無しの壺さん：2013/11 /20(水) 17:10：
F欄でメガバンとっても
毎年１０００人くらいとるんだから９割位は兵隊じゃね
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 17:19：
俺は高卒だけども学歴あるだけで会社の面接を受けれるか受けれないかの差がまず出てくるぞ？
意味がないなんて言うことなんてない
たたき上げで金は稼げるようになったけど
定年までこのハードワークだと考えると死ねるわ
俺は下請けだけど大卒の元受は鼻くそほじりながら定時退社やで
鼻くそほじって高給で定時退社のチャンスを作るか作らないかだけでも
大きく違うだろうよ
まぁ社会でてみればわかるんじゃねーかなぁ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 17:19：
理?落ちの駅弁医だけど、理?にコンプを抱いている。
実際は理?だからって特別扱いはされないのかな？分からん。。。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 17:22：
資格と一言で言っても受験条件が簡単で価値があまりないものなら学歴もいるだろうけど
医師免許とかの国家資格ならそれだけで十分武器になる、それでも学歴は無駄じゃないけどあればいいかなレベルで済むし
名前：うんこ：2013/11 /20(水) 17:24：
慶応入ったら恩恵ありすぎてわロタ。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 17:25：
だから東大一橋早慶で一学年2万人近くいるんだっての、そういうところに進学する奴の就職したい場所考えたらスタートラインにしかなんねーよ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 17:48：
官僚や教授目指すならともかく、普通に就職するだけなら早慶より上の学歴は割と無意味だと思った
余分に勉強させられた時間他のことに使ってた方が有意義だったわ
名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2013/11 /20(水) 17:51：
学歴活かせない地頭の悪さにきづけないか
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 17:53：
駒としての話
逆に言えば、同じ学歴さえあればお前じゃなくても足りるんだよ自惚れんな
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 17:55：
意味ないと思った根拠が周りの評価だけか
そんなやつ大学に行かせんなよｗｗｗ馬鹿なんだからｗｗｗ
名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2013/11 /20(水) 17:59：
可能性、確率の問題
結果論ならそのとおりということは多々ある。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 18:08：
Fランでメガバンとかソルジャー確定じゃねえかよｗ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 18:08：
中卒だけど、流れ流れてキャノンに中途採用されたわ
結局、学歴よりも能力！
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 18:08：
※23
>意味ないと思った根拠が周りの評価だけか
>そんなやつ大学に行かせんなよｗｗｗ馬鹿なんだからｗｗｗ
むしろ逆では？
学歴に意味がある、の根拠が「どこそこに評価されるから」とかしか挙がってこない。
では、そのどこそこがなぜ評価するのか？の問いには
明確に答えられる人間がいない。
そもそも欧米では大学入試に2次試験が存在しない。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 18:19：
国?いくなら（少し前の一部の慶應閥の頃はともかく今は）東大（文?→法限定）必須。
研究者は東大。早稲田等にも降りられる。ただ慶應とその配下（白鵬とか）だけは純血主義。
ただ、民間行くと、東大京大一橋早慶以上はあまり差がない。それ以下だとつらいだろうけど。
法曹だとＢで４大行くなら大前提で東大もしくは海外ロー。でもそれ以上にむしろ年齢（特にＪ）。
あと理系・会計・外国取引等の実務特殊スキル。
東大文?でも国?以外ならスタートまではフリーパスだけど、そこからは個人の技能。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 18:28：
学歴つてのはまず第一に親の収入がそこそこって意味だよ。
親がそこそこならまあ子もどうなんだって程度の話。
何を期待してんだよ。
本田宗一郎は高校出だったし、松下幸之助なんて尋常小学校。
将棋の7冠の羽生は高校までは行ったんだったっけ。
天才には一般的な学歴はむしろ邪魔になる。
どんな世界でも10年が一人前に為るために必要な修行期間なんで
20歳で自立したかったら10歳から腕を磨かないといけない。
それが出来ない世界というのはせいぜい文科系の学問の世界だけだね。
理科系は20歳代で発見の仕事できなかったら一流にはなれない。
文科系の学問は歴史が積み上がってるもんでどんどん分量が多くなる。
ニーチェが28歳で「悲劇の誕生」を書いた。すぐに教授になったが
それが早いと驚かれるくらい。
物理や数学では遅い方。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 18:30：
クズが言っても説得力ないわ
負け犬の遠吠えだろ
名前：ななし：2013/11 /20(水) 18:37：
まぁ2ちゃんに毒されてるといい大学行ったやつが皆超一流企業、学閥うんたら起業して20代で年収1000万以上とかなってると勘違いしやすいけど、現実はそうじゃないからなぁ、いい大学はいっても中小企業就職なんざごまんといるわけで、むしろそっちのが多いだろ実際、どんだけ受け皿になる大企業が存在してんだよw
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 18:44：
※28
>法曹だとＢで４大行くなら大前提で東大もしくは海外ロー。でもそれ以上にむしろ年齢
欧米の司法試験は簡素なんだが。
日本の司法試験は屁理屈バカの量産養成機。
>国?いくなら（少し前の一部の慶應閥の頃はともかく今は）東大（文?→法限定）必須。
だからそのシステムや前提が無意味なんじゃないかって話をしてんのにアスペか？
「科挙制度は意味がある。なぜなら科挙試験に受かれば役人に登用してもらえる」
とか言ってるトートロージーと一緒。だから白人に滅ぼされた。
>研究者は東大。早稲田等にも降りられる。ただ慶應とその配下（白鵬とか）だけは純血主義
何の分野を念頭に置いてるかしらんが学歴などでアカポスを決めるようではその学界が
未熟というだけに過ぎない。因みに法律学は学問ではない。
名前：*：2013/11 /20(水) 19:13：
俺はもう採用で選ぶ側になったオッサンだけどさ、
やっぱり学歴高いほうがいいよ。
低学歴でも頭の回転のいいのは、そりゃたまにはいるけど
ハズレの率が高すぎる。
ちなみに学生時代に実務経験無しで取れる資格なんてほとんど無視。
名前：名無し：2013/11 /20(水) 19:14：
俺は大学院まで行きたいなぁ…、文系だから就職さよならだけど
名前：名無しさん：2013/11 /20(水) 19:20：
そりゃ学校と会社はやってる行事が違うんだから当たり前だろ
学力で脳の出来を測るのと、学歴以外に何をやってきたかで人間を計るだけ
低学歴でも頭良くてきちんと働くだろうと思わせる能力があれば誰だって受かるよ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 19:37：
※33
自分が正しいという前提で語るオッサンほど
見苦しい存在はいない
名前：名無しさん：2013/11 /20(水) 20:05：
学歴があってマイナスが働くとしたらそれは女だけだよ
高給じゃなくてもいいのに大卒ってだけで出さなきゃだからって敬遠する底辺企業が多いし
とりあえず全く同じ学歴持ってる人より頭一つ秀でて無きゃ良い就職は無理だよね
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 20:25：
※32
お前がどう思う勝手だが、学問の世界で誰もが画期的だと思う功績なんてのは早々なくて多くが地味なものの上に
師匠弟子の関係が強い職人の世界だから学歴っていうか現実的にコネの世界になるんだよ。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 20:54：
※38
どーせ日本の中だけの言葉遊びの世界で閉じ籠もってる
法律学とかクソ学問の世界しかおまえは見てきてないんだろ。
そーゆー非生産的なコネ社会を
あれこれ理屈つけて肯定する日本の文系脳がキショくてしょーがない。
偉い人が何を言ったか、が全ての法律学は学問ではない。
また、厳密な意味での法律のプロなどこの世に一人も存在しない。
いるのは代行業のプロだけ。
日本は国民の司法参加が極めて遅れ、試験マニアで知性ゼロの屁理屈バカが、
ヒラメ裁判官と呼ばれるような形で、素朴な合理性から遊離した「司法の常識」を
上意下達で押し付けてる中世未満の国。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 20:58：
ただの社畜検定なのに、努力の証明ってのはちょっとなぁw
なんていうか、根底から日本人なのよね。やっぱり。
端から見たらなんの実にもならないつまらないことが、誰かにとっては人生をかえるほどの出来事かもしれない。
人生は数字では測れんよ。
子育てすれば半分くらいの人間は気付く。定年したら８割くらい気付くだろ。
わかんねー奴には一生わからん。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 21:06：
※39
×あれこれ理屈つけて肯定する日本の文系脳がキショくてしょーがない。
○あれこれ理屈つけて肯定する日本の法学部卒脳がキショくてしょーがない。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 21:11：
※28
>あと理系・会計・外国取引等の実務特殊スキル。
理系=弁理士・実学・商品開発etc
程度の認識しかないって中学生レベルだなこれ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 21:33：
※28
残念だけど、Bの4大は別に東大じゃなくても入れるよ？
京大、一橋、慶応、早稲田が普通にたくさんいるけど。
なんか、色んな新書をかじった程度の知識しかなさそうですね。
名前：38：
※39
お前は何と戦ってるんだ？誰もそれが望ましいとかなんていってねーよ。俺は28でもない。
そもそも現実的にアカポスがどうやって決まるかの話してるのに、
お前だけ中高校生みたいな理想論語ってるんだけど頭大丈夫？
コネがかなり左右するのは文理とわず日本に限らず世界中のアカポスの話なうえに、
欧米なんて露骨に「誰が」「どんな」推薦書を書いたが全てだってのさえ知らないぐらい大学事情に疎いんだろ。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 22:59：
※44
少なくとも数学の世界では
独創性やオリジナリティを存分に発揮した人が評価される。
推薦書が全ての学問て、一体何の分野？？ｗｗｗ
名前：38：
※45
はいはいｗ 数学の分野でそんなに沢山誰もが認める功績何本も出てるのかよ。
結局はそこそこの功績の奴同士で椅子取り合うんだって。
まぁ確かに数学と理論物理だけは金なくても頭だけで功績残せそうな稀有な分野だろうけどな。
例えば海外の有名な研究所に留学するのだって紹介書欲しいんだよ。普通は推薦書で決まる。
日本と違って欧米じゃそのポスト維持出来るかは完全に実力だろうがね。
数学の分野だって統計畑の連中が完全に個人の実力だけでポストとってると思ってるの？
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 23:37：
※46
>数学の分野だって統計畑の連中が完全に個人の実力だけでポストとってると思ってるの？
統計学なんて数学じゃないよ。たぶん情報分野でしょ。
>結局はそこそこの功績の奴同士で椅子取り合うんだって
だからと言って出身大学の大学名が加味されるなんて事はない。
というかアカポスは当然大学院生の話であって
一応大学院入試は学問的な内容で選抜されるので有害性は比較的低い。
今ここで議論されてるのは、パズルに過ぎない学部入試の2次試験の有害性でしょ。
欧米には大学受験に2次試験がない。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 23:45：
腐乱とかは確かにクソか！
名前：濁点名無しさん：2013/11 /20(水) 23:53：
＞今ここで議論されてるのは、パズルに過ぎない学部入試の2次試験の有害性でしょ。
お前だけだろ。
＞欧米には大学受験に2次試験がない。
だから？ 欧米は素晴らしい理論か。
あんなものもパス出来ない奴が何を為すっていうの？
第一学歴かんけーないなら試験形態がどうだろうと関係ないじゃんｗ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 00:27：
２ちゃんではBランク扱いの大学だったが、就職活動は本当にしんどかった
就職してからも、最初にパートのおばちゃんからすごいすごい言われただけで、あとは全く恩恵を蒙っていない
思いのほか学歴が役立つところが見つからなくて、>>1はガッカリしてるんだよ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 00:38：
※49
>お前だけだろ
学歴に意味があるかどうかの議論だろアホかおまえ
>だから？ 欧米は素晴らしい理論か。
おまえは脚気か？条件反射だけで生きてるの？脳ミソないの？
根拠を述べた上でその上で世界標準にも目を向けてるだけなんだが
>あんなものもパス出来ない奴が何を為すっていうの？
学問的資質と無関係なものが器用であろうが不器用であろうが
そんな事は自慢にも言い訳にもならない。
学問的経験ゼロがモロバレのおまえこそ何を為すっていうの？
>第一学歴かんけーないなら試験形態がどうだろうと関係ないじゃん
おまえは子供か？文脈を理解できない屁理屈タレ男か？？
学問的資質と無関係なパズルにすぎない物差しがひとり歩きしてる現状を
批判してるんだが
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 00:49：
＞今ここで議論されてるのは、パズルに過ぎない学部入試の2次試験の有害性でしょ。
と
＞学歴に意味があるかどうかの議論
ってのが同値って大丈夫か？^^;
＞おまえは脚気か？条件反射だけで生きてるの？脳ミソないの？
脚気は反射起きないんじゃ上手い事いったつもりなのかな^^;
＞根拠を述べた上でその上で世界標準にも目を向けてるだけなんだが
欧米型入試()のいい所って何よｗｗｗ
根拠なんて述べてねーじゃんｗ
＞学問的資質と無関係なもの
だから二次試験のどこが学問的資質と無関係なんだよｗ
＞学問的経験ゼロがモロバレ
ハイハイ妄想乙ｗ 好むと好まざると学問の分野のコネクションがものをいう現実があるって事実の指摘に異議を唱えるだけでもお前が妄想だっていうのに十分な理由がある。
いいか、おれはそれがいいなんて一言もいってないからなｗ現実にあるって話だ。
＞おまえは子供か？文脈を理解できない屁理屈タレ男か？？
お前は皮肉すら解さない池沼らしいなｗｗ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 01:03：
※52
>ってのが同値って大丈夫か？^^;
結局お前自身の主体的主張や根拠が皆無なんだが
>欧米型入試()のいい所って何よｗｗｗ
学問的資質と無関係なパズルに若い貴重なエネルギーを浪費させる事を
助長しない点だよ
>だから二次試験のどこが学問的資質と無関係なんだよｗ
学問する上で全く必要でなく準備にも相当しないからだよ。
おまえは学問的体験ゼロだからそれがわからないだけ。
>ハイハイ妄想乙
おまえが学問的体験ゼロなのは
おまえが自分の胸に手を当てて考えればわかる事だろ
>お前は皮肉すら解さない池沼らしいな
皮肉にもなってない訳だが？
結局お前の側からの主体的発言ゼロ、屁理屈タレ男おつ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 01:11：
「大学で何を学んだか」の学習歴ならそれが評価される事は大いに歓迎すべきことだ。
「どこの大学に行ったか」の学校歴だけしか評価されないなら問題アリだ。
日本の学歴は勿論後者の意味であり、
試験の点数を取る技術だけ鍛えた知性ゼロの試験マニアが量産され続ければ
日本は滅ぶ。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 01:22：
＞結局お前自身の主体的主張や根拠が皆無なんだが
議論のテーマの話だったのに俺の主体的主張や根拠の有無になるのは理解できないんだけど
で「パズルに過ぎない学部入試の2次試験の有害性」と「学歴に意味があるかどうか」は同じになるわけ？
＞学問的資質と無関係なパズルに若い貴重なエネルギーを浪費させる事
そもそも無関係ってのは気に入らないが欧米型の入試（大体どの国の入試を指してるのかさえ謎だが）はどこがどう学問的資質と関係があるの？
＞>だから二次試験のどこが学問的資質と無関係なんだよｗ
＞
＞学問する上で全く必要でなく準備にも相当しないからだよ。
＞おまえは学問的体験ゼロだからそれがわからないだけ。だからそれがわからないだけ。
どこが無関係と言えるのですか？って質問に全く必要がないって受け答えって答えになっていないｗｗｗ
学問的体験ゼロだからわからないってｗｗｗお前が説明できないだけなのに適当なこと言うなよ
そんなんじゃお前ディフェンスできないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レッテル貼りと個人攻撃でしか攻撃できないってお前がさんざんバカにしてた司法の世界にも劣るなｗｗｗ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 01:35：
ネームバリューだけで何の目的もなしに大学入るからこうなんだよ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 01:41：
※55
>議論のテーマの話だったのに俺の主体的主張や根拠の有無になるのは理解できないんだけど
※54←に書いてあるだろ
>どこが無関係と言えるのですか？って質問に全く必要がないって受け答えって答えになっていない
学問をする上で必要ないから無関係なわけで
必要があると主張するなら、あると主張する側こそがそれを明示すべきでありその方が話も早い。
そこを敢えて俺側から更に説明付け加えるなら、
大学受験にはその問題を解かなければいけないという動機も必然も必要性もない。
そここそが一番の問題。
>学問的体験ゼロだからわからないってｗｗｗお前が説明できないだけなのに適当なこと言うなよ
?だからまずお前の側が2次試験が学問的資質に関係あるという根拠なり何なりを述べろ。
非自明な価値の判断に関する議論は特に、根拠のやりとりの応酬によってしか議論が進まない。
?だからおまえ自身に学問的体験があるかないかはおまえが一番良く知ってる事だろ。
答えたくなければ答えなくても良いがyesかnoかの世界。
学問的体験がゼロの者が、学問的資質とは何かなんてわからないだろ。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 02:23：
＞※54←に書いてあるだろ
お前の意見なら分かるように書いとけよ
＞「大学で何を学んだか」の学習歴ならそれが評価される事は大いに歓迎すべきことだ。
＞「どこの大学に行ったか」の学校歴だけしか評価されないなら問題アリだ。
＞日本の学歴は勿論後者の意味であり
勿論後者の意味でありってｗｗｗたんなるお前の思いコミだろ。
「大学で何を学んだか」の学習歴の評価として出身校、出身研究室にゼミに評定とか推薦書が加味されるんだろ。そんな事すら理解してないってバカなの？お前周りの人間が軒並み何も考えてないアホだと思ってるんだろ。
＞学問をする上で必要ないから無関係なわけで
基礎学力は学問以前の問題だろ。入試レベル程度の学力を測るテストで、同じ大学入学希望者の定員人数以内に入るだけの点も取れない奴の基礎学力なんてしれてるだろ。
お前の言い分じゃ入試でうまくいかなかった奴の妬みにしか聞こえねーよｗｗｗ
明確に研究者レベルでもコネクションと言う名の学歴フィルターが現実にあるって俺の言い分をお前は否定してるわけだが、お前の言う通りにないのであったら、そもそもどこで学問に取り組もうが関係ないだろｗｗｗ
それとも何か？二次試験がないと学問する奴が二次試験があると学問しなくなるのかｗｗｗｗｗ
第一まともに勉強したことあるなら、なぜわざわざ「二次試験」とかいうのか理解出来んな。どっちかって言うと批判すべきはセンター試験だろ。欧米カブレは全国共通試験はイイ試験に思えるのか？ｗｗｗ
＞大学受験にはその問題を解かなければいけないという動機も必然も必要性もない。
＞そここそが一番の問題。
お前は目先に見えて必要とお前が思うものしかやらんのか？ｗ
それが学問的体験からくる経験談っていうんだったらマジで笑うわ。
君多分ディフェンス出来ないよ。言ってる事おかしいもん^^;
そもそも俺は「現実として研究者も学歴やコネの存在する世界だ」って言っただけなのに
「非生産的なコネ社会をあれこれ理屈つけて肯定する」だとか頓珍漢なレスつけてる時点でお察しだよね。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 02:59：
※58
>「大学で何を学んだか」の学習歴の評価として出身校、
>出身研究室にゼミに評定とか推薦書が加味されるんだろ。
だから大学で学んだ中身を見る意味での評価は俺は否定していない。
>基礎学力は学問以前の問題だろ。
>入試レベル程度の学力を測るテストで、
>同じ大学入学希望者の定員人数以内に入るだけの点も取れない奴の
>基礎学力なんてしれてるだろ。
全然関係ある事の【明示】になってない。
テストをルービックキューブに置き換えてもおまえと同じ事が言える。
「ルービックキューブくらい出来ないでどーする？単なる妬みだろ？」
といくらでも言える。
早く必要性を【明示】してくれよ。
>明確に研究者レベルでもコネクションと言う名の学歴フィルターが
>現実にあるって俺の言い分をお前は否定してるわけだが、
>お前の言う通りにないのであったら、
>そもそもどこで学問に取り組もうが関係ないだろｗｗｗ
学問はお師匠さんと弟子の世界であり、
優れた師のそばに居れる事は教育環境の上でアドバンテージが
あるのは間違いない。
大学院の院試はまだ有害性が比較的薄い事は既に述べた。
>お前は目先に見えて必要とお前が思うものしかやらんのか？ｗ
目先でも長期でも何でもいいから、必要だというプロセスをおまえが明示しろ。
（むしろテストの点数こそ目先ですぐ目に見える結果で評価されやすいから
日本で安易に重宝され学問的な成果は長期に渡って形にならない。）
>君多分ディフェンス出来ないよ。言ってる事おかしいもん
自分の根拠を一切展開せずにひたすら質問返しを続けるのは典型的詭弁。
相手が何を言おうが「それはなぜ？」とただ聞き返し続ければ
そこに終わりはない。ディフェンスも糞もあったものじゃない。
それは自分が実質的根拠を何一つ語れない事を隠す行為にしか過ぎず、
たとえ1mmずつでも言説を応酬させようとしないお前の側の
単なる議論の放棄だ。
>現実として研究者も学歴やコネの存在する世界だ。
少なくとも数学の世界で研究者の評価に「出身大学名」ｗｗｗｗなど存在しない。
>頓珍漢なレスつけてる時点でお察しだよね。
一向に一貫して、学問的な体験をする準備として大学受験の訓練が
どのプロセスでどう必要かを一切【明示】しないおまえの方が
遥かに100倍頓珍漢の詭弁野郎。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 03:22：
※58
>それとも何か？二次試験がないと学問する奴が二次試験があると学問しなくなるのかｗｗｗｗｗ
何度も言ったはずだと思うが
若い貴重なエネルギーを狭い範囲に足踏みさせる事を強要する事に浪費させてしまう事が有害。
さらには「知性とは何か」を見誤り大学に入っただけで満足して目的を見失う学生も産むことも助長している。
>たんなるお前の思いコミだろ。
同意出来ない。日本社会は前者の傾向が強いと思うが？
どう思い込みなのかもう少し説明してくれ。
>第一まともに勉強したことあるなら、なぜわざわざ「二次試験」とかいうのか理解出来んな。
>どっちかって言うと批判すべきはセンター試験だろ。
>欧米カブレは全国共通試験はイイ試験に思えるのか？ｗｗｗ
「テストのため"だけ"の訓練」が如何に少なくて済むかが
テストの健全性の最も重要な指標だからだ。
>第一まともに勉強したことあるなら
おまえは法学部のクソ学生の出身者なんだろ？？
そこくらいは明かすべきところじゃないか？分野によって雰囲気が異なるんだから。
おまえがコネだと学校名とか言ってんのは、全部、法律学ｗｗｗｗのクソ学問のことだろ？
おまうぇはその日本の中でも特別に異常な法学部のことしか知らないんだろ？ｗｗ
たとえ日本であっても、大学に入ってからは全ての人がまともに学問に没入する機会を持つが、
大学生になっても未だにひたすらテストのためだけのお勉強を続けるのが
日本の法学部の法曹志望者。日本は世界から見て異常だがその日本の中だけで見ても更に
異常なのが法学部ｗｗ。法学者も実務家もクソだらけｗｗｗ
世界標準、学問の標準から大きく逸脱した、権威を取ったら何も残らないクソの集まり。
自分の頭で考えた事より偉い人がどう言ったかが全ての世界、
オリジナリティも独創性もない、日本でしか通用しない偉そばったアホの巣窟。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 03:30：
※58
>お前は目先に見えて必要とお前が思うものしかやらんのか？ｗ
>それが学問的体験からくる経験談っていうんだったらマジで笑うわ。
学問をやる上で一番大切なことは
自分の心の底から本当に美しいと思うもの【だけ】を【断固として】追い求める姿勢と信念。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 03:59：
ディフェンスの意味すら理解してないだろ
＞学問をやる上で一番大切なことは
＞自分の心の底から本当に美しいと思うもの【だけ】を【断固として】追い求める姿勢と信念。
こんなこと対外的パフォーマンスでもないのに言っちゃう奴は理系に幻想抱いてる奴だけだってのがモロバレ
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 04:22：
※62
学問に受験技術の訓練がどこでどう必要かというプロセスをおまえ側が明示しろしろと、
俺は一貫して言ってるのに、一貫してごっそりキッパリ無視し続けているおまえの、議論放棄だな。
一番大事なことを放棄し続ける奴とまともな会話が保持できる訳がない。
俺の経験上日本の法学部卒が最も健全な議論する能力に乏しい。
名前：濁点名無しさん：2013/11 /21(木) 05:4
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