「戦は嫌にござりまする」←これ使う大河ドラマは糞
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1：
夫「わしの願いは戦のない世を〜」
3：
戦の無い世のために殺しまくるって中々サイコ
336：
>>3
ガンダム的なアレやね
4：
わかる
大河にそんなん求めてへんねん
8：
江だけだろそんな奴
11：
昔ってホントにこんな言葉遣いやったんやろか
39：
>>11
室町時代くらいなら意志疎通ぐらいはできる
ガチで無理なのは平安以前
44：
>>39
これはしたり、とかなら通じそうだけどげにも！とか言われても現代人わからない人のほうが多そうだな
12：
一般的な武家の女の価値観とは思えないよなあ
風林火山の序盤に出てきた平民みたいなのとか太平記の藤夜叉みたいな立場ならわかるんだが
13：
当時の思想に現代人の感覚持ち込むのはこの上なく野暮
17：
戦わないで領地が取れるならその方がいいだろ
18：
現代の思想を持ちこんでるとすら意識せずに脚本書いてる可能性が高いのが
36：
>>18
「昔の人だって戦争は嫌なはずだ！」って感じでか
むしろイケイケドンドンよな
52：
>>36
厭戦気分はあったりするやろ
23：
その点清盛は野心むき出しでよかった
43：
>>23
欲望向きだしでそっぽ向かれるという
32：
そして往々にして原作はそんなんじゃなかったりするんだよな
34：
でも実際嫌だって思ってたやつも多そうだよな
46：
「戦は嫌だ」という奴がいるのはええんや
それと同時に「それでも戦は必要だ」と主張する奴が出てこないからおかしなことになんねん
40：
おう視聴者の気持ちを代弁したせいで嫁に投げられた福島正則の悪口やめーや
41：
そんな大したことしてない奴を偉大なことを成し遂げた人物のようにしたり
歴史上の偉人に好感を持たれてたかのように書き出すのはよろしくないと思う
大河みてて思うことやけど
47：
江はもうファンタジーやろ、スタンドもでるし
50：
戦争のイメージが二次大戦＝総力戦しかないからな
ビジネスチャンスという側面が忘れられとる
72：
>>50
視聴者の認識もそんなもんな気がするで、元就でも国人一揆が別の用語になってたりしたし、それに合わせる必要があるんやろな
まあ、作中でそこらの違いを書いたら良いだけの話なんやがな
54：
独眼竜政宗とか葵三代って凄まじいクオリティやったんやなぁ
と見返して痛感
57：
大体篤姫以降のせい
370：
>>57
元就でも言ってたぞ
歴史街道かなんかで女が前面にしゃしゃりすぎとかdisってたし
389：
>>370
元就は尼子経久と大内義興は最高やったからまだましや
64：
領民を犠牲にしたくないってのはあるだろ
68：
ヒラコーの漫画キャラなみにヒャッハーする大河も嫌やろ
80：
>>68
なんでや太平記面白いやろ！
210：
>>68
一回ぐらいそういうのやってくんねえかな
人も斬れない直江とかなんやねん
274：
>>68
ちゃんと受信料払うわ
77：
当時と今じゃ戦争の形態や規模も違うしスタンスも変わってくる
85：
「毛利元就」は女が目立ってたがそこまでひどくはなかった記憶
さすが内舘ネキというべきか
101：
>>85
内館ネキはゲスい謀略パートとほのぼのホームパートを
きちんと分けて描いていたからな 女は目立ってたけど
全員戦国の世をわきまえた発言やったしむしろ平気で家の為なら戦えって言う女ばかりやった
107：
>>85
原作の山霧など元ネタにしてる本の作者である永井路子は当時の女性は時代に翻弄される弱者ではなく家のために諜報戦に積極的に従事する重要な存在であるというスタンスだからな
86：
・平和主義者の主役が戦を止めようと頑張るも止められず望まぬ戦に
・嫁が軍師並に口を挟む上に無駄に有能(旦那が無能)
・龍馬とか有名武将から謎の高評価
115：
サブキャラがそういうんならいいけどね
主人公は豪胆であってほしい
117：
再来年とかマジでどうすんだ
133：
毛利元就はクッソ退屈な弱小使いっ走り時代を
ホームドラマと尼子経久、大内義興の大物感で乗り切って
後半はその大大名2つを手の平で転がすカタルシスが最高だった
女目立たせるにしてもこういう方法取ればいいのにな
160：
>>133
あれは緒形拳の力が大きかったな
最高の尼子経久だった
本当に惜しい人を亡くした
169：
>>160
「謀（はかりごと）多きは勝ち、少なきは負ける」
ぐうかっこいい
138：
まああんまりリアルを重視して当時の価値観を普通に出してしまうと視聴者がドン引きするから多少はね
149：
戦は嫌（したくないとは言ってない）
158：
>>149
逆手をとってそういうのええかもな
口では綺麗事言うけど中身は真っ黒
166：
江は「戦は嫌でございます」って言ってるのに
秀忠、上田城攻めで被害多数→それを聞いた江まさかの大爆笑だったからな
212：
この10年の大河のあたりとはずれ、3つずつならどうなの？
当たりは新選組と平清盛と風林火山らしいけど
はずれは？シエとあとは？
225：
>>212
天地人は外せないだろうな
228：
>>212
外れはシエ、天地人、功名が辻or八重かな
もうあと1年さかのぼっていいなら、『 武 蔵 』っていうレジェンドがいるけど
218：
戦のない世(わしの領地限定)
221：
三好家ってやったこと無いんかな
241：
>>221
16世紀前半の畿内動乱とか面白そうなんだけど一般的に知識が薄すぎて理解不能という
ジプシー将軍足利義材見たいんじゃ！
246：
戦国は三英傑と絡みないと多分キツい
よほど個性的ならできるがここが鬼門
254：
>>246
三英傑とそこそこ絡んだ癖にゴミゴミアンドゴミの天地人はどうしたらいいですかね・・・？
家康を無能に書くとか頭イカれてるよな正直
255：
「大河ドラマ＝一年を通じてやるもの」という考えから脱却するべきではなかろうか
263：
>>255
１年を２クールにわけて昔のチャンバラ活劇やってもらいたいなあ
鞍馬天狗とかをまた野村萬斎をキャスティングしてやってほしい
296：
>>263
野村萬斎いいね。
ああいうのを石坂兵ちゃんとか西田敏行みたいに使い倒して欲しいんだけどなあ。
258：
江「好きでもない男の人と結婚するのですか？」
当時の武将の娘なんて政略結婚の道具で恋愛要素なんてないのにな
やっぱり女脚本って糞だわ
272：
>>258
おんな風林火山の信忠と松姫みたいなリアル恋愛要素もあったりするで
269：
島津四兄弟でやればええ
知略使うシーンも合戦シーンもふんだんに入れられるやろ
279：
のぼうの城がまんまスレタイみたいなこと言ってたな
287：
偉人の娘や妻を主人公にして
「偉人の偉業の陰にはそれを支えた女性の力が〜」
みたいな脚本ホンマ嫌い
310：
>>287
そういうのは正月ドラマで橋田壽賀子使ってやるぐらいでちょうどいいのにな。
303：
絶対無理やろうけど顕如とかやってほしいわ。あと周囲の坊さん連中も
終戦後、各地の信徒に戦をやめるように説得して回る頼廉とか見たい
338：
ここ10年だとなんやかんやで宮本武蔵が最下位じゃないの？
371：
>>338
まともなの一つもないし
天地人だっけ？
あれも酷かったと思ったけど
風林火山だけかなまともなの
372：
劉禅「戦は嫌にござりまする」
394：
>>372
これは説得力ある
377：
ドラマは創作だから面白くするための脚色は仕方がない
現代人が作って現代人が見るものだからまあ現代の思想を完全に持ち込むなというのも無理があるだろう
しかし面白くなる改変とつまらなくなる改変があるのも事実
実際にあり得そうな改変と江みたいな糞改変じゃレベルが違う
平和主義とかも作者の思想を当時の人物にストレートに代弁させるようじゃダメだ
当時の人々は当時の思想で戦うけど当時の人もそれなりに悩んでいたんだとか、悲壮な演出とかで間接的に戦争の悲惨さを感じさせるとかなら悪くはない
420：
>>377
代弁させても良いんだけどシチュエーションを作り込んでから言わせろって感じ。
423：
黒田官兵衛なんてどう考えても反戦主義者じゃないんだよなぁ
425：
宇喜多直家「戦は嫌にございまする(ﾎｯﾄﾃｨｰにお薬ｻｰｯ！)」
440：
>>425
これは有能
436：
戦は（今は負けそうだから）嫌
戦は（戦費がかさむから）嫌
ならわかる
438：
戦が嫌とかどうこうは置いといて（いや、そことも関係するんだろうけど）
主人公がどうしてもわかりやすい善人コースでいっちゃうのは
そうじゃないと不評になるからあかんのかな
清盛なんか後半とかも見てて、すごく面白かったし
官兵衛にはけっこう期待してるんだけど
475：
>>438
清盛は完全にいつもの悪役清盛やったね
最期の最期に目を覚ましたけど
官兵衛が老害化するなら家康と握手する長政にブチ切れたところで長政が戦は嫌でございますと返したりとかかな
463：
実写へうげものだったら欠かさず見るわ
でも大名物再現が無理やな
487：
>>463
まさかの清正キャスティングミスあるで
464：
反戦をモチーフとするなら
幕末の水戸藩やれよ
内ゲバまみれで有力な人材が居なくなるとか最適やんけ
薩摩藩の廃仏毀釈もええね
藩内の寺院を一掃するとか反戦にピッタリ
473：
直江兼続をぐう聖にするために天地人に出演できなかった最上義光
可哀想
517：
>>473
天地人観てないんやが最上義光出てないとか意味不明やな
553：
>>517
原作では最上も前田慶次も出てくるのにドラマではただ指揮官のいない敵兵に襲われて退却してるだけやったで
604：
>>553
ＮＨＫは最上義光に恨みでもあるのか？
631：
>>604
地元の山形が独眼竜の時に文句つけまくったから出すのやめたんやろ
原田義光は魅力的な悪役に描かれてたと思うがなあ
662：
>>631
敵役としてあんな魅力的な描かれ方もないのに、山形人が抗議したってのが信じられん。
山形出身のNHKのお偉方がえらくおかんむりだったって話がすり替えられたじゃないかと思いたい。
681：
>>631
そらあれは文句言うに決まっとるやろな
素直に最上義光主人公で新しく作ればええねん
最後が悲しい話多くなってまうが
707：
>>681
あれに文句言われたら敵役は全部架空キャラにするしかありませんわ(呆れ)
こういうのが文句つけるから天地人みたいな綺麗事大河しか作れなくなるんや
611：
>>517
つーか長谷堂の戦いが無かったんやで
直江「よっしゃ最上の城を囲んだこれから攻めるやで〜」
伝令「大変です！関ヶ原負けました！」
直江「これは大変な事になるやで…」
次週、直江はどうなってしまうのか！続く！
ワイ「これは来週撤退戦で大盛り上がりやろなあ」
次週
直江「無事領地に帰ってきたけど三成は大丈夫かな？」
ワイ「ファッ！？」
647：
>>611
ファッ！？ってのがそれほど似合うタイミングも珍しいな
480：
戦がないと大河はできへんのか？
江戸時代中期〜後期でなんかできへんか
(除暴れん坊将軍)
488：
>>480
吉宗割といける
520：
>>480
戦がないと面白くない
534：
>>520
今は戦がある時代でも面白くないからへーきへーき
491：
次のクロカンはスレタイみたいな綺麗事言うんやろな
503：
>>491
干殺ししといてこんなセリフ言われたら笑うわ
528：
>>503
戦は嫌でございます→干殺し
ただの畜生やないか
566：
>>528
（直接の）戦は（こちらにも被害出るから）嫌でございます
これで問題ないな
496：
江は歴史考証の人も後悔してる出来
511：
>>496
小和田がいつもどおり糞と思ったら
小和田ですらビビってて藁田
514：
でも大名なら、面倒だから戦は嫌だっていう性格とかはええと思うよ
526：
天皇や宗教勢力や農民や女に配慮しまくることで糞な展開になりやすいというのはありそう
560：
01鎌倉中期→02戦国時代→03江戸初期→04江戸末期→05平安末期→06戦国時代→07戦国時代
08江戸末期→09戦国時代→10江戸末期→11戦国時代→12平安末期→13明治初期→14戦国時代
うーんこの糞ローテ
610：
平清盛は色々有能やった
青臭い理想論言ってた青年期は、他の奴らに凹まされてグヌヌやっったし
641：
>>610
前半ダークサイドな源氏と後半ダークサイドな平氏
終始ダークサイドな皇室＆貴族で楽しめたわ。
570：
西田敏行の年表コピペすき
607：
1205年 西田敏行、鎌倉幕府二代目執権に就任する
1221年 西田敏行、承久の乱で後鳥羽上皇を打ち破り六波羅探題を設置する
1542年 西田敏行、土岐頼芸を追放して美濃国主になる
1547年 西田敏行、加納口の戦いで西田敏行を破る
1548年 西田敏行、今川義元の元へ行く途中に家臣の裏切りにより西田敏行の元に送られる
1549年 西田敏行、息子の織田信長に西田敏行の娘・帰蝶を嫁がせ西田敏行と和睦
1550年 西田敏行、人質交換で西田敏行を今川義元に返す
1556年 西田敏行、長良川の戦いで息子の斎藤義龍に敗れ戦死する
1560年 西田敏行、桶狭間の戦いで今川義元が死んだことにより独立する
1561年 西田敏行、川中島の戦いで啄木鳥戦法が上杉謙信に見破られ戦死する
1570年 西田敏行、金ヶ崎の退き口にて西田敏行や明智光秀とともに殿を務める
1572年 西田敏行、三方ヶ原の戦いで脱糞する
621：
1576年 西田敏行、織田信長の命により安土城を築城する
1582年 西田敏行、山崎の戦いで明智光秀を破る
1584年 西田敏行、西田敏行と小牧長久手で戦い、その後西田敏行に臣従する
1590年 西田敏行、北条氏を滅ぼし天下統一する
1595年 西田敏行、西田敏行の養女・お江と結婚する
1600年 西田敏行、関が原の戦いで石田三成を破る
1603年 西田敏行、征夷大将軍に就任し江戸幕府を開く
1605年 西田敏行、将軍職を息子の西田敏行に譲る
1612年 西田敏行、道頓堀の整備をはじめる
1616年 西田敏行、大阪夏の陣で豊臣氏を滅ぼし天下統一する
1618年 西田敏行、将軍職を息子の徳川家光に譲る
1629年 西田敏行、紫衣事件で西田敏行に反抗し出羽に流罪にされる
649：
>>621
1584年忙しすぎィ！
638：
1636年 西田敏行、寛永通宝を柱とする新通貨制度を制定する
1639年 西田敏行、徳川家光の側室になる
1646年 西田敏行、徳川綱吉を出産
1664年 西田敏行、上杉家に息子を養子におくり上杉家改易の危機を助ける
1702年 西田敏行、大石内蔵助ら赤穂浪士47士に討たれる
1716年 西田敏行、八代将軍に就任し享保の改革を始める
1776年 西田敏行、エレキテルを復元
1783年 西田敏行、大黒屋光太夫とともに難破し、ロシアに漂着する
1788年 西田敏行、俳諧を学ぶ
1845年 西田敏行、南総里見八犬伝を書き上げる
1860年 西田敏行、福沢諭吉らと共に咸臨丸で渡米する
1868年 西田敏行、西田敏行と話し合い江戸を開城させる
710：
>>638
＞1646年 西田敏行、徳川綱吉を出産
西田敏行は女だった…？
719：
>>710
大奥で桂昌院を演じたからね
仕方ないね
665：
1868年 西田敏行、白河城の戦いで新政府軍に敗れる
1875年 西田敏行、第一国立銀行の頭取に就任
1876年 西田敏行、新島八重を鵺と呼びdisる
1877年 西田敏行、西南戦争で西田敏行と戦い西田敏行を自決させる
1889年 西田敏行、内閣総理大臣に就任し、日本最初の帝国議会に臨む
1904年 西田敏行、ロンドンで日露戦争の戦費調達に成功する
1921年 西田敏行、宮中某重大事件で名声を失う
1927年 西田敏行、大蔵大臣に就任し、昭和金融恐慌を沈静化させる
1936年 西田敏行、二・二六事件で暗殺される
1947年 西田敏行、誕生
674：
>>665
最後でワロタ
725：
佐竹親子とかどうやろ
父はもちろん息子にも見せ場あるし
761：
>>725
テレビで使えないエピソード抜くと一気に地味になりそう
731：
南北朝は視聴者がイレコめるような人物がおらんのがなぁ。
尊氏も勝ったり負けたりでグダグダやし。
太平記好きやし時代としてはすごく面白いんやけど。
735：
「クリスマスを理由に休戦した」という部分だけ強調した、ぐう聖松永の大河ドラマを作ろう
746：
>>735
自軍の旗色悪いからクリスマス利用しただけなんだよなぁ
750：
>>735
松永の所業の数々を屁理屈で正当化してぐう聖扱いする大河見たい
833：
大河ドラマ「宇佐美定満」
第一話「舟、沈む」
834：
細川は面白いエピソード多いけど肝心要の忠興がキチガイすぎる
あんなん主役として感情移入できんわ
870：
>>834
なんでや！三歳様は家族が絡まなければ有能文化人大名やろ！
884：
>>870
息子の選んだ剣術師範を暗殺とかやってるんだよなぁ・・・・・
839：
スイーツやるくらいなら阿弖流為とかシャクシャインとかやれや
867：
>>839
アテルイは大沢たかおさんサイドでこの前やってたやんけ
844：
細川さんは楽しそうやな
籠城中に攻め手に弟子がいて本気で攻めてこないとか楽しそう
871：
>>844
あれだけで映画作れそう
監督三谷幸喜
87
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