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ＧＭ?
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1：
（ 凸）（ 凸）
引用元：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1248915404/
25：
俺達は７年前、対ジオン反抗作戦のためにこれでもかという程作られた。
兄弟達の多くはソロモンと青葉区に散ったが俺は生き延びた。
その後デラーズ紛争など大きな戦いもあったがそれらも乗り越え今日まで平和に過してきた。
そして今日、辺境のコロニーグリプスで警備にあたっていた俺は謎のドムもどきに七面鳥狩りされた。
俺があの戦いで生き延びたのはこんな終り方をするためだというのか…？
27：
>>25
よし、君の残骸を大改造してＧＭIIIにしてあげよう。
ランドセルはガンダムＭＫ?２の量産型、ジェネレーターとセンサーの性能もＵＰ！
ミサイルポッド装着で火力増強。
配備先は謎のドムもどきの友軍だがな。
53：
>>25 俺なんか一年戦争を生きぬいたのにジム?にもしてもらえず肩に大砲のせられただけだった。
だが頑張って生きぬいたよ。
どんな絶望的な戦場でも必ず帰還する俺はいつしかラッキーボーイと呼ばれるようになった。
人類が争いで滅ぶまで生きぬいた。
そして地中深く潜り眠りについた。
まではよかったんだが、数千年後 青ヒゲのおっさんに掘り起こされてあのザマよ。
54：
ジム
ジム２（新規設計機、ジムからの改修機）
ジム３（新規設計機、ジム２からの改修機←ヌーベル）
・・・流石に初代ジムからジム２に改修された機体をさらにジム３へ改修は無理だろうなｗ
55：
>>54
燃える話じゃないか
57：
一年戦争中に製造されたＧＭ（1St）の試作機を各種試験機として活用し
?や?の試作改修のベースとしても活用されたとかならありえるか
58：
ＧＭは傑作だった。
ＧＭ?はこれを主力としてよいのか？と迷いを感じる。
ＧＭ?は良い機体だと思うが敵が強すぎた。
100：
UC８７の時点でジム?て何機ぐらいあったのか。
いくら１ｓｔで作りすぎたからって７年前の機体なんてわざわざ後生大事に取っとくものかね。
新型機との交代もあるし、８３で少なからずあぼんしたろうし。無理に使いまわすよりも解体した方が色々と合理的だろうし。
Z開始自のエウティタ連邦合わせても２００機も無かったのかも、とか思ってみる。
102：
>>100
結局、グリプス戦の時点で役に立たないと判断され順次ＧＭ３への改修が進んだそうだ。
そのＧＭ３もダブリンに派遣された部隊は全滅。
101：
だから30年前のジェガンやジェムズガンやジャベリンを後生大事にとっておく連邦軍に何を（ｒｙ
108：
金が無いカラバ
上官「新型機のネモが来たよ！」
兵士「これ緑に塗りたくったGM?じゃね？」
116：
クゥエルの方が高性能なんじゃないの？
118：
>>116
カタログスペック上はＧＭ?の方が多少は性能は上。
まあ、クウェルの後期仕様とか高性能化はされてたりするかもしれんけど……
120：
いや、カタログスペックだけならＧＭ?のほうが上だろうけど
戦争中やっつけで作ったモビルスーツを無理やりチューンしたＧＭ?と
戦争が終わって、ちゃんと手をかけて、必要なスペックを過不足なく出
せるように作りこまれたクゥエル
どっちが使いやすいんだろうって思う
122：
GM?は一年戦争で生産されたGMからの改装型と新規生産型のがあるから
センサーや出力面では同等でも生産年次による内装機器が違う可能性があるし
そもそも改装型のGM?は性能向上より運用寿命延長の意味合いが強いだろうし
改装型の場合は個体差を考慮して機動制限とかのリミッターが掛かってることも考えられる
126：
RGM-79R（ジムから改装）＜クゥエル＜RMS-179（グリプス製）ってどうでしょ？
ＭＧの説明書だと、クゥエルの腕部は一部ムーバブルフレームらしいし
グリプス工廠製のジムIIはクゥエルからのフィードバック+ジェネレーター出力で
クゥエルより良いか同じくらいの性能でコスト押さえられたって考えられない？
リニアシートって要素は重要にならないか？
理屈はよくわからないけど、あれでパイロットの耐Ｇ変わるらしいし、
RMS-179はリニアシート前提で再設計されてて
クゥエルより無理な機動が出来るのかも。
でもアドバンストＺで、試験部隊がクゥエルにも
リニアシートと全周モニター組み込んでたな・・・
何がいいたいかってえと、俺はＧＭIIの肩を持ちたいんだ！
127：
RGM-79R＜RMS-179
は合ってるんじゃね？
断言した文はないかもしれんが、評価試験で見つかった不具合は流石に本採用時にバージョンアップしてるだろう
クゥエルをR仕様に、っていう記述を見たことがないから、必要がないんじゃないだろうか。つまり
RGM-179＜RGM-79Q
なんじゃね？
163：
GM?は0083とかに出てきたどのGMのバリエーションよりも総合力で勝ってると思うよ。
165：
GM?は新規生産と改装があるから評価は微妙
171：
ＧＭ改あたりからＧＭ?に改造されたのもいるんだろうけど、そういうのってあんまり見たことないなぁ
177：
ジム改からでもジム?にバージョンアップできるんじゃろか？
178：
AOZであったがほとんどGM改
201：
GMIIとGMカスタム、GM改の性能差の話っって毎回戦闘能力差かコスト差の話に終始するけど、
現実の戦闘機や戦車では戦闘そのものとはあまり関係のない部分が導入時の問題になったりする。
MSも同様に天候とか無重力/重力仕様の差、脱出機構の有無やそれの設計上想定している環境とか、
搭載母艦に専用設備が必要といった整備性の問題、更には政治的判断で一部の部隊や地域に配備したくない等といった理由により機種選定が行われる場合もあるのではないか？
203：
>>201
それはあると思う。
ただ、ＧＭ?の場合、ＧＭをアップデートした機体もいるらしいからコストや性能の話になるのでは？
ＧＭ?ではなく、クウェルやジェモなんかがその対象な希ガス
137：
ビームライフルの普及で装甲の強度が実質無意味化したZの時代では
マラサイやらネモやら新型つくるよりGM?のVerUPで十分だったんじゃないかと思う今日この頃。
MSなんて今の戦闘機みたいなビームライフル運搬機に過ぎんですよ。
149：
ガザC相手ならGM?でも勝てそうだな
152：
たしかに、素ＧＭ100対ガザＣ100なら、ガザＣのほうが 圧倒的に有利な気もするけど、素ＧＭ1対ガザＣ1なら、何とかなりそうなロマンがあるなｗ
184：
久々にエゥティタやったけどGM?動作遅すぎ。装甲も薄すぎ。
やっぱビームライフル使えりゃいいってもんじゃないな。
185：
そらまぁエゥティタだかんな
ギレンの野望じゃ、ハイザックの陰に隠れがちだけど地味に優秀ないい機体だぞ
そこそこ硬いし、安くて早い
186：
バトルユニバースではとりもち→格闘で上位機種を破壊するのが楽しいよな
225：
サンライズ先生、どうにも影の薄いタイプCとタイプRの活躍が観たいです・・・
でもやっぱり素ジムの活躍が１番観たいです！
319：
アイザックみたいな電子戦用のジムって無いよな
設定だけは僅かながらにあっても、肝心のイラストが無い…
EWACネロぐらいだよな？
320：
AOZでそういうGMの装備があったような
アイザックの前になるのかな
ジェガンはF90の漫画にSTガンてのいたね
322：
>>320
AOZにEWACジムがある
コストは安いが性能に難ありってことで実験機3機だけで後に解体
その連邦の哨戒機開発計画は後にアイザックやEWACネロに繋がる
読者投稿の模型が元ネタになってるから、微妙な設定になってる
イラストは一応建機のがあるけど、単体の立ち絵はないんじゃないかな
321：
GM?って戦役の終盤は御役御免っだったりすると思うが
GM?が有るせいなのか魔改造機ってあんまし無いような
342：
こんなスレあったのかHGUC化されなかったら永久に気づかなかったぞw
343：
GM?でティターンズの可変機と出くわしたら泣きたくなるね
351：
しかしＧＭってずいぶん設計に余裕があったんだな。最終的にはＧＭ?までアップデートできるんだもんなぁ
352：
最初に素ジムを作りすぎたという説も・・・
354：
?から?への過渡期に餡子の大幅なダウンサイジングが出来たとか
357：
GMってモノコックボディだろ
ムーバブルフレームで技術革新で機動性云々言ってたのに
いくらアップデートでも対応できんだろ
359：
>>357
つっても実際部分的にムーバブルフレーム導入できてるし
できない部分でも技術の進歩で省スペース化できるっしょ
363：
しかしＧＭ?フルアーマーってのは夢見すぎかねぇｗ
オリジナルのガンダムに出力の面ではなんとか追いついて、あとは
装甲が物足りないだけなんだが、古アーマーすれば互角だとおもう
のよね・・・
あれか？構造材の材質がアレで何だから、重い増加装甲はつけられ
ないとか申されるのか？
365：
>>363
GMを強化するか、数少ないガンダム系を割り振るかしかなかった一年戦争時と違って
エースは別機体のせて、数の上でのメインは超規格超量産性のGM?のままのほうがいいからな
フルアーマー機構を開発するだけ予算の無駄だろう
364：
当時の新型よりも劣るというのがジムの宿命だから
単体の防御率アップで生存性向上とか考えないんだろうなあ
ジム３でさえろくすっぽいいとこなしだし
数勝負を宿命付けられたMSのツラいとこよ
ジムキャノン２で我慢しときなさい
370：
ＦＡにロケットブースターみたいなのつけて
要塞に一気に突入
とりついたところでアーマーをパージして格闘戦
これが男のロマン
383：
>ＦＡにロケットブースター
一応近いのは重装フルアーマーガンダム？
あの辺りになると中の人って求められるのは
ジェネレーター出力や剛性（要るのか知らんが）ぐらいで別にジムでもいいな
384：
本体の装甲強度・反応度・（パージ式なら）除装後の戦闘力も必要
389：
多いな
・連邦
・エゥーゴ
・ネモカラー
・連邦（0096）
・デザートカラー
390：
戦隊結成できるじゃないかw
461：
ジム?かジムキャノン?
みんなどっちに乗りたい？
462：
どっちからならばＧＭ?
厚着は好きじゃない
463：
そもそもジムキャノン?は後衛機なのに、なんであんなに重装甲なんだろう？
466：
>>463
大本のガンキャノンが大艦巨砲てきな思想が残っててというか
自身の砲と同等の火力に耐えられる装甲という
戦艦や戦車と同じ思想で造られたのかも
465：
しかもアレックスみたいにパージできるわけでなし、デッドウェイトになる可能性が高いのでは
と思う
そういやZ劇場版に出てきたけど、結構量産されてるのかなコレ
それかキースやベイトの乗ってた機体そのものが、いろいろあってエゥーゴ側に流れた
467：
>>465
デラーズ紛争の時のあれこれでティターンズを危険視してエゥーゴに参加したキース
グリプス戦役開始後にバスクなど上層部のやり方に疑問を感じ旧不死身の第四小隊がエゥーゴに参加
どっちもありそうな気がする。
469：
>>467
そのレベルのベテランが参加したんなら、もっといい機体あてがわれるだろ
最低でもネモ、普通ならリックディアスぐらいは渡すはず
GMキャノン?はそのお下がりじゃないか？
468：
普通に量産されただけじゃね＞ジムキャノン?
あるいはジムカスタムあたりから簡単に換装できて、ジムカスタムにアップグレードキット
を組み込んでジムキャノン?になったのかもしれん
570：
ある意味で「ジム改」よりもジム改だよなｗ＞?
ところで、ジムが?なのにガンダムがＭｋ-?なのはあれって海軍の管轄だからか？
571：
そういうのは考えてなかったって言ったら夢がないんだろうなｗ
572：
ジム・クゥエルやジム?ってホント不遇だよな
結局ガルバルディβやマラサイやバーザムやネモに取って変わられた
575：
不遇っつーか、MSの進化が早すぎて置いてけぼりくらってるのがね・・・
576：
ガルバルディβは微妙じゃね？
ティターンズではマラサイ、バーザムにお株を取られて
エゥーゴではネモに取られたってイメージ
577：
ガルバルディβは基本が一年戦争末期の機体だから
グリプス戦争時ではもう性能的に厳しいだろうなぁ
ルナツー防衛艦隊のサラミスとかいかにも辺境任務という感じ
589：
ジム?は改修でジム?になれるからまだいい方よ
まぁ最近の設定変更でその辺も危うくなってるけども
648：
GM改とか、コマンドベースに改修加えてGM?に…
これで人気者になれる！
649：
ワグテイル「マラサイに負けたがや」
652：
>>649
おまえさんは改造アッッシマーとやり合えただろ
650：
しかし時代遅れな基本設計とか言われながら改修だけでなく新規増産までされるなんてすごいじゃないか
653：
GMの生産ラインが使えてそれなりのスペックがあったから、新規生産もされたんだろうな
493：
トリントン編ではやられ役としての美味しい所もネモに持ってかれっぱなしだったなぁ
もっとジム?率高くても良かったのに
677：
UCでジュアッグにバズーカでとどめを刺したのが、劇中で確認できるGM?唯一のキルスコア？
他にGM?が敵騎を仕留める場面ってないよね？
678：
自己レス。
ジャブローの風でエゥーゴのジム?が、
ネモと共同でグフ飛行試験型を待ち伏せして、
ライフル数発叩き込んで撃墜してた。
その直後にグフ飛行試験型の三機小隊に襲撃され、
クワトロに見捨てられて一気に二機爆散してたがw
679：
あとティターンズ（連邦軍？）側の赤ジム?が全部、
戦闘場面は全く出てこないのに撃墜された後の機体はやたらたくさん出てきててワロタ
ジャブロー守備隊の機体なのか、一緒に降下してきたティターンズの部隊だったのか
680：
ティターンズの降下部隊はハイザックとマラサイのみ
エゥーゴGM2はネモカラーの色ミスが多いよね
681：
ジャブロー降下時に大写しになるネモ塗装ジム?は頬当てのおまけ付きだ！
乗員はそこまでしてネモに見せかけたかったのだろうか
682：
パイロットじゃなくてクルーじゃないかな
「えぇ?おれにはネモくれないんですかぁ?」
「だがお前のGMＩＩはヴァージョンアップ版だ！これはすごいぞ！」
という感じで
684：
ジム?ってジムのマイチェンでビームライフルとコクピット周りぐらいしか進歩してないと思ってたが、
ジャブロー降下を見返すと普通にホバー機動で百式に随伴してたりして、
機動性もしっかり向上してるんだなと思わされる。ジャブローに散った無印とは大違いだな。
そういえば?になって、脚部スラスターが増設されてるんだっけか。
689：
冒頭の七面鳥狩りがインパクト強いが、
実はその直後にロベルト機の左腕を破壊してカミーユの家へ叩き落とし、
ビームサーベルで襲いかかってあわやというところまで追いつめた機体もいる
まったくリックディアスに対抗できない機体でもなかったようだ
690：
ジム?で一番印象に残ってるシーンは
「ジム?の残骸の頭でスベって青ハイザック転倒」のシーンかな
いつ見てもなんとも言えない気分になる
720：
GM?「GM?に改修されてから本気出す」
758：
ジム?のやれることはやった感が好き
741：
改めて劇場版Zの?を見返したら、ジム?の出番の多さに吹いた
最初のアクシズとの会談ではアーガマのカタパルト前端にも警備に二機いるし、
コロニーレーザー内部での作業はほぼ全機ジム?だったし（ネモは外で警備）、
戦闘終了後のアーガマでも多数のジム?が損傷して帰還するネモやディアスを迎えるところがあった
ずいぶん生存性高いなオイ
Zや百式と一緒に突撃する場面でもジム?はいるんだが
744：
>>741一年戦争後期の旧ザクみたいな戦闘と作業用が半々みたいな感じかね
746：
>>744
まあテレビ版の頃から、ジム?は作業用で活躍する場面が多かったような気がする。
ティターンズ機が、グリプス近海で被弾したアレキサンドリアのブリッジを修理したり。
とはいえジム?は最後まで第一線級部隊の突撃に随伴したり、
エゥーゴ旗艦アーガマに艦載されて警備したりと、
まあ一線級の扱いを受けているようで、ここは旧ザクとは違うと思う。
が、映像で戦果を挙げてるのは旧ザクの方なんだよなあ。
ア・バオア・クーで待ち伏せして、降着してきた後期型ジム2機を撃墜したり……
742：
劇場版ではGMカスタムとキャノン2の追加が注目されたけど
今までの最後だったハンブラビにやられたネモカラーGM2
以降にも出番が増えたんだよね
メラニーが手配した増援が旧式のGM2ばかり積んでいたのかね?
743：
>>742
ZZまで含めれば、グラナダ警備に出てるジム?が最後じゃなかったっけ？
745：
Zでの話しねｗ ユニコにも出てしまったし
ZZではネモ、ディアスも1回出てたね
753：
MS戦記のあとがきで自身リファインした素ジムがジムIIの叩き台になったとか書いてますが
近藤氏はZのメカデザに深く関わってるんですか
757：
>>753
放映当時、コミックボンボンでＺのコミカライズしてたせいで
色々関わったんじゃないのかな？
Ｚのアンテナ（ツノ）の話とか。
754：
近藤案は肩センサーは無かったけど
リアルにした関節やらが参考になってるね
他にZの頭部アンテナが畳まれるアイデアも
GM2といえばグリーンダイバーだね
クラッシュ状態の他にもガウ改搭載機も
イボルブにはCGでもネモカラーGM2出てる
756：
ガウ改はAOZ２の小説おまけエピソードにも出てるな
平べったいけどMS３機搭載できて上にもハッチで出れる
脱出艇を真正面からキャッチして止まらないZをGM２隊が
ガウの上に出てさらに受け止めた
788：
グリプスの頃にはジム改やジムカスといったヴァリエーション機たちはどうなってたんだろ
軍縮の煽りを受けて解体されたんだろうか
791：
>>788
エゥーゴはジムカスやジムキャノン?を実戦投入してる
ティターンズもクゥエルを運用していたようだ
792：
0083以降生まれのバリエ機ならグリプスでもまだ使えそう
でも一年戦争に作られたのは流石にキツいと思う
ジムコマンドとかガワを引っぺがしてＧＭ?に改修したんだろうか
ジムキャノン?とかスナカスとかはどうにもならんかなぁ…
793：
>>792
ジャブローで普通に投入されてたろ
スナカスとキャノンには大した見せ場もなかったが、グフ飛行試験型はネモも撃墜してる
MSVでも第二世代機相手にじゅうぶんやり合えるってことだな
794：
ジャブロー戦はお引っ越し後だから、
置いてきぼり組が格納庫の隅に放置されたＭＳＶを引っ張り出してきてって感じなのかな
830：
ＧＭ?のバリエを考える
ＧＭ?スナイパー
832：
>>830
GM改をGM?仕様にしたのがGM改高機動型
そのGM改高機動型をスナイパー仕様に強化したのがGMスナイパー?
GM改高機動型がGM?と同等なら、GMスナイパー?こそGM?スナイパーと呼べるだろう
831：
GM?キャノン
833：
>>831
実際にいても不思議じゃないけど、いたらヤヤコシイなWW
新約Ｚでグリプス戦争時代にGMキャノンIIエゥーゴ側で現役で使われてるし
834：
>>833
ジャブロー戦に出てきたGMキャノンはGM?キャノンと呼べるはず
ビームライフルがGM?仕様になってたし
835：
リニアシートに改造されてたらＧＭ?キャノンと呼べるかもね
836：
ジェネレータとスラスター周りもね
ただGM系MSならけっこう何でもかんでもGM?規格でアップデートできそうではある
686：
グリプス期最低の超絶雑魚MSかと思っていたが、
本編をしっかり見返してみると意外に善戦していることに気づいた
766：
セミストライカー改装の存在といい、Z2話での対ロベルト機戦といい、ジム?ってサーベル抜いての格闘戦でこそ本領発揮する子なんじゃないかと思いはじめた
767：
カクリコンザックがエマディアスを追い詰めた戦のGM?も途中までいい動きしてた。
787：
まあジム?もよく本編映像を見てみると確かに、
ハイザックやガルバルディβと比べてもそう遜色ない性能があることを伺わせる描写は端々にあるよね。
グリプス戦の印象があまりにも強すぎて、ジム?＝最低ザコのイメージができあがってしまっているが。
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