為末大さん 「努力しても無駄。アスリートになるにはまずその体に生まれなきゃ」 ←非難殺到ｗｗｗｗ
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1：
「産まれと才能 ＞ 努力」だと思う人が、ひと昔前より増えていると感じるし、実際「努力が報われない世の中」になってると思う
為末 大認証済みアカウント ?@daijapan
成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。アスリートもまずその体に生まれるかどうかが９９％。そして選ばれた人たちが努力を語る。やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提。
https://twitter.com/daijapan/status/392419979707969536
為末大さんという人は、とても自己洞察が深く、とても正直な人だと思う。成功者というものは往々にして、自分の成功の要因は産まれや運や才能ではなく、努力にあったと思いたがるものなのに、「産まれと才能 ＞ 努力」ということを、平然と言ってしまう*1。
私ももちろん、「産まれと才能 ＞ 努力」だと思っている。これは私だけでなく世の中の流れとして、ひと昔前に比べてより多くの人が、「産まれと才能 ＞ 努力」だと思うようになってきていると感じられる。
この「空気」を作り出しているのは、よく言われる格差の固定化による「努力しても報われない社会」の影響なのかも知れない。DNA解析技術の進歩により遺伝の影響が想像以上に大きいことが周知の事実となってきたからなのかも知れないし、ネットで身も蓋もない「人生のネタバレ」が進行した結果なのかも知れない。
しかしなんにしろ、為末さんのような才能ある成功者が、「私が成功できたのは才能があったからです」と言ってしまうことは、「努力すればなんとかなる」ということを希望にして生きている人間からしてみれば、たまったものではないだろう。現に、このコメントにはいくつかの感情的と見える批判が寄せられている。
http://ta-nishi.hatenablog.com/entry/2013/10/22/132816
2：
そらそうよ
5：
努力だけじゃ身長が伸びないしな
6：
陸上は黒人が有利だしね
大体は皆そう思ってるんじゃね
238：
>>6
ホントこれ
ウサイン・ボルトに勝てる日本人や白人が出ない限り、
為末選手の主張に反駁する材料がないよね・・・
270：
>>238
ウサインボルトに勝てない選手はアスリートではないの？
288：
>>270
アスリートだけど、どんなに頑張っても決してボルトには勝てないアスリート
なんていうか、ボルトの無双ぶりをこの5年間散々見た後だからか
為末のこのコメントが一層スッと頭の中に入ってくる
308：
>>270
「才能がないと努力しても無駄」という実例だっちゅーのｗｗｗ
ボルトを抜きにしても、其の他のケニア勢やエチオピア勢にすら短距離で勝てない。
日本人や白人は。
7：
才能があることが前提で、さらに努力が必要なんだろ？
35：
>>7
反対じゃね？
努力するのは当たり前。その上で報われるのは才能と体格に恵まれた奴だけ
151：
>>35
違う。才能があるというのが大前提
その上で努力や戦略などの他要素が加味される
才能がないやつはスタートラインにも立てない
206：
>>151
それ才能と努力を逆にしても成り立つ
どっちが先立つとかじゃなく、どっちも必要
290：
>>206
先立つのは才能だぞ
努力は後からでもできる
12：
まぁ、正論じゃね?
13：
>>1
黒人の才能に勝てなかった人間が言うと説得力があるな
16：
なんで非難殺到なん？
陸上なんて特にそうだろ。
黒人の体いいなぁって眺め続けた競技人生だとおもうぜ
18：
実際そうだろ
素質ない奴がどんなに頑張っても素質あるやつに同じだけ頑張られたらぜってーに勝てないもん
21：
事実じゃん
馬鹿は努力しても馬鹿だし
運動なんか、才能ねーと努力しても勝てないからな
30：
トップ選手にとって才能なんてあって当たり前なんだよ
問題はさらに努力でどんだけ能力を上げれるかだから
36：
努力しても報われない、っていつの間に固着したんだ？
567：
>>36
逆だろ、努力しても報われないという考えの方が昔の主流
努力すれば報われるなんて考えは最近流行りだした新参者
41：
この人ってTVだときれいごとばっかで嫌いだったけどこういうことも言えるんだな
44：
頭が良いとか、親が金持ち・コネ持ち
と同じ理由で
スポーツも生まれながらに不平等。
48：
批判してるのなんて努力する自分に酔ってるだけの奴だろ
本当に成果をあげたいなら他者との違いを認識するところから始めなきゃ
49：
努力する事が前提であとは才能で決まるってことだろ
53：
これ以上ないほど努力した果てに限界を見てしまったんだな
55：
これ、言い換えれば、
人には向き不向きがある、ぐらいなレベルのようにも思える。
57：
まあ池乃めだか師匠が砲丸投げで金取れるとは思えんしなぁ、お前が飛んで行ってどないすんねん！！
61：
世界を見た人が言ってんだから正論だろ
何が腹立つのかわからんわ
62：
努力なんて誰でもしてることだろ
でも持って生まれた才能は同じじゃない
努力厨は日本人でも努力すればボルトに勝てると思ってるの？
63：
でも、努力というかどんな人生かでも自分の属性は決まるよ
機械が好きとか、数学が好きとか家庭環境も大きい
67：
真偽は知らんがアイスホッケーも技術面ではカナダだが
体格のいいロシアに勝つのはきついと聞いたことあるな
78：
グレーハウンドと柴犬が競走しても勝つるはずがないもんな
93：
努力も頭使わないとさ
会社とかでもいるじゃん
頑張りの方向を間違ってる奴
98：
バスケを見てると絶望的
野球やサッカーならトップレベルでやれるやつも稀に出るけど
167：
貴方は努力しだいで何にでもなれる
なんて教えるほうがよっぽど残酷だろ
引用元：為末大さん 「努力しても無駄。アスリートになるにはまずその体に生まれなきゃ」 ←非難殺到ｗｗｗｗ
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- コメント( 191 )
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1.
1：
世界レベルで戦うなら才能が必要なだけで、
お前らみたいな無職キモオタが努力しない言い訳にしちゃいけないんだぞ
2.
2：
努力は報われるよ
才能のあるやつには勝てないけどｗｗｗ
3.
3：
よく漫画とかで、「奴は至って普通の選手だったが異常な程の努力で云々」
て展開あるけど、あの普通ってアスリート基準の普通だからな
天才の枠の中で下の方ってだけだからな。
4.
4：
「才能」なんて言葉はその分野に置いて、やるだけやって努力した
人間がはじめて口に出せる言葉であって、何もしてないやつがその
言葉を口にしたところで相手にすらされないでしょ。
5.
5：
最高のパフォーマンスを実現するには
『基本性能＋知識＋技術＋運』が必要
努力はこれを埋める為の手段にすぎない
6.
6：
そりゃそうだよ。でも日本人レベルの話じゃなくて為末は世界のトップの身体能力を見てきてるから言えるんだろう。どれだけ練習しようが技術見につけようが絶対超えれない差があるだろう。
7.
7：
バレーの日本代表の監督が昔言ってたな 努力というのは才能を引き出すための作業に過ぎないって・・・
8.
8：
陸上なんてほとんど生まれついての才能だろ。黒人の大腰筋が
他の人種の３倍あるとか 遺伝子的にハナから勝ち目ねーんだから。
正論なんだけど、なんかこの人ドライというかシニカルな物の見方しすぎだよね。
9.
9：
陸上部だったけどほんとそうだわ
もう学生レベルで才能の差をつけられるからプロのアスリートはもうね・・
10.
10：
才能があるかなんて努力しないと分らないと思うの
11.
11：
全く正しい
陸上やってたけど才能ないからって練習やりすぎてもダメだし
同じ環境で同じ飯食って同じ練習しても回復のさとか体格みたいな生まれ持った才能でどうしようもなく差が出る
12.
12：
アスリートになるため努力してアスリートにならなかったとしても、
その努力は他のところで生かされる。
何一つ努力しなかった人間は何においても結果を出せない。
13.
13：
陸上みたいな単純なスポーツはそりゃ差が出るだろ
14.
14：
努力してる人は、それが努力だとは思ってないと思うんだ・・・
15.
15：
陸上みたいな単純な競技は才能が占める部分大きいのは明らか
球技とかになると他の要素も絡んでくるから才能だけとはいえないけど
16.
16：
それでも、自分には才能があると信じて頑張るしかないんだよね。
才能なんて外から見えるもんじゃないんだから。
17.
17：
才能や環境はのびしろだからな
1やって1覚えるやつが1やって10覚えるやつに勝てるわけがない
人生は生まれ持った
身体、精神、人望、才能、運勢で決まる
多少の誤差はこれらを上手くコントロール出来てるかという話だ
18.
18：
室伏なんて正にそれを体現しているからな
19.
19：
NARUTOって事だろ？
20.
20：
できる体に生まれるのが大前提な。その通りだよね。
体操とかは別かもしれんけど多くのスポーツはある程度デカくなきゃ世界には届かんわな
21.
21：
底辺が言うのと成功者が言うのとじゃあ意味合いが大きく変わってくるんだよなあ
22.
22：
アスリートになるにはの前提があるなら、至極真っ当だね
23.
23：
これは為末が陸上に人生捧げて出した結論で真理なんだろうな、そう思うとなんか悲しくなってくるな…
24.
24：
筋肉の質や量だけでほぼ勝負が決まるようなスポーツじゃそうかもね
25.
25：
努力が報われないのはスポーツとか創作系の仕事くらいだろ。
一般的な仕事は大抵努力は報われる。
そもそも、世界で通用しなきゃ報われないって事はないし、もしそうなら世界の殆ど人間は
報われない。
26.
26：
※1
でもみんなが努力する社会になったら結局は才能が全てになって今より何倍も悲惨になるよ
27.
27：
サッカーなんかは運動能力面と感覚？
比較的サイズに関してはハードル低いけど
目に見えにくい分、ドツボにハマる人多そうだな。
28.
28：
才能がないとトップには立てないのかもしれない。しかし、努力すればトップには立てずとも上位層には食い込めると思う。
スポーツ選手は確かに体格が重要だけど、スポーツ選手じゃない我々庶民は才能よりも努力のファクターのほうが重いと思うんだがねえ。
29.
29：
何で叩かれてるのかわかってない連中がいるのがワロ
無駄まで言ってるのが問題なんだろこいつだって努力してなかったら黒人と勝負することだってできなかったはずなのにね
30.
30：
めちゃくちゃ努力してきた結果言ってる言葉だからな…
俺なんかが批判できる立場じゃないわ。てか正論だと思うし。
31.
31：
別に人類で最もいタイムとかどうでもいい
どうすれば効率よくくなるトレーニング法とかを期待しているわけで、
それがなきゃオリンピックなんて見世物小屋
32.
32：
※12
人に与えられた時間というのは、誰に対しても平等。
即ち、何かに懸命に打ち込むと言うことは、同時に何かを犠牲にすることなんだよ。
そして人生を賭けて打ち込んだもので成功できないと悟ったとき、
かつて犠牲にしたものを取り返したと願っても、時間を巻き戻すことは出来ない。
「努力をすれば必ず何かを得られる」というのは只の願望だ。
33.
33：
>黒人の体いいなぁって眺め続けた競技人生だとおもうぜ
情景が目の前に広がる、素晴らしい表現で、感動してしまった。
34.
34：
最近それをまざまざと見せつけられたわ
見せつけられたというか見せつけたというか
35.
35：
そりゃ陸上なんて身体のスペックが直接成績に反映されるものは特にそうだろう
他の競技で技術が絡む物なら努力次第である程度巻き返せるかもしれんけど、それでも持って生まれた身体能力＆才能ある奴には劣る
才能と努力の両方が揃って初めて世界レベルで闘える
そりゃ県大会とかでいいなら才能なくてもどうにでもなるけどな
36.
36：
才能があるってことは脳が特化してるんじゃないの？
同じ勉強をしても覚えに差があるじゃない
倍努力しろってよくいうけどさ
怠け者ならいざ知らず
才能ある奴は無い奴が更に努力をしてる間に更に更に先に行く
差は縮まらないね
37.
37：
スポーツは指導・育成も重要なファクターだけど、これらの知識は世界で共有されたり
指導者を国外から連れてきたり出来るのってのがつまらんよな
ソフトが同じなら、生まれつきのハードの性能で決まってしまうという
38.
38：
ぐうの音も出ないほどの正論
39.
39：
※１
ほんとこれ
40.
40：
別に何もおかしなこと言ってないじゃん
陸上なんて特にそうだし
41.
41：
なるほど、一周回ってすごい言葉だわ
「才能」という単語を使うから変に噛みつかれただけで
「向き不向き」の話だよね
42.
42：
これあくまでも、アスリートになるためには？だろ
県代表ぐらいなら努力すればいけるだろ
43.
43：
努力しても無駄とは言ってなくね？
44.
44：
陸上とか体の構造が関係してて、答えが一つしかないような種目は突き詰めると血で決まるわな
競馬見てればわかるじゃん
45.
45：
凡人が努力して勝てるのは努力してない凡人にだけだからな
46.
46：
プラス財力と環境
これもないと一流アスリートにはなれない
批判しているやつは巨人の星でも読んでいてください
47.
47：
まあアスリートっていうかトップアスリートの話だな
48.
48：
努力して報われるものと報われないものがある。
陸上の短距離の瞬発力はまさしくそれ。
今の世の中、才能を認めようとしないで出る杭の如く叩く輩が多すぎる。
49.
49：
そういう意味では遺伝子操作も良いと思う
50.
50：
そもそも努力が無駄とは言ってないじゃん
アスリートの成功者ってオリンピックや世界大会でメダル取るレベルの選手の事だろ？
そこを目指すには努力だけでは無理だと言ってるだけ
言ってる事は正しいけどそんな夢も希望も無い事をわざわざ言うなよってんで叩かれてるんだろ？
51.
51：
でも日本に100m10秒の高校生いたよね
まだ高校生だしいいとこいきそうだけど
52.
52：
お馬さんの世界見たら分かるようなもんだと思うんだがな
券買う奴は親の成績まで見て決めるんだろ?
53.
53：
同じ土俵で戦わない、見合った才能がより活かせる場を探すのもいいよね。
陸上は若い時に10秒出したらそれがほぼMAXで、残り0.1秒を縮めるのに残りの人生10年かけるらしい。
54.
54：
努力して伸びるのも一種の才能だしね。
伸びない奴は何やっても伸びないし。
そして、あーだこーだ言える(血を滲むような努力をしてきましたー☆とかがむしゃらに練習してました♪とか)のは、成功した者達。
成功してない奴がいくら努力してたとか言ってもへぇーそうすかーで片付けられる。
少しの努力で成功した奴でも、成功しているから、何とでも言える。
55.
55：
>これ、言い換えれば、
>人には向き不向きがある、ぐらいなレベルのようにも思える
才能ってそういう話なんだけど理解できない人が多いよね
向き不向きを理解できてれば、主観的な努力ってのは必要なくなるもの
傍目には努力しているように見えても本人は楽しんでやってるからね
56.
56：
努力すればアスリートにはなれるが
努力だけではトップアスリートには
なれんっつー事だろ‥自分に置き換えて
否定された気になってる奴はアホ
57.
57：
＞51
彼は素晴らしい才能の持ち主だよね
58.
58：
エジソンも言ってたしな
今更
59.
59：
実際に世界を見てきた人とネットで世界を見てる気でいる奴らとの対戦。
60.
60：
ちなみに為末大さんは彼の言う努力しても無駄な才能無しなのに
何故にアスリートをやっているのだろう？無駄を知っててやってる訳だよね？
61.
61：
事実とは思う
だからといって努力が無駄なわけじゃない
努力すれば天才には叶わないかもしれないけど少なくとも努力しなかったやつよりは遥かに上にいける
努力しなかったら凡人にすらなれない可能性がある
62.
62：
世の中の真理が知りたいって？
それなら炎上している発言を読めばいいよhahaha！
63.
63：
毎日同じ生活して同じ練習量こなしてるのに勝てない奴だっている。
毎日同じ量だけ勉強してもＦ欄大学に入る奴と東大に入る奴がいる。
切り返しのうまさと才能は生まれ持ったもの、努力じゃどうにもならない。
64.
64：
これだとコンプレックス商材あがったりだもんな？
65.
65：
陸上なんて素人目で見てても才能の世界だなって思うし
実際にやってる人は特にそう感じるだろうな・・・
まぁただ勉強とかうんぬん言ってるアホはそれは違うから言い訳せず勉強しろ
66.
66：
マジで遺伝子どうしようもないわ
チビで骨太デブが嫌で牛乳飲みまくってたけど全然伸びねえ
遠くの父ちゃんの実家に、ひいばあちゃんが亡くなった時に初めて行ったら
程度の差はあるけどほとんど全員同じようなチビデブで笑った
ＤＮＡには勝てねえよ
存在すら知らない血のつながった兄弟が偶然出会って
そっくりすぎて判明したとかあるもんな
来世に期待、もうどうにでもな?れ
67.
67：
別に体育会系やアスリートにリスペクトないから
勝手にほざけって感じだ。
選手やチームなど所詮は大会というショーの駒である。
東京五輪だってメダルよりも特需の方がずっとありがたいわけだし
68.
68：
このスレもコメントも賛同だらけじゃねえかｗ
俺もそう思うよ 非難殺到ってどんなだ
69.
69：
まあ努力してみなきゃ才能があるかどうかも分かんないけどな。
70.
70：
※60
？？？世界陸上で銅メダル取れるアスリートは才能無いに分類されるのかい君？
71.
71：
そこら辺の凡人が言うならともかく、努力も山のように積み上げてきた人が言ってるんだから、何も文句言うことはないだろ。
変にプライド持ってる奴と、文盲が真意を理解できず狂乱してんじゃねえの
72.
72：
陸上競技に関してはこの通り
筋繊維が細かな断裂を起こしても普通の人より回復がい遺伝子の人がいる
73.
73：
世界と戦った男相手に上から目線で意見できる脳みそが羨ましい
※61
お花畑もうらやましい
74.
74：
こういうのに反対するやつって、そもそも才能の壁にぶち当たるほどのところまでやってねーんだよな。
どの分野も、生まれ持った才能や環境って、本当に一つの壁だからな。まずそこまで行ってご覧って思うわ。
75.
75：
その才能に気付いたことも凄い。
※67
運動系アスリートじゃなくても、社会的アスリート（企業家・投資家）にも当てはまる。
76.
76：
ポケモンとかだって、初期値の高い奴じゃないと対戦のスタートラインにすら立てないもんな
厳選して低いやつはポイーよ
77.
77：
※67
それは運動選手に限った話じゃないだろ
例えば科学者だってノーベル賞を純粋に評価するのなんて同業者か知識人であって、大抵の人間は賞よりも技術がもたらす利益の方を本命として期待してる事となんら変わりないぞ
78.
78：
努力して勝てる場所探さないと
79.
79：
>>66
デブはアカンがチビの方が良い競技もあるぞ
80.
80：
努力が無駄とは言ってないだろ
成功できるとは限らないってだけでその努力は別の何かに役立つかもしれんし
81.
81：
>74
そこまで行く努力をしてこそ言える言葉だけどな、努力してない奴が言うのはただの怠慢
82.
82：
まぁ陸上競技なんて人間の限界を更新するスポーツだからな。
努力だけで更新できる限界値なんてそれこそ陸上競技を馬鹿にしてる。
でも球技とかならチームワークとかで努力が才能を凌駕する事もあるから、単純にスポーツ選手全てが才能＞努力というわけでもない。
WBCを観れば判る通り、才能や体格で劣っている日本がチームワークで世界連覇したように、球技は努力で勝てる世界。
83.
83：
努力することは必ずしも無駄じゃないと思う
結果がでてないとしても
84.
84：
陸上はまじで才能の世界だと思うわ
小学校中学校でいのは才能だし（練習とかまだ積む時じゃないから）
小・中でいやつが高校でもやる
85.
85：
陸上競技はほぼ限界域だし、ぶっちゃけただけ
86.
86：
非難してる奴はすごい負け組なんだろうｗｗｗｗｗ
87.
87：
スポーツによる としか言えんな
ペタンクとかは関係なさそう
88.
88：
努力が無駄とは言わないけど、必ずしも望んだ結果に至るかと言ったらそれも違うな
必死で努力した経験は違う分野で生かされることもある
89.
89：
努力しても無駄ってのは正確ではないな、その体に生まれて更に努力を重ねて初めてアスリートになれる
努力したものがみな成功するわけではないが成功したものはすべからく努力しているってばっちゃが言ってた
90.
90：
運動能力は遺伝です。為末が正しい。
頭脳は努力しだいでトップクラスになれるが、運動は遺伝できまるから、無理です。
そんな事は100年以上前からわかっとる。
91.
91：
世界で活躍する人たちは努力することは当たり前のことだから、その根底の才能の差がどれだけ大きいかってことも実感しての言葉でしょうな
才能がなく努力だけで続けることもできるけど、結局才能の差を見せつけられて心が折られるだけ
自分の才能は他人と比べなきゃ見えてこないから、何事もまずやってみることが大事だと思うね
92.
92：
※82
でも例えばバレーボールは背の低い人はアタッカーになれないよね？
そういう意味では為末の言ってることは球技にも該当するんじゃないかな？少し方向性は違うかもだけど
93.
93：
努力すれば能力は高まるというだけ
努力すればトップになれるわけではない
94.
94：
※81
才能の見切りなんて簡単にできるよ
お前はまともに部活もやってないんだろう
部活の入部レベルですら才能ない奴は切り捨てられる
悪平等に染まりきってまともに競争したことないからそういう勘違いするんだよ
95.
95：
スポーツにも寄るよ。
サッカーなんて、誰でも楽しめるからこそ、
ワールドカップが開催できる唯一のスポーツになれた。
96.
96：
陸上系は完全に遺伝子です。アスリートでも、チームプレーの強い競技や、柔道などの力と技術が混在した柔法系格闘技なら努力したらトップクラスになれる。ボクシングなどの剛法系のみの格闘技は遺伝子ですので無理。陸上、ボクシングともに黒人が圧倒的に強い。
97.
97：
努力しないと才能があるかどうかすら分からんからな
98.
98：
こいつ、むかし電車の中で他の乗車客に迷惑かけてた奴だっけｗｗ
99.
99：
※70
＞才能なし
ボルトに勝てないんだからそうなんだろ？
この話が拙いのは結局トップただ一人以外は努力しても無駄ってことになっちゃうんだよ。
残酷な話だよな。
100.
100：
その通り。陸上でも勉強でも生まれと才能に勝るものなどない。それ以降の努力すら環境によってつくられた人格が行うもの。精神構造が普通の人間ならばな
101.
101：
「努力が才能に勝る」とか寝言が言えるのは
挑戦すらしない真の敗者か、敗北を美化した逃避者、自分の足元の敗者の数に気づいてない勝利者
102.
102：
※成功者にのみ許される発言です。
103.
103：
努力厨は「ボルトは一番努力している」とか言いそうだ
104.
104：
まあ何を持って報われたかとするかだよね。金メダリストになるとか社長になるとか金持ちになるとか社会的な意味での成功を報われたとするなら、競争があるわけだし、いくら努力しても報われない人もいるだろうね。ただ努力して自分の中で得られるものが絶対にあるはず。俺はそれだけでも十分だと思うけどね。
105.
105：
底辺共が自分の現状を棚上げして偉そうなこと言っててワロタｗｗｗ
正論なら誰が言ってもいいってわけじゃないぞｗｗｗｗ
106.
106：
努力は必ず報われるって言葉は才能もあってなおかつ努力して、その低い確率の中で成功した人 が言ってる言葉。言った人達よりも努力したが才能とか身体的不利で成功出来なかった人達は成功した人の何倍もいるだろうね
107.
107：
※99
ボルトと為末は出てる競技違うんだけど
どこで判断して勝負して勝てないって結論書いたの？
あと遺伝や人種である程度は分かるだろうけど、人生そんなに上手くいかないし大会に出て結果を残すその日まで残ってる奴が誰になるかは分からない
だからいくらか才能のある人が競技の世界に入るのはそんなに悪いことじゃないでしょ
108.
108：
東京マラソンだったか、
テレビ見てたら上位をケニア人が占めてて
公式ユニフォームなのかと思ったわｗ
109.
109：
才能も努力も無いお前らには全く縁の無い話だなｗ
110.
110：
努力なんて無駄とか関係なく、して当たり前のモノじゃないのか
生きるか死ぬかの生活をしている人々にとっては、努力をしないと死んでしまう
111.
111：
結局、基準をどこに置くかだよな。
トップを狙うなら努力＋才能が必要。
平均以上なら才能なくても努力でなんとかならなくもない。
112.
112：
95の言うとおり、スポーツによる。
遺伝性の強い競技とはスピードと反射神経が重視される競技。
他の競技も遺伝子で決まる部分はあるが、努力と工夫で克服は可能。
野球でも、多様な個性があるから面白い。例えばピッチャー、剛球は遺伝だが、コントロールは努力と工夫で克服できるし、また投げ方の工夫によって打者にとっては不利な投げ方があるので、肩が強いだけが、ピッチャーの素質ではない。
ラグビーでも、フランカー、ウイングはスピードが必要で遺伝性が強いように思えるが、フランカーはボールと周囲の敵と味方の位置を瞬時に判断する能力も必要になる。この能力は遺伝性もあるがそれ以上に頭脳的な能力が高い。
113.
113：
正しいけど、勝てる気もしないのに税金で五輪とか行ってたってことだからね
思い出作りだったよって言い切るようなものだろ
114.
114：
経験値マックスの奴らがそろう場所だからまあ勝敗分けるのは才能とか体格なのか
ポケモンで言えば固体値…
115.
115：
一芸特化の世界でトップ狙うならそりゃ才能は前提だよね。
116.
116：
アスリートになるには両方が必要だが、
サラリーマンになるためには特別な才能は要らなくとも
やはり努力は必要。
117.
117：
黒人の足元にも及ばないコイツは全く駄目って事？
118.
118：
陸上とかでなんだ四位かやっぱ勝てないじゃんとかいうやついるけど
ほとんどの黒人よりいってことだからな その大会に出てる奴だって下にたくさんいるのに
119.
119：
言い訳ばっかしてるからお前らニートなんだよ。
120.
120：
それ言い出したら１００ｍ走は黒人だけやればいいんじゃないかな
121.
121：
スレタイ悪意ありすぎだろｗｗｗ
でも努力すればなんでも出来るって言葉
身体障害者が一番言われて辛い言葉かもな
122.
122：
努力すればそれなりに格好がつくジャンルや仕事はいくらでもあるよ。
ただ為末さんは、勝敗や順位が厳然と決まるスポーツの人だから、才能が絶対なんだよ。
いやあ、俺はスポーツなんかやらなくて、本当によかった。
123.
123：
>>108
長距離も遺伝性があるが、人間の多くは長距離に適した筋肉を持っており、差はほとんどない。問題は短距離で特に100mと400mは完全に遺伝です。
124.
124：
＞才能がないとトップには立てないのかもしれない。
＞しかし、努力すればトップには立てずとも上位層には食い込めると思う。
うん無理ｗ
才能ないと県大会の上位にすら食い込めんのだわ
それくらい才能の差が決定的なの
ちなみにそんな努力なしでも才能あれば
県大会レベルなら上位に行けるって言うね
もう笑うしかないよマジで
特に普段体育系だったワケでもないヤツが普通に10秒台出した日にはね
笑う以外何も出来んわ
単純に身体能力のみがものをいう競技でなく
球技なんかでも才能差は絶望的だよ？
125.
125：
宝くじを思い出した。
努力しなきゃ選手になれないよ、でも努力しても選手になれるとは限らないよ、って、
買わなきゃ当たらないんだが、買ってもほとんど当たらないんだよ…に似てる。
126.
126：
小林まことの『柔道部物語』に「努力しても報われないことがあるのか」といったセリフがあって印象に残っている。
相手が小学生であれば「努力は必ず報われる」と教えたいし、そうあってほしいと思う。
しかし相手が大学生なら、同じことは言わない。
運も実力のうちと信じているが、才能という運をつかめなかった時点で自己責任だと考える。
127.
127：
まあこんなんを努力する気なくしたなんて非難する奴はどうせ大した努力しない奴だから誰にも迷惑かけてないよね
128.
128：
成功出来た時点で人並み以下だろうと最低基準には達してたってことだよな。
両手足が揃ってて目が見えてるのも偉大な才能だし。
最近は黒人が何でいか解ってきて真似ようとしてんじゃなかったか？
何にせよ、逆にボルトに勝てない白人東洋人のアスリートに大半のただの黒人は一生勝てない訳だし意味の無い議論だろ。
成功出来たら、それが才能にしろ他の何かにしろ恵まれてましたって結果論で良いだろ。
超一流の類を見ない才能とかじゃない限り、あるかないかの才能に一喜一憂して生きるより努力する方が成功するし成長するしモテるし後悔しないよ。
為末って人は散々努力してある程度結果残してるから思ったこと言えば良いと思うけど。
まあ、ネットで好まれそうな意見ではあるな為末さんのは。
129.
129：
観点を変えると余り気軽にアスリート目指すのも良くないよな
基本的にプロスポーツは体に悪いからな
トップ選手しか見えなくても凄惨さなんてしょっちゅう目の当たりにするし
まして全体的・平均的な待遇考えるといい事ばかりじゃないわな
例えば野球とJリーグの待遇の差で考えても分かり易いと思う
130.
130：
努力って結果を出すためにやるものだろ
結果がでなければ努力したとは認められないよ
陸上競技なんて特にそう
生まれ持ったガタイがなければ、絶対に結果を出せないから
131.
131：
>>124
帰宅部なのに100m走で県大会優勝してしまった俺へのあてつけか？
132.
132：
為末も別に努力をバカにしたわけではない。
夢は見るのは良い事だが、スポーツが好き程度で済ませておいた方が良いと思われるのに
素質もない奴が、人生をかけて努力するのは、本人にとってよくない。
また素質はあっても、それがスポーツで収入を得られる程になる程の素質がどうかわからない場合は努力して、夢を見てもいいが、夢が実現出来なかった時の人生のリスクを考えろと言っているに過ぎない。為末はオリンピックに出たのだから、少なくとも、陸上関係で飯は食っていける。ただし、為末程度の素質はアメリカ、南米の黒人には履いて捨てるほどいる。その多くはオリンピックに出場できずに、生活にこまっているんではないかな！
為末は日本に生まれたからオリンピックに出場できた。つまり、運もある。
133.
133：
努力が報われるなら努力した奴みんな甲子園優勝・オリンピック選手・メジャーリガー
W杯代表wwww
134.
134：
別に１位にならなきゃ意味がないとは言ってないだろ
でもこの人はさんざん練習してきて風の勢いとかも読んでたらしいからな
そこまでしても追い付けない圧倒的な肉体の差を痛感したりしたんだろう
世界を相手に戦った男にしか語れない重さがあるよ
135.
135：
「努力を否定はしませんが、才能ある者が努力を怠っているとでも？」
レザード大正論
136.
136：
なんてこと言いやがる全くその通りだ
137.
137：
短距離、ボクシングが強い黒人は、南北アメリカ大陸の黒人です。
彼らの祖先は奴隷です。白人から恐ろしい虐待、仕打ちを受け生き残った者達の子孫ですから、強い。
>>128
ほとんどのアメリカの黒人は普通に陸上は足は早いし、運動能力が全く違います。
138.
138：
>>120
そういう意味ではなかろうが！
あんまり、真剣に考えるな！
為末は真実を言ってるに過ぎない。
努力したら分かるよ！
勉強は多様だから、どうとでもなるが、運動は無理です！
素質がないと気づいたら、夢を諦めるか、夢を実現する為の工夫をするかです
日本の短距離のオリンピッククラスの選手の工夫は凄いでぇー！
水泳も同様だよ！
139.
139：
部活動レベルで諦めたやつは上から目線やめろよ…。
努力しないで県大会入賞出来るようなものもあったし、逆に中学の部活なんてレギュラーと差が縮まる気がしなかったけど。
向いてるもの見つけて、一番結果が出たスポーツはもう才能なんて関係あったか自分で分からなくなったぞ。
アスリートでも無い人間の人生では、努力しちゃうと才能と努力の境界なんて曖昧だよ。
同じ才能の人間が同じ努力してもなかなか同じ結果にならん。
自分より器用な、しかも努力してる奴より遅く始めて、勝っちゃう場合もある。
逆にかなり稀少なスキルを持ってて、好き好んで血の滲む努力しても、結果を出してるようなプロを前には無意味だったりする。
無価値とは思わないけど。
だからほとんどの人間は多少の才能があろうが、みんな凡人で覆せないものなんて少ないよ。
蓋開けてみて、結果論や過去形で語るしかない。
精神や人望すら生まれつきなんて、超凡人に生まれて超絶幸せで恵まれた人生送ってる俺には信じられん。
努力すらしないと、それなりに成功してる人や容姿や人望に恵まれた人と話合いにくいよ。
為末さんの言葉の本当の意味なんてアスリートにしか理解出来ないんじゃ無いのかね？
アスリートの世界の話だろ。ポケモンとかゲームだからね、現実じゃない。
140.
140：
>135
これ、才能ある人ってそれに見合う努力を絶対している
141.
141：
＞＞139
『だからほとんどの人間は多少の才能があろうが、みんな凡人で覆せないものなんて少ないよ。
』
あんた、なんか勘違いしてないか、運動能力に関してであって、頭脳などの能力は無限の多様性があるが、運動はの多様性は数えられる程度だよ。
だから、遺伝でほぼ決まり、その遺伝子を持った者同士で、競技して勝負がきまるんだよ！
だれも、覆せるものはないなどとはいっていない。運動は凡人の遺伝子では無理です。
142.
142：
差は存在するけど、だから努力するなとは言ってないよね
プロセスより結果が大事という人が多そうだけど、人間にとっての結果は平等に「死」
努力して何かに打ち込む行為はそれ自体で尊い
報われる報われないは他人との比較という相対的な基準によって測られる
143.
143：
運動に関して才能がある場合、小学校にあがる前に周囲の大人が気づくし、褒められるから本人も気づき、努力する。
144.
144：
NBAやNFL見てたら分かるだろ
アスリート、スポーツ選手はまずサイズありきの世界なんだよ
それ以外が物をいう競技もあるけどそんなもんに他人はまず興味を示さないんだよ、地味だから
興行的に社会へ組み込まれてないスポーツは無いのと一緒
趣味愛好会でしかない
145.
145：
>>138 工夫をしなかったら、努力してるって言わなくない？
成功出来るか出来ないかは別にして、先天的なものや現在の結果で自分より勝る相手が居るのは逃れられない現実だし。
努力って工夫に工夫を重ねるのが大前提じゃないかな。
で、工夫し始めたら何だまだまだ伸びるじゃんって。
努力って質が大事だから量だけで計れないよね。
例えば腕立て腹筋1000回クラスの労力は当たり前で、どれだけ工夫で差を着けるか…みたいな。
逆に労力はその半分でも倍効率化してるやつはそれが努力だよね。
同じだけ努力してるって言葉は無意味な気がする。
10の努力は1工夫に負けたりするけど、結局努力も10しなきゃいけなくて、全部含めて努力っていうか。
才能と努力足せばそれが結果とイコールになる訳では無いと思う。
いや、オリンピックレベルの話は全然分からないけど。
あくまで凡人の意見ですまん。
146.
146：
個性が大事、やりたいことを全力で
とかいう教育をした結果わけわからん声優予備校だのに行く奴がいるんだろうな
ゆとり世代と呼ばれ社会にでているが、いまの子どもよりはよっぽどマシだったと思うわ
いま育ってる子どもが将来どうなっちゃうのか興味深い
147.
147：
コレ否定するヤツは可哀想な人生送るんだろうな…。
スポーツ・芸術全般は「生まれつき持ってるモノ＋成育環境＋努力＋運」
どれが欠けても一流（プロ）にはなれない。
理性的な判断が出来る年頃になったらまず自分の親（遺伝子）と置かれた環境をよく見て
自分がこれから一番努力を傾注する物事をじっくり考えて選択した方がいい。
ただの余暇ならどうでもいいが、若い間の貴重なエネルギーを見当はずれな方向に一心に使うと一生後悔する。
アスリートだろうがアーティストだろうが同じだけ努力してもプロになるのと只のアマチュアで終わるのでは全く意味合いが異なるんだから。
プロなら天職なんだろうけど、アマチュアはどこまでいってもただの趣味。
努力の方向の選択さえ間違わなかったら天職を見つけることが出来るかもしれない。
そういう意味ではまず自分の天性の素質を見極めることが最重要なんだと思う。
148.
148：
>>142
あんたの言うとおりだ、過敏に反応する連中の気が知れん！
為末の言ってることは事実を言っているに過ぎない。
アスリートクラスの素質がなくとも、スポーツっていうのは、激しさと苦しみが快感になっている部分が多く、アスリートを目指して努力している者は少数です。その快感がたまらないから、努力しています。高校三年間、長距離をやっていたが、2年の二学期の頃からだったけど、10キロまでは、苦しみぬいたが、10キロすぎた地点から、ランニングハイになることは頻繁にあってそれがたまらなかった。記録は凡人だが、それでも毎日、3時間近いトレーニングをこなした。大学に入ってから、ラグビーをやったが、ラグビーっていうのは短距離で俺には苦手だったが、ところが後半戦になるとやっぱりランニングハイになってきて、ほかの連中より動きが良くなった。その時、俺は、スピードや力は無いがスタミナが尋常ではない事に気づいた。ただ、スタミナの能力っていうのは、中々気付かないものらしいっていうのが残念だが、そのスタミナは学業でも生かされたよ！俺って絶対諦めないんだよ！
へこたれない、落ち込まない！負けたら、ほかに工夫がある。と思ってしまうタイプ
149.
149：
>>145
工夫も努力だが、日本人選手の工夫っているのは、外国人選手と全く違う、陸上のリレーで、バトンの渡し方の工夫は尋常ではないし、バトンに練習にかなりの時間をついやし、工夫もする。つまり、走る能力と関係ないところでなんとか、差を縮めるんだよ、外国人選手はそんな事しない。水泳に関しての新しい工夫のほとんどを、日本選手が編み出しているよ！
150.
150：
>>141トップアスリートはほとんどの人間の枠からはみ出てるだろ…。
アスリートでも何でもない人間って、はっきり書いただろ。
それとも50メートルを6秒前半で走る中学生程度ですら凡人の域を超えてる設定にしたいのか？
学生時代のスポーツテストは興味無くても得意なものは大体どれも上位だったけど、やる気のあるやつ相手に同じ努力しても勝てる気しねーよ。
その程度のレベルだと、得意かどうかなんて素質より熱中出来るかどうかで間隔変わっちゃうだろ。
俺はそういうレベルを大半の凡人って言ってるんだよ。
多少の得手不得手なんて誤差のうちだけど、トップアスリートは誤差の範囲では済まないって話だろ。
どこから凡人でどこからが超人なのかお前の定義が分からないよ…
151.
151：
＞＞150
あんたは、少なくも、やる気も無い、スポーツに関して努力もしなかったって事であって、素質のあるなし関係ないじゃないの。
中学生程度で6病前半なら努力がどう変わるかわからん、努力するのも才能だよ！ただし、かなり環境と性格に左右される才能だが！
152.
152：
faridyu@「ｽﾎﾟｰﾂには50%の努力と39%の頭脳と1%の才能が必要」
スポーツは才能じゃない
はっきりわかんだね
153.
153：
＞＞１５２
あのね！ここでの話しはアスリートに関してだよ！学生時代、県大会にでたとかそういうレベルの話しではない。陸上の短距離は県大会レベルでも才能がないと無理！
154.
154：
宝くじなどのギャンブルと同じで
結果や確率が簡単に分かると売れなくなるんだよ
陸上も世界陸上などで興行にするのならば
努力で報われると言う夢を持たせて
広く一般人に興味を持って貰わないと
商売にならんだろう・・・何を考えているんだ？
155.
155：
＞＞１５４
だから、小学校6年で100ｍを７秒後半台では、無理という話しであって、努力して報われる可能性があるのは6秒台前半まで。また努力して報われるという夢など持たせようとして、興行などしていません。
156.
156：
※154
宝くじの確率なんて結果発表やらでポンポン言ってるぞ
それでも買うやつらはいくらでもいるのに
157.
157：
宝くじは買わなきゃ当たらない
スポーツだってやってみないとわからない
やりもしないで諦めてるお前らはなんなん
158.
158：
>>156
ここ数年は売り上げが落ちまくりで
法律まで改正して年末ジャンボを総額7億にしたばかりだよ
不況や貧乏で暇になると変なところが賢くなる庶民の流れってやつだ
159.
159：
＞＞１５７
あのね！少なくとも、科学的に短距離向きの筋肉と中距離向きの筋肉がある事がわかっていて、遺伝で左右される。日本人の筋肉に短距離向きは少ない。
ただし、トレーニングによってある短距離向きの筋肉を増やす事はできるが限界がある。
アメリカの黒人は短距離向きの筋肉がほとんど
やりでしないで諦めるとかそういう問題ではない。短距離向きの遺伝を持っていたら、小学校低学年ですぐに気づき、本人も褒められるので気づき努力する。運動で褒められなかったが、努力するのは、ほめられなくても楽しいスポーツ。だから、努力して、他より抜きん出ている事を自覚しだいしたら、人は自然に努力する。もちろん抜きん出なくても努力する
160.
160：
>>151 いやいや、俺がやる気無かったのはスポーツテストであって部活や習い事まで手を抜いてた訳じゃないぞ？
結果に満足してるものは、才能とかじゃなく努力の結果なんだなあと受け止めてて、
逆に俺程度が努力せずに出せるような記録は、才能の目安にはならないって思うだけだよ。
もし俺が多少の練習でもっとマシな記録を出せても、絶望的に才能無くても本気でやってるやつや、数十年後の部活少年の平均に勝てないだろうなって思う訳。
数十年後はスポーツって進化するだろうし。
才能も必用だとしても、努力が絶対不可欠ってレベルの結果じゃないと並み以上って感じないんだよ。
だから7秒8秒のやつらと、自分の間に差を感じないんだよ。
すぐ縮まる差なんじゃないかと思って。
才能とか気にせず趣味だけど真剣に努力したジャンルとかのが断然自信あるわけ。
こういう凡人の視野しか持ち合わせてなくて、才能のある奴に対する劣等感とかをまだ感じてすら居ないレベルなんだよ。
不真面目に見えたらごめんな…。
ただ、こういう凡人の人生って多少の才能に左右されたり、あんまりしないんだよ。
為末さんの言葉を理解するには、多分本気でアスリート目指して挫折しないと無理だろって思ってる。
俺はやる前から努力を放棄したり、人生は才能が全てって言ってる奴には反論したいけど、それはあんたの書き込みに対するコメントじゃないぞ？
161.
161：
＞「努力を否定はしませんが、才能ある者が努力を怠っているとでも？」
＞レザード大正論
怠ってても部活で汗水流してる連中に余裕勝ちしてる奴が普通にいる件
才能ってのはそれくらい大きい
例えばみっちり勉強してきた博士号持ちの連中を10人くらい集めて
アインシュタイン1人の業績を越えられると思うか？
どのジャンルでも才能差は決定的だよ
まぁ「世界で1番」とか狙うんでない限り
努力は自己満足程度の報いはくれると思うよ？
もちろんそれすら得られない哀れな人種も確実にいるけどね
162.
162：
>>159 10年後にまた別の新事実が発覚して、更にまた10年後に…ってならないの？
163.
163：
努力すれば県代表にくらいはなれるっていうのは県レベルを舐めてるよな
100mに関しては普通に本気で走って遅いレベルの奴が死ぬ気で努力しても
不可能だと断言できるわ・・。
それなりだったらフォーム改造して筋トレしまくったら市内入賞くらいは可能性あるかもってレベルだな
164.
164：
※161
お前は他人に冷や水を浴びせて悦に入る才能があるな
165.
165：
>>163
県代表レベルがそれ以上に努力してるとは思わんのか？
166.
166：
10%の才能と20%の努力……そして、30%の臆病さ……残りの40%は……運だろうな
167.
167：
だから部活の汗とかそんな話じゃないだろ(笑)
その程度で凄いとか思ってたら微妙だぞ。
努力論者がその程度の結果すら出せないで努力努力言ってる訳ないだろ。
どのくらいのレベルの学校の誰と比較してるか分からないと凄いか分からないよ。
努力に意味があるって主張するなら、練習してる奴の平均以上の結果が出せるのが大前提だろ。
並みよりちょっと凄いみたいな奴程度の奴は圧倒してこそ、成果が出てるって言うんだろ。
で、そのくらいは努力で出来るって主張するのが努力論者だろ。
当然出来てから言うべき。
出来て無いなら笑われて終わりだけど、口だけのやつより出来るからこそ実生活でも煙たがられる奴も居るわけで。
本人は才能あると思って無いし、努力もしてない奴にお前は才能あっただけとか言われたら当然腹を立てる。
で、努力論者の出来上がりと。
つまり実力無い努力しない、成功してる他人を引き合いに出してこれまた努力してる他人を叩く奴とは水と油で分かり合えない訳だ。
当然、自分以下の実力の奴が才能があると思い込んでるのも鼻に付くんだろう。
で努力論者と才能論者の対立になる。
努力論者はある程度の結果は出せるから、耳を貸すのはそれなりに結果出してるやつの話だけだ。
しかも努力論者に才能があるのか、どこから才能なのか不明だから水掛け論になる。
まあ才能ある奴は努力してて、努力してない奴はたいした才能なんて無いって考える方が、事実はともかくまとまりやすいな。
並みより上程度で天狗になったり、ましてそれが自分じゃなく他人のことなら人に良い印象は持たれないな。
168.
168：
>>165 思わないのかもよ。
アスリートになりたきゃアスリート並みの練習が必用って前提すら飛ばしてる奴が居そうだな。
多少遅くてもアスリート並み鍛えれば県大行けるかも…みたいなのは無理なのかね。
何か努力の定義がバラバラだな。
個人的に>>152が足しても100パーセントにならないのが良い意味で笑えた(笑)
169.
169：
目くそ鼻くそのおまえらがなに必死になってんだよｗｗｗ
おまえらが努力しようが才能あろうが社会を動かすことはないからｗｗ
170.
170：
>>169
おまえもな
171.
171：
バスケの実践でダンクを決められるのは生まれ持った才能ある人間のみ
こう言えば納得できるんだろうか、批判してる連中は、解せない思考だな
172.
172：
納得もなにも放っておけばいいのに
わざわざ他人を説得しようとするのが理解出来ないな
173.
173：
さて、今週も村人Aが仕事に行くぞー
※「ようこそ、ここは○○村だよ！」
174.
174：
「諦めなければ夢は必ず叶います」て成功者が語るのは確かにズルいと思うよ
つまり叶わない夢は本人の努力不足に全て帰結するわけだから、誰にも否定出来ない
175.
175：
アイドルになるにはアイドルになれる顔に生まれなきゃいけないし、
歌手になるには歌手になれる声に産まれなきゃいけない。
天賦の才とはそういう物でしょう。
176.
176：
才能に左右されるからこそ、成功した事自体が偉いわけじゃない
というとこまで考えられない奴はアホだ。
177.
177：
バレー、バスケ、陸上は努力や才能の前にモロに体格で差が出るからな
日本人には限界がある
178.
178：
そらそうよ
黒人に生まれなきゃな
179.
179：
天賦の才を間近で見たこともない人は努力＞才能と思ってもしゃーない
麻薬の体験を口で言ってもわかんないのと同じ
180.
180：
そりゃそうだよ
万年銅メダラーの為末からしたらお前らじゃなく己に言ってんだよ！
181.
181：
黒人が運動能力があるのではない。アメリカ、南米の黒人だ。特に、アメリカとカリブ海の黒人の祖先は過酷な労働をさせられて、生き残った者の子孫が今の黒人であり、しかも彼らの遺伝子にはほぼ全員が白人の遺伝子も混ざっている。黒人が大きいと思ったら間違いだ、大きいの北欧、ドイツ、スラブ系の白人で、彼らの遺伝子が入っていると何かの本に書いて有った。
182.
182：
>>177
陸上には桐生が頑張っているじゃん
バレーだって法改正されるまでは女子は強かったし勝手なことぬかすな
183.
183：
これは正論だろ
競技やってる奴なら分かる
ある程度まで行くと人種差はどうしても埋められない
だからルール内で引っかからない程度に卑怯な戦法で
バレないようにステとか入れんだろうよ
正々堂々となんてのはお遊びとかアマの話
それで食ってるなら死に物狂いで勝たなきゃ意味が無い
184.
184：
うーん、オリンピックに出るレベルのアスリートならその通りなんだろうな。
でもオリンピックに出るため努力していた人が、結果として出られなかったからと言って、そのことが無駄になる、というのとはまた違うと思う。
185.
185：
努力を惜しまない天才、秀才
――――――――――一流の壁―――――――――――――
努力を怠る天才、秀才。努力は才能に勝ると信じて惜しまない凡才
―――――――――――プロ、セミプロの壁―――――――
一切の努力をしない天才、秀才。自分が楽しければ結果なんて気にしないよ！とか言いだしてそちらを優先しだす凡才
―――――――――――アマチュアの壁―――――――――
才能が全て等と理由をつけて努力をしない愚図
以下畜生
186.
186：
この人は言ってもいいだろ。
ただ、少しかじった程度なのにネットで便乗して偉そうな事言ってる奴がダメだと思う。
上のコメントとかね。
187.
187：
少しかじった程度なのにネットで便乗して偉そうな事言ってる奴がダメだと思う。
上のコメントとかね。
188.
188：
＞＞１８５
才能が全てとか為末が言ってるわけではない。
オリンピックで金、銀、銅を取るレベルの事を言ってる。
少なくとも、最終レースまで残っている連中に才能の差はない。
そのレベルでは、運、努力、工夫と頭脳の差だ！
県大会レベルで一位になったからと言って、努力してオリンピックに行こうなどとは普通は思わない。思った者だけが、オリンピックへ行く切符を得る可能性がある。
なんとも早、為末の言った事を極端に解釈している連中が多いには驚いた。
まさに言葉狩りのレベルだ！
為末はA4の紙にしたら、一行も述べていない。
こんな言葉を批判するのは、言葉狩りを目的としているとしか思えない。
せめて、A4の用紙に5ページ程度の記述をして、才能も無いのに、スポーツすんじゃねぇーなどと言う主旨の文章が、10行程度記述してあったら、批判はあってもいいだろう。
なんか左翼の新聞記者のれべるの連中と似てるな
189.
189：
＞＞177、182
バレーは身長が高い事が有利である事に代わりはないが、
決して、陸上の100mのような一つの能力ではなく、総合的な能力を問われますので、
努力の面が大きい
190.
190：
俺は思うんだが、才能があるから努力できるんだよ。
自分はもっとうまくなるってわかるから。
俺はむかし人より体力があることに気づいた。
そこからもっと差をつけたくて走り回ったさ。
とんでもない体力になって周りからいつも走ってるもんなお前って言われたけど、お前が走ってもこうはならないと言っといたよ。
191.
19
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八幡「不意に、俺はあのセリフを思い返す。」
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