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米空母1隻を撃沈するのに中国海軍力40%犠牲になる ロシア分析


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1:
「米空母1隻を撃沈するのに中国海軍力40%犠牲」 | Joongang Ilbo | 中央日報
 米空母1隻を撃沈するのに中国人民解放軍の海軍力の40%が犠牲になると、ロシアの軍事専門誌「Military?Industrial Courier」が最近分析した。中国が毎年国防予算を2けた増加させ、軍事力で米国に追いつこうとしているが、まだ格差は少なくないということだ。
 同誌は、中国が米空母との海戦を念頭に置いて非常に効果的な武器体系を備えてきた、と紹介した。世界初の対艦弾道ミサイルと呼ばれる東風21Dは射程距離が3000キロにのぼり、日本やグアムの海上の米空母を狙うことができる。鷹撃83などの誘導ミサイルを装着した12隻の駆逐艦も、アジア・太平洋地域の米艦隊に大きな脅威になる可能性がある。
 中国は最近、ロシアからモスキットSSM P?270対艦ミサイルを備えた駆逐艦4隻を追加で購入した。空母「遼寧」と中距離艦対空ミサイル紅旗16を搭載した護衛艦「江凱」15隻も敵艦を沈没させる威力を持つ。
 米空母が率いる艦隊が中国領海に入れば、中国海軍は対艦ミサイルを搭載した駆逐艦10隻とミサイル艇40隻をまず投入し、ゲリラ戦術で米艦隊を苦しめようとする、と予想した。もし空母1隻が沈没すれば、米海軍は海上制空権の約10%を喪失し、数千人の乗務員が犠牲になる。
 しかし同誌は中国軍が米空母を撃沈するのは容易でないと分析した。ひとまず中国が人工衛星・攻撃機・レーダー網を総動員しても、移動を続ける空母の位置を正確に追跡して打撃するのが容易でない。米空母は巡洋艦・駆逐艦・潜水艦はもちろん、偵察機・対潜ヘリコプターなどの護衛を受ける。
 また、最も発展した艦隊防空網というイージスシステムを通じて、飛んでくるミサイルをほぼ正確に迎撃することができる。
 空母に搭載されたF35ステルス戦闘機と無人攻撃機は数百キロの長距離飛行が可能で、中国本土のミサイル発射台など軍事施設を打撃できる。米空母は中国領海に入らず十分に攻撃できるということだ。
 同誌はこのような分析で、中国が米国のジェラルド・R・フォード級空母1隻を撃沈するには中国海軍戦力の30?40%を消耗すると計算した。ジェラルド・R・フォード級空母は2015年進水予定のジェラルド・Rフォードをはじめ、現在のニミッツ級空母に代わる次世代空母。
 ただ、カギは米海軍が保有する11隻の空母など強大な海上戦力をどれほど迅に西太平洋に投入できるかだと分析した。現在、西太平洋を管轄する米海軍第7艦隊には、空母「ジョージ・ワシントン」をはじめ、60?70隻の軍艦が配属され、18隻は日本とグアムに常時配備されている。また、緊急事態が発生すれば、まず最大6、7隻の空母を西太平洋に投入できる。
http://japanese.joins.com/article/491/177491.html?servcode=A00sectcode=A00
3:
実際にやってみよう(提案)
4:
多分無理
5:
支那海軍を過大評価
6:
こーゆーインフォメーションも抑止力の一環ですなぁ
それをロシアが発表するのが味噌
7:
これ事実上、不可能ってことでわ?
戦力の20%ぐらいを失った時点で戦線を維持するのは物理的に限界だろうから
10:
アメリカが本気出したら40%で済むの?
11:
40%も失ったらまともに防衛することもできんだろ
12:
いくら金をかけて、装備を揃えても一度もブルーネイビーとして活動をしたことがないからね。中国軍
日清戦争でも、装備で優勢だったけど日本海軍にフルボッコにされたし
14:
アメリカと正面からやって
空母一隻沈められる国って無いって事か
42:
>>14
ロシアの原潜か、ドイツのAIP潜、海自のAIP潜くらいでしょうね。
航空戦力では対抗できる国は存在しません。
中共の対艦弾道ミサイルは、核戦争を覚悟しなくてはいけなくなるから、ハードル
が高いね。
105:
>>14
それどころか世界中の過半数の軍隊はアメリカとやり合うと一方的に虐殺される
軍事大国と言われたイラク正規軍もアメリカ軍を前にしては歩兵100人殺すのがやっとだったんじゃなかったか
21:
というか
世界 vs 米
でも無理だろw
22:
そう思うと日本海軍はよく頑張ったほうだよね
26:
>>22
一時期とはいえ伊達に西太平洋から米海軍駆逐して制海権を奪ったりはしてない。
25:
中国陸軍が全員でイカダ作って空母に向かっていけばもう一隻ぐらい沈められるだろ
29:
今の中国人は、本当に共産党のために命をなげだすのか?
31:
米軍がボケ???っとしてればの話だろ
米軍が本気モードだと犠牲ゼロでシナ海軍全滅だろーに
36:
中国に本土決戦13億総玉砕の覚悟があればわからんよ
38:
>>36
別に上陸戦やらんでも、包囲しとけば勝手に共食い始めて13億が3000万ぐらいに減るだろ
39:
>>36
一人っ子政策の弊害で
一人死ぬと家が断絶するので
家族ぐるみで息子が死ぬのを凄く嫌がってるらしい
軍ってのは元々どこの国でも平時は農家の次男三男の
口減らし対策として存在しているからね
例えば尖閣問題でも、日本は海保への応募者が増えたが
中国はこの海域担当の希望者が激減した
死ぬと大変だからだそうな
だから玉砕思想は出てこない
おそらく玉砕する前に「革命思想」が前に出てくる
こんな政府は倒して自分は生き残ろうという
昔から変わらぬ支那の伝統だな
44:
日米の演習で海自の潜水が海流にのって輪形陣の最奥まで侵入
空母に撃沈判定突きつけたってことがあったとかなかったとか聞いたんだが
46:
お得意の人海戦術ならぬ飽和攻撃できないレンジで攻撃されるんか
49:
>>46
海で人海戦術やったら、間違いなく中国が破産するだろうし
47:
中国がゼロ戦100万機で特攻したらすごいんじゃないの?
66:
>>47
突っ込みどころしかない小学生の意見にまじめに答えるのも・・・なんなんだが
100万機をいっぺんに統制できるシステムが地球上のどこにもないので、シナ特攻隊は敵艦隊を見つける前に洋上で迷子になって
敵艦隊に向かうのはそのうち1万機ぐらい
旧式レシプロ機では、現代の精密な防御砲撃を突破できずに、カベに当たったみたいにバタバタ迎撃されるでしょう
音の3倍とかの対艦ミサイル迎撃するんだから余裕です
現代の機動艦隊なら防御可能。おわり
48:
大体、バカシナ、海戦で勝った事ってあるのかよ?
アヘン戦争のとき、イギリスの船にボコスコに蹴散らされてた再現になるだけだろ
あの時はイギリスの戦艦2隻で清の海軍全滅したんだよね。全滅だよ全滅。たった2隻相手に全滅
2対29でなすすべなく何もできないままちり紙みたいにふっ飛ばされて負けてやんの。だっせぇww
50:
米空母はデススターよりも落としづらいのか。
51:
お笑いトンスランド海軍がシナ海軍に合流して更に戦力ダウン
53:
中国空軍が飽和特攻しても出来る事は空母1?2隻程度の撃沈
それでも米空軍は健在 海軍機が多少損害を受けるだけなんだから
それと引き換えに中国空軍は壊滅
中国空軍壊滅したらインドとかベトナムとかが係争地を奪いに来るのがわかっているし
チベットや東トルキスタンの独立騒乱とか 最悪本国で革命騒ぎが起こるし
あまり支那としてもバカ攻撃をする余裕は無いのよ
昔の日本みたいなことを中国がやっても良いだろうけど、やると日本みたいに事実上国家が崩壊して
領土大幅縮小になるから、まあ日本としてはそれで良いかもしれん
54:
・米国の偵察衛星を破壊
・電波妨害やGPSを誤作動させる
・大量の小型挺にミサイル積んで空母へ自爆攻撃
62:
>>54
相手の目を潰すのは常套手段だからなあ 中国は対衛星ミサイルも研究してるし、真っ先にそれを狙うだろう
アメリカも対抗手段を整えてるとは思うが
75:
>>62
それをやると際限のない衛星破壊合戦が始まるが、中国も立派に衛星を運用してる国なので相互にやらんと思われ。
また、単純な損得で言えば、互いに衛星監視ができなくなった場合、空中哨戒機のある米海軍無双になる。
69:
>>54
>・大量の小型挺にミサイル積んで空母へ自爆攻撃
70年前に日本がやったけど効かなかったわ
56:
海戦って太平洋戦争以後ないよな?
59:
>>56
フォークランド紛争
81:
>>56
南オセチア紛争
【ニコニコ動画】アブハジア沖海戦(2008/8/10)の詳細な説明?CG配置図つき?
57:
>緊急事態が発生すれば、まず最大6、7隻の空母を西太平洋に投入できる。
米帝さんマジパネエッす
63:
空母なんて機動力ゼロだろ
ミサイルで狙えば一発ジャン
70:
>>63
その空母を守るために、攻撃型原子力潜水艦、航空機、イージスシステムを積んだ巡洋艦、駆逐艦で防御してる。
72:
>>70
なるほど、将棋で言えば王将なのかな?
空母なんかすぐ撃沈できそうなんだけどね
82:
>>72
王将と同じで単独だと簡単だけど護衛が取り巻いてるんでなかなか難しい。
上でも書かれてるけど、空母打撃軍は航空優勢の範囲を絶対制海権として回遊してる。
せれゆえ、空母に1000キロほど近寄ったあたりから護衛艦とF18の攻撃を受けることになる。
87:
>>72
艦隊運用の基礎知識としてはこの動画が非常にわかりやすくまとめられている
【ニコニコ動画】新唐人スペシャル世紀の激戦2―アメリカ空母を中国は撃沈できるのか?
88:
>>63
ハープーンレベルのミサイル2?3発当たったくらいじゃ10万トン級の空母はたいした被害じゃないよ
仮に20発くらい食らったとしても戦闘力は喪失するかも知れんけど
沈みはしないだろう
沈めたいなら魚雷で喫水線下狙わなきゃ
64:
これは勝てる気がしないよなあ
67:
アメリカの空母が3隻あれば、余裕で中国の海軍力を100%潰せるって事か
74:
>>67
40%損耗した時点で中国海軍は艦船の運用がほぼ不可能に近くなる。
100%潰す意味なんて無いよ。
68:
撃沈するだけなら日本の海自あたりが一番可能性高い
正面から殴り合うならしらんw
71:
半径数百キロの海上移動要塞
それが空母打撃軍
84:
>>71
アウターゾーン(250マイル)、ミドルゾーン(100マイル)、インナーゾーン(10マイル)
ということですね。
半径463Kmの円内に入り込むのは至難の業、ということになります。
インナーゾーンに入り込んだら、問答無用で撃墜されることになる。
78:
これ中国が弱いのかアメリカが強すぎるのかどっちなん
85:
>>78
中国の技術力が足りないのと同時に
アメリカが強すぎる
両方
89:
まっさきに艦長と将校が逃げ出してまともに出港すら出来ないんじゃね
95:
>>89
これより米空母打撃軍を撃破する。
って伝えたら艦隊ごといなくなりそうだw
90:
つまり空母3隻倒すには120%が犠牲になるのか。
さいしょの一隻は40%で倒せたとしても残りの60%の戦力だけでもう一隻沈めるのは40%以上必要になるだろうから
実質、全戦力を使い切って空母2隻落とせりゃいいとこか。
97:
>>90
違う
40%の損失ということは、外洋に出られる機動戦力が「全滅する」ということを言っている。
残りは、沿岸で不審船や違法貿易などを取り締まる巡視船のたぐいで、艦隊戦力には
ならない。
96:
世界対アメリカでガチ戦争したらぎりぎりアメリカ勝つって聞いて 怖い
107:
いや中国海軍全滅するだろw
多分艦載機で一方的に滅多打ちにされて終わる。
108:
中国は米どころか日本の海自にすら勝つの120%無理なのにアホか
こんな分析は意味がない
114:
つか太平洋半分にわけようとか言うならフィリピンとは言わないからせめて台湾落としてからにしろと
お前まともに艦隊行動出来るのかと
119:
アウトレンジから一方的にボコられるんじゃね
126:
空母の前に潜水艦で海上戦力は壊滅するだろw
127:
どういう想定かわかんないけど、アメリカの空母が沿岸にちかずいて陸上きの攻撃圏、に入りって状況じゃないと無理だろ。
128:
例えば1000発位のミサイルを同時に向かわせたら、全てうち落とせるの?
136:
>>128
ギリギリ可能
艦載レーダー外の距離で空母搭載の早期警戒機が捕捉して艦載機が輪形陣外でまず迎撃開始して
同時に電子戦機がジャミングかけていくらかをロストさせると同時に警戒機や電子戦機とリンクしてる
イージスシステムが艦載レーダー外の目標に対しても補足を開始して迎撃を開始する
輪形陣に近づいたらリンクしてる艦隊が電子戦とミサイルと射砲による艦砲射撃開始
この時点でほぼ全ての艦がリンクしてる為近距離の優先度の高い飛翔体から落とされていき
リンクで全ての艦がミサイルキャリア化されるため残弾なども判るし効率よく対処される
最終的には近接用自衛火器やチャフやフレアなどが活躍する為打ち落とせなくても
ほとんどが艦に着弾せずロストする
だいたい艦対艦ミサイル着弾しても数発喰らったくらいじゃ空母は沈まない
だいたいこの記事はだいぶ中国側に優しい見積もりだし実戦では米艦隊だけじゃなく
海自艦隊も一緒にいるので中国の全艦隊が一隻の米空母にでも勝てる可能性はゼロ
131:
初代ギレンのアレックス一機VSソロモン大隊するくらいの差だな
139:
戦力の40%喪失という事はもうその時点で壊滅と等しいだろ
しかも中国海軍の50%は偽装漁船レベルのような気がするし
144:
>>139
実質的な壊滅だろうな 軍事学じゃ二?三割ぐらい磨耗したら壊滅だろ
ありえないけど仮に40%としても空母一隻に40%損失なのだとして
残りの60%が今度は残存戦力の(暫定の)100%になるわけで元々の100%で
損失40%で一隻倒せたのに残りの残存戦力の100%(実質60%)では次の空母を
損失40%で倒せない事は明らかなので損失40%だったらあと空母もう一隻は不可能
40%の打撃を受けた時点で敗戦決定
まぁ実際は40%ってのは中国の主力大型艦全艦艇の事だから壊滅どころか全滅だけどなw
142:
米国が本気出したら毎月二隻位は
空母を新造して投入してくるからな
日本はこんなチートな連中と戦争したんだぜ?
自信過剰なバカチャンコロは
一度痛い目に遭った方がいい
170:
>>142
これは流石に無理。第二次大戦とは構造が違いすぎう
143:
海上自衛隊の優秀な艦長と優秀な乗組員が居れば
密かに建造された原潜1隻で
空母1隻どころかアメリカ第3艦隊に壊滅的なダメージを与える事が出来ます
146:
昔みたいに人海戦術なんてやろうとしたら、表面だけで中共に心底忠誠誓ってるやつなんていないだろうし
一人っ子政策のせいで、親の反発もくらうだろうしで一気に内部から崩壊しそうだわな
147:
海軍ランキング
148:
アメリカ海軍
原子力空母10隻と原子力潜水艦70隻を中核に、約70隻の駆逐艦(全てイージス艦)や
フリゲートなど主要水上戦闘艦約280隻、戦闘機や対潜哨戒機などの作戦機約2,700機を保有し、
約43万人(現役・予備役合わせて)の構成員が所属する世界最大規模の海軍。
近年の予算規模は約1200億ドル前後で推移しており、経済的にも世界最大を誇る。
149:
たぶん開戦と同時に七割方沈められるだろうから空母一隻すら屠れないと思うぞ
150:
でも実際には中国に潜水艦に間近で追尾されてなかった?
174:
>>150
日本の海自の場合もそうだけど
中国潜水艦相手の「侵入されちゃいました、てへ」は話のまま信じちゃ駄目
探知できてたと言ったら探知能力がばれる
逆にこっちの方が音紋他色々中国艦の情報を収集したかもしれない
今は平時だから「やられちゃいました」って事にしといた方が色々都合がいい
157:
以前は「日本に空母なんかいらん」派だったんだが、
アメリカの国力低下を見越して、
日本が空母打撃群×3セットを持ったほうがいいような気がしてきた
オバマがシリア空爆をあきらめた際に
「アメリカはもう世界の警察じゃない」と宣言してしまうような現状と、
今後、極東の安全保障を公正な立場から引っ張れるのは
経済的にも実績上も、日本しかないだろうというのが理由
159:
>>157
まあ日本劣等そのものが不沈空母だから
つか空母は金食い虫だぞ
もし作るにしても合体して空母とかダメかな
あと平時はタンカーとして稼動して有事の際は空母になる船体を開発するとか
160:
>>159
移動できない空母じゃ意味ないだろう
仮に中国に東南アジア海域を封鎖されると
日本のオイルシーレーン(原油の輸入ルート)が断たれる
そうなると、大東亜戦争のときと同じように
紛争のリスクが一気に高まるんで、
日本の移動可能な基地をつねに東南アジア海域に
展開できるようにしておいたほうがいい
と至ったのが、自分の考え
173:
>>157
まあこれだけGDP稼いでる先進国の分際で、治安維持は何もしましぇーんってのに無理が来たんだろうな
大国の責任として、ある程度の軍事力の保有は必要、ということだ
無論物だけではなくて、それを動かすソフトウェア=政府も併せて変わる必要があるけどな
158:
そもそも40%稼働できてるのかがわからんな
実質、撃沈できないってことかね、
アメちゃんとこにはそんなのが10隻位あんだろ
161:
40%損失したら事実上全滅に近いんじゃないの?
167:
>>161
事実上っつか普通に全滅判定だな
162:
開戦と同時に中国全土の軍港をトマホークで潰されて艦出せないと思うけどな
166:
中国軍の攻撃による死傷者よりも
戦闘中の事故、故障での死傷者の方が多そうw
184:
中国さんこんな事言われてますよ
アメリカに武力衝突ふっかけてそうじゃない所が見たいな?
195:
日中戦争の時の日本みたいに下手に占領なんかしないで、
中国の軍事力をひたすら削る戦いしたら、ホントに空母2?3隻で事足りそうだな
197:
>>195
空母打撃軍を3艦隊も用意したらほぼ無傷で圧勝だろうね
>>1の記事による予測が本当に正確なら損害率が違いすぎる
196:
実際には全戦力の40%も投入できるわけがない
沿岸警備や治安維持の要員を残さなきゃいけないから
つまり無理って意味
198:
>>196
普通に考えて中国海軍で米空母打撃群と対抗できるのは
現時点で遼寧を中心とした一個艦隊だけ
それすらも圧倒的な戦力差だし遼寧自体まともに動くかどうか怪しい
だから米空母が遼寧艦隊を潰して数千人ほど中国人が戦死した段階で終了
あとは対抗できる戦力は無い
まあ米軍にしても中国本土に上陸して占領維持できるだけの陸軍戦力があるかどうかは怪しいけど
199:
>>198
遼寧艦隊は出航と同時にロサンゼルス級、シーウルフ級、バージニア級各攻撃型原潜の狩り合戦の標的になるんでないかな?
203:
海軍の戦いじゃ人海戦術できねーもんなあ
206:
まあ現状中国本土から攻撃機が飛んで行ける範囲じゃないと中国海軍の総力を費やしても沈められないかも知れないな
逆に陸上からの航空機が届く範囲では対イージスシステム飽和攻撃で米海軍が惨敗する可能性もある
209:
>>206
中国から届く範囲だと日本とグアムから飛び立つF22との空中戦になるんでない?
沖縄米軍立ち退きデモが捗るなw
211:
日本相手ならともかく、アメちゃん相手だと
対艦ミサイル打つことすらさせてもらえないだろ
215:
世界の軍事費の50%を占める帝国アメリカに対抗するのは無謀。
まぁ見てみたい気もするが…。
221:
これに日本が集団的自衛権の行使が出来るなれば日本の潜水艦に中国艦隊はあらかたやられちゃうだろ。
なんせ日本の潜水艦はアメリカが一目置くほどのレベルだそうだから
225:
もっとも客観的な資料を貼っとくよ
軍事費 (%:GDP)
1. アメリカ 55兆円 4.7%
2. 中国 10兆円 2.1%
3. ロシア 5兆円 3.9%
6. 日本 4.4兆円 0.8%
12. 韓国 2.2兆円 2.7%
229:
戦力的には可能でも練度的に不可能だろ
10%消耗する前に我先に逃げ出し内部から瓦解するわ
232:
やけくそになって核使ったりして
234:
強制された漁民たちが漁船千隻で火の玉アタックかけても無事で済むの?
239:
>>234
空母打撃群の移動度は30ノット以上なので追いつけない。
多分後方にいる補給艦(20ノット)にも追いつけない。
どこにいるかもわからないまま燃料切れアポン。
ラッキーで数百キロ手前まで来たらヘリの機銃掃射かヘルファイアが待ってる。
235:
駆逐艦が全てイージスな米帝様に敵うわけがないよな…
いつかの中国海軍潜水艦みたいなミラクルがあれば潜水艦だけで撃沈出来るかもね
238:
米帝と中国じゃ比べ物にならんわ。
240:
中国と米帝が戦ったら、前線の中国軍が降伏して自由中国軍となって北京に攻め込むだろ。JK
241:
結局は潜水艦戦しだいだろ?
247:
>>241
空母には対潜ヘリ部隊(MH60R)が搭載されてるんで、そもそも対戦能力は強力。
各種護衛艦も対戦作戦能力は万全だし、空母1隻あたり1隻の攻撃型原潜が配備されてる。
加えて有事ともなれば100機近い海自のP3Cとヘリ空母っぽい護衛艦が支援に出る。
護衛艦だぞ。
245:
中国と米帝がやり始めたら
後方からシレっとロシアが参戦し
中国を攻めるんだろうねぇ。
またそのドサクサに紛れてインド・タイ・ベトナムが
結託して、今までの怨みはらしに参戦。
246:
>>245
インドと東南アジア諸国は参戦するだろうね、パキスタンがどう動くかわからんけど。
ロシアは北京陥落間際じゃね?
249:
潜水艦で空母沈めるのは辛いよな
相手は船団でアクティブ撃ちながらやってくるし
魚雷を1発撃ったら位置が判明するし
逃げるにしても時50キロだし
252:
>>249
でも潜水艦以外で米空母沈めるのは核でも使わない限り非常に困難。
対艦ミサイルだと数本食らっても米空母は沈まないし。
潜水艦の長魚雷なら数本当てれば沈没する可能性が高い。
空母に損傷を与えるだけならやりようはあるかもしれんけど
沈めるのはほんと難しい。
253:
>>252
それゆえ対潜部隊の質と量を充実させてるんでしょうな。
空母1に対して攻撃型原潜1も地味に凄い。
251:
アメリカと中国が交戦
アメリカが中国の軍事力を削減後、アメリカは沿岸の街を押さえるだけ
中国国内の少数民族が蜂起、インド、ベトナムあたりが理由をつけて参戦
空気を読まずにパキスンタンが中国側で参戦、
チベット独立運動と相まって南の国境はメチャメチャに
フィリピン、台湾も参戦の可能性あり
ロシアが国境保持のためにお家芸の火事場泥棒参戦の可能性あり
中国は絶対アメリカとケンカしちゃダメだな
254:
現代戦闘艦を仕留めるには飽和攻撃しか考えられんわ
米空母機動艦隊と戦闘するから作戦考えろって言われたら
海軍力に拘らずに、地対艦ミサイルと空軍機も総動員だな
相手の迎撃を上回る手数で攻撃するか、迎撃の弾が無くなるまで我慢比べ
中国なら人間腐るほどいるし、何とかなるだろ
260:
>>254
旧ソ連の飽和攻撃に対応すべくイージスを中心として構成してきたシステム相手に、どうやって飽和攻撃するかが問題じゃね?
まず空母の位置がわからない。
早期警戒機による空中からのレーダー監視が行われている。
空母を中心に数百キロの範囲に護衛艦が散らばっており、その全てを艦載機がカバーしている。
飽和攻撃できる距離まで近づく前にF18の反復攻撃にさらされるだけだと思われ。
255:
そのうち同士討ち始めるから1隻もいらない
264:
アメリカってすげーんだな
265:
米軍はデータリンクとかいうので全ての部隊が
つながってるから手も足もでないだろ
28

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