妊婦 「子供のダウン症が発覚したから中絶したい。私の考えは間違っていますか？」
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1. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:11
お腹の子に罪はないけど育てる気がないなら諦めるべき
それでも産んで育てる気のない親の下で愛されずに育つその子のことを考えるとそれが最善な気がする
2. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:12
正解なんてない。
けど、もしも私が子供なら障害を持ってこの世に生まれたくない。
3. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:13
世の中残酷なんだよ。現実見て間引け
4. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:15
そんなのお前ら夫婦で決めろよ
否定が多かったら生んで、肯定が多かったら中絶するのか？
5. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:15
絶対やめとけ 親も子も不幸になるだけだ。
選べる時代になったんだから選択することを受け入れるべき
6. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:17
育てるのも実際に苦しむのもこの人だから、この人が嫌だってんならそれを否定する権利はないよな…
あんまり重度だと大変だと思う
7. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:17
産む前からこうならば産んだところで悲劇は避けようがないだろ
中絶の倫理問題をこのケースに押し付けて何が達せられるのか
8. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:18
合意出来ないなら却下だろ
これディベートでの常識ね
9. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:18
子は大きくなり、自分らは年を取る。
２０代後半でも「自分たちも年を取る」という実感はないんかな？
先に死ぬ、体力が落ちる。
俺は謝罪しながら中絶してもらう。
10. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:18
揃いも揃って、子供の為とか将来とかダシにして結局は自分が苦労したくないだけのくせに、さも建て前を本音みたいに言うな。
俺は正直に育てていく器量がないから無理だと言うよ。
いったいどれだけの人間が本当に心からそう思ってんのか？綺麗事言って良識人ぶるな。
11. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:19
どうせ旦那は日中嫁にまかせっきりで
夜も「仕事で疲れた」とか言って一切面倒見ないのがわかりきってる
12. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:19
>>77
女が全員全く同じ感性だと思ってるのか？
13. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:19
大方57の言うとおり
フランスじゃ重度の障害者が生まれない権利を訴えて勝訴したが
先天的な障害者は永久的に救われないんだよな…
14. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:20
正解も不正解もない
自信がないならやめなさい
スーパーでバイトしてるから言えるけど、ダウン症の子を連れて買い物来てるお客さんは大変そうにしてる
15. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:21
幸か不幸かなんてそれこそ育てた人間しか分からないだろ、それを知ったように言うのはおかしい。
妊婦さんが中絶したいというのも分かるしそれでも授かりたいと願う旦那の言い分も分かる。
結局これ当人同士で決めるしかないんだよ。
無責任かも知れんが他人の意見で自分の子の生き死に決めたら絶対後悔するぞ。
16. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:23
倫理観と一時の感情で決めるべき事じゃない
中流家庭に障害児が生まれたら、冗談抜きで人生が終わる
どんな選択をしても一生後悔し続けるんだから、少しでも早く割り切るべき
17. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:23
>>11で出ているとおり、自分で決めること。他人に聞いてる時点で人生を歩む資格は無い。
18. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:23
確か障害持って生まれた子の親御さんが
集まる板あるでしょ
それを旦那さんに目を通してもらえばいいんじゃないか？
19. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:25
なんでお前ら「正解も不正解もない」と言いつつ、ダウン症児に対して敵意むき出しなの？
じゃあ自分の中では産まない方が正解なんじゃんｗ 言い切ることから逃げようとするなよ卑怯者がよ。
ダウン症は悪だ堕ろせ。悲劇しか生まない。偉そうなこというならそこまで言いな。
20. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:26
ダウン症にも幸せな人生を送ってる人はいる
障害者と触れ合えば意見変わる人も多いと思うけどね
21. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:26
17.
参考にするくらい、ええやないの
22. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:27
お前の遺伝子が腐ってたんだよｗ
23. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:28
病気を持って生まれるなんてわからなかった。
26年生きたが車椅子だし、最後は寝たきりで2年。苦しみまくって心臓パンクさせて死んだ。
それでも死ぬ前にはお父さんお母さん産んでくれてありがとう。と言って逝ったぞ。
24. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:28
俺だったら中絶を選択するなぁ。
普通の子供を育てるだけでも近くでみていて凄く大変そうなのに
それ以上に手がかかる障害持ちを何十年もだろ？俺には無理だわ。
ハッキリ言って障害持ちの子供を俺が育てると想像するだけで疲れるわ。
自分の幸せも大事だよ。
25. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:28
なにが「正解はない」だ。偽善者どもが。
ダウンは障害者。妊娠エラー、失敗作なんだからおろさなきゃダメだろ。
26. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:29
※12
あほか。>>77も全員なんて言ってないだろ
道につばを吐くのは男だとか都合が悪いとすぐ泣くのは女だとかくらいの感じの話だ
27. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:29
障碍者と触れ合った私が言うんだから間違いない
今回はあきらめろ
その子の存在で、幸せを感じるより多くの不幸に嘆くことになる
28. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:29
答えは自分で出せとかほざいてるヤツ、頭だいじょうぶか？
そんなもん本人もわかってるよ。ただ答えを導き出すための手助け、協力としてみんなの意見が欲しいんでしょ。
他人から相談された経験のない人間だということがカンタンに分かるコメントだよね。相談ってのは別に答えを他人に聞こうとする行為じゃないよ。
29. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:30
間違いじゃない。
両親とも死んでしまった後、誰がその子の面倒を見るんだよ。
最後まで責任がもてないんだから生まない方がお互いの為だ。
30. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:30
苦しむのは子供。連鎖的に親の肩にも重く圧し掛かるからやめとけ。
私はダウン症ではないが、生まれつき難病持ちで日常生活がわりと困難で、周囲には理解されないし、何より、>>1さん夫婦の気力・精神力の問題よ。生んだら責任が生じる。「もう良い。疲れた。やーめた。」じゃ通じないよ。生むなら覚悟決めたほうが良い。
31. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:31
異常じゃない。正しい。こういう人がふつうな世の中にしないと。
32. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:32
管理人さん、NGが多すぎる。
33. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:33
8割方、女の方が感情的になるんだけどな、こういうケース
すごい金持ちで教育にコスト掛けれる家庭ならともかく、
そうでないなら産まない方が本人のためにも社会の為にもいい
全く持って間違ってない
34. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:33
※25
お前の中では障害者を堕ろすことは正義なんだ
けどそれを周りに押し付けんなよ
色んな意見の人がいるんだから
35. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:33
でたでたでたでた。『女は現実的』っていうマスコミの作ったキャラ付けが。
もういい加減うぜーよ。
占いだのパワースポットだの騒いだりするだろ女だって。男だからとか女だからとか勝手に決めつけんな。ヘドが出る。
そもそも実際に産むのは女である以上男からおろすべきなんてそうは言わんでしょ。いったらいったで袋叩きでしょ。
36. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:35
昔、アメリカでどうせい愛者だとわかって中絶した人がいるけど
日本では、どの程度教えてくれるのかな？
37. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:35
一人前の大人になって巣立っていく能力がないものは子供ですらないと思ってる
生まれてようが生まれてなかろうが、地獄に堕ちてでも、処分するわ
38. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:36
一生表に出さないで自分達で責任持って育てるならいいが無理だろ？
39. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:36
生む生まないは親の意志で
死ぬ死なないは子の意志で
40. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:36
資本主義で考えたらこの場合女が正しい
道徳観念で考えたら男
逆はよくあるんだがな
41. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:36
障害者は生きる必要なし
42. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:37
旦那が結構叩かれてるのが驚くなぁ…
って言うか、これは両者の家族で会議でもして決める事じゃね？
端的に決める事ではないと思う。
43. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:37
産むことを疑問に思った時点で堕胎すべきとは思うが…
まずは旦那と徹底的に話し合った方がいいね
二人の子なんだから
44. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:37
育てる自信ないなら、産んでも仕方ないだろう。
処分するまでの時間が変わるだけだろう。
45. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:38
すごく簡単な話
両親が亡くなった後の面倒を誰に押し付けるのかという問題なんだよ
その後弟や妹が生まれたとしてその子らに押し付けるのか
たとえ施設に入れても金がかかる
そのせいで孫がしたい勉強できなくなる可能性もある
46. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:39
池沼がレイ○する事件とか普通にあるからな。
愛だの倫理だの小難しいことは言わん。オレが迷惑だから産むのはやめろ。
恥の概念がない獣に服を着せて育てるな。
47. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:39
辛い決断だな
でも産むべきではないと思う
48. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:40
※19
？？？
自分の中の決着と本人が思ってる社会規範の善悪は別でしょ
自分の善悪が社会の善悪だという自己中心的な考えじゃないからそういうふうに言うんだろ
49. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:40
判断は産む母親にあり。ダウン症だとわかった時点で嫌だと思うなら堕ろせばいい。じゃないと後で責任のなすりつけあいになる。だけど社会は健常者だけでは成り立たない。進歩もない。
生まれてくる意味はどこかにある。
支える社会の枠組みが見えないところで日本全体に広がり豊かな精神を生み出して行く。親がそれに立ち向かえるかどうかだ。
50. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:41
生むべき 発言は無責任すぎる。
51. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:42
夫が普段責任感があるのならまだ望みはあるけど
理想ばかり言っていざという時頼りないという性格なら絶対にやめた方がいい。
確実に産んだ後に責任を放り出す。
52. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:42
堕すにせよ、産むにせよ、生命の重さにはかわりはないから、
とことん悩んで決めた方がいいと思う。
それが母親としてのせめてもの愛情ではないだろうか。
53. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:43
後で100%後悔するからできるならしたほうがいやろ
誰も幸せになれんよ
54. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:43
愛情も覚悟も無ければ堕ろせとは思うね
報告者の旦那は手のかかる障害児だとすれば
報告者に丸投げするしね
まぁ、ここでこんな事言っても報告者は観ないから意味ないんだけどね
55. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:44
ダウン症って判明した時点でまだ中絶って出来るんだ
産む女性側が中絶したいって言うなら尊重した方がいいだろ
56. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:44
ダウン症って何でみんな同じ顔になるんだろうな
キャトルミューティレーションみたいなことされてんのか
先祖がえり？
57. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:44
※48
社会規範なんか誰も尋ねてない。堕胎があまり褒められるようなことじゃないのはアホでも知ってる。
「社会規範では悪寄りかもしれない。でも私は堕ろした方がいいと思う。」
前半の部分別にいらないよね？ってだけの話。
58. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:46
これで生みたいって言う母親いねーだろｗ
40代子なし夫婦なら生みたいとか言うだろうけど
女バカにしすぎじゃね
59. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:47
むかし、デパートで６０代後半ぐらいの夫婦と３０歳ぐらいの障害児を見たがその子供が１８０センチぐらいの身長なんだ、そして急に叫びながらピョンピョン飛び跳ねだしたんだ
夫婦は必死に子供をなだめたが３０歳ぐらいの体がでかい子を静かにさせるなんて無理だ。
それを見た時、発作が起きる度に子供を落ち着かせなければ
ならない夫婦の日常の生活を思ってこの夫婦の一生とは何なんだろうと思ってしまったよ。
60. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:48
「生まなきゃいけない」という人がカンパしてあげればいいと思う（小並感）
61. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:49
育てるのが大変らしいし、出産を諦めたほうが無難だな。
旦那の家族や知り合い、もしくは旦那自身がダウン症だというなら話は別だが。
62. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:49
『のんちゃんの右手』という漫画を読んで欲しい。ダウン症への考え方が色々変わる。漫画だし読みやすいし、なんかわからんけど、とにかくひきつけられる漫画だった。
63. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:49
※11
そんで家を離れがちになって浮気とかな…。キツイわ。
64. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:50
中絶しろ子供なんていくらでも産める
65. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:52
自分だったら離婚して降ろすが、どっちにしろ血を流して出産する方の意見が優先されるべきだと思う。
66. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:52
どちらか片方が愛せないなら下ろすべき
生むのに命かけるのも人生かけるのも母親だから母親が嫌なら、母親になる子を愛してるなら諦めるべき
この旦那はハズレ
67. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:53
自分も持病があるが周りの人に理解されない事があるし、健康に生まれてきたかったとつくづく思うな。
しかも、ダウン症の人は見た目で分かるから歩いてるだけで悪口を言われる事があると言っていたし、子供のためにも将来のためにも産まない方が良いと思う。
68. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:53
子供や親の事を考えても、中絶した方が良い。
69. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:54
障害児の社会的デメリットがでかすぎる。みんな健常者の方がいいに決まってるだろ。
仲間増やすために道連れにしようとしてる団体には毎度毎度反吐が出る。
70. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:55
根本である染色体の数が違うんだから
もう人間以外の生命体と定義すべきだと思うんだけどね
71. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:56
健常者でも生まれることは不幸だというのに
72. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:57
ブサイクに生まれただけで散々な人生なのに、ダウン症で生まれるとか人生難易度スペシャルハードすぎだろ。
73. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:57
心奇形で弁とかグチャグチャになって生まれてきて、親戚一同に裏口を叩かれ、孫の顔を見ることもできず、自分が死を迎える前に４０そこらで早発性アルツハイマーで呆ける子供の死を看取る
それだけの覚悟があるならご自由にどうぞ
思想良心の自由だからそれ以上は口出しはしない
74. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 00:58
離婚して夫が育ててくれるなら産んでもいいって
いったらどんな反応するだろうな
75. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:00
出産するほうの意見を優先とかアホだろ
子供をおもちゃとしか思っていない
一番優先されるべきは子供
子供のことを第一に考えて決めるべき
76. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:02
子供なんて産まない方がいいよ じゃまだよ
77. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:02
ちなみに医者いわく、全受精卵の３／４は流れる。
月経不順だねーって言ってる間に、実は目に見えない数ミリの胚が経血ともに流れている。
理由は子供に異常があるから。母体は異常児を流すようにできている。
中絶をためらうことこそ、自然の摂理に背く行為。常識を盲信するな。
78. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:02
倫理的には間違っている。だけれどそれでも現実問題として子供の弟妹や親戚、あらゆる方々に迷惑をかけることは確実なんだから、金銭的に裕福で、周りのバックアップが万全でない限り産まないのが正解だと私は思うな。
79. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:04
ヒステリックな水掛け論が目に見えてるんだから、どうやっても正解は「自分で決めろ」しかありえない。
匿名の一人が趨勢を変えるような話題じゃないし、部外者が熱を上げるほど荒れるだけだもん。
80. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:05
こんなところで悩みを解決できるところでもないし。ここで答えてる奴も頭馬鹿なやつばかりなので。まともな人に相談したほうがよいよ。
81. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:06
5年後、旦那が家庭を省みなくなり嫁が病んでく様子が見えるわー
82. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:06
とりあえず、片親が受け入れる覚悟がないのに
産ませるということはあまり良い結果にならないだろうと思う。
83. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:07
子に障害あると、父親が逃げて離婚てパターン多い
夫の親族から「俺たちの親戚にこんな子はいない、嫁家の血のせいじゃないか」って言われたり
それでも、母親はなんだかんだで逃げられないでしょ？
旦那も、いざとなったら自分一人で育てるなんて考えたこともないと思う
84. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:08
ハードモードを選ぶ必要はないやろｗ
85. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:08
自分達は同じ状況で、夫婦で話し合って降ろしたよ。
殺したと思う意識は、今も消えない、偽善だが、それから毎日供養もしている。
その２年後元気な子供が生まれたから、
選択としては、間違ってなかったと思うが、割り切れないところもある。
86. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:09
本スレ49みたいに変な優勢論はやめてほしい
迷惑だ
87. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:10
中絶＝悪って考えはキリスト教原理主義
日本の伝統思想では絶対悪ではない
88. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:10
そういう人がたくさんいる施設に3日間でも行ってみるといい。やっていけそうなら産む。無理と分かればおろす。
でも一瞬でも「産みたくない」って思ったのだから育てるのは難しいかも。壁にぶつかったときに「やっぱり産まなければよかった」なんて気持ちばかり出てしまうと思う。
さらに言えば次の子が欲しくなるはず。そうなるとその２人目の負担も半端じゃない。両親が亡くなった後、兄(姉)の面倒をみるのは２人目の子供になるし、それを嫌がっての家庭崩壊とかもう修羅場になりかねない。産んだ後、旦那が一番に逃げだすと思うんだけど。
89. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:10
ダウン症とか絶対育てるのムリだわ。親戚に居るだけで恥ずかしいね。
そもそも染色体の数が違ってたら別の生き物だろう。今年の２４時間ＴＶなんか完全にタダのサーカスだったな。
90. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:11
ダウン症と分からないで産んだのと
分かってて産んだのって全然違うんだろうな
91. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:11
※７０
残念ながらその通りだと思う…
後天的な障害なら誰でも可能性はあるし、その支援は必要だと思うが、避けられる負担を避けるのは社会に生きる人として当然だろう。
親が大金持ちで、全て実費で医療受けるようなお人なら、好きにしたらいいだろうけど。
92. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:12
昔だったら産婆さんがキュッと……。
93. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:13
旦那は自分が悪者になりたくないだけだろ。
実際に障害児が生まれたら育児を妻に丸投げして逃げ出す可能性大。
94. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:13
自分だったら生まれたくない
95. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:13
※89の言い方は悪いけど俺も同意見
ああやって障害者を見世物にしてお涙頂戴するテレビ局には反吐が出るわ
96. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:15
旦那を連れて、施設を見に行ったほうがいいかもね
旦那さんも「障害があるからおろす」ということを怖くて口に出せないだけかもしれない
悪者になりたくないから問題を先送りして、責任は取らない
ものすごく産んでほしいんじゃなくて、決断が怖いから産むという人もいる
97. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:16
二人でじっくり話し合った結果、産むなら、責任もって産みなさい。
ただし、障害者年金が降りても、年金を上回る医療費や、障害者施設の利用料金等の経済的な問題、子供は成長と共に介護が必要になるのに、自分達は体力は衰えていくという体力の問題。
さらに将来の親の介護。
最悪の場合、親も子供も両方を介護しなければならないという、介護の無限ループに陥ることも考えないといけない。
一時の感情に流されて、障がい児を育てるなんて、はあもう無理。
98. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:17
ああいうの産んじゃったら国が買い取って奴隷にすりゃいいんだよ。
メシだけ与えときゃ文句いわねーだろ。福島とかいま人手が欲しいんじゃね？
99. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:19
身体障害者の俺が言う
間違ってない
100. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:19
重度の障害者と軽度の障害者ってどっちが幸せだと思う？
101. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:19
堕胎する気ないのに何で夫は検査受けさせたのか
理解しかねる
102. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:20
法的に必ずおろすようにしてほしい
そうなれば悩む事もないだろう
103. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:21
中絶一択。
ちなみに、新宿とかの病院だと、旦那の承諾なしでやってくれる。『不倫の子供で、いきずりの相手だから、父親と連絡取れない』でオッケ。これ、調べたんだ。病院に電話して。もし避妊に失敗したら、旦那に隠れて日帰りで無痛処分するために。
旦那には流産と言えばいい。
104. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:21
>>25
もう中絶しようと考えてる時点で、愛情なんてほぼ無いよな
今下ろそうと考えてる母親が、そのダウン症児が生まれた後に
愛情持って、きちんと育てられるとは思えないんだけど
105. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:22
本人が産みたくないのに産ませるのは、旦那の自己満足にすぎない。自分が慈悲深い人間だという幻想に酔っているだけ。
106. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:23
どちらも正解であり、どちらも間違い
結局どっちの道を選んだとしても、その時の判断をどう思うかは未来の自分たち次第
外から適当にごちゃごちゃ言うだけの人間はいくらでもいるけどね
107. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:24
子供ポストに入れとけ
108. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:24
おい いまだに※欄に生ませる派或いはどっちでもいい派 がいるけど
あのコピペ知らないんだろう。誰か貼ってやれ
109. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:26
この旦那なら二人目つくるな
普通の子育ても経験したいし老後も安心だし
でも二人目が介護の手伝いする為に生まれたわけじゃないてグレる
110. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:26
市営プールでバイトした時の話。障害者だと無料なんで2人ほど男の知障が毎日通ってきては女の子を触ろうと追いかけまわしてクレーム入りまくり。
付き添いの親は「遊んでほしいだけ」とかいって聞く耳なし
股間にテント張って追っかけまわしてどんな遊びがしたいんですかね？
知障の親もおかしなの多くて自分は絶対そういう子供欲しくないと思うようになりました。
111. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:27
金が湯水のごとくあるなら産んでもいい
貧乏人がダウン症産むとかアホとしかいいようがない
ドMなの？
112. 名無しさんあじゃじゃした 2013年10月25日 01:28
とりあえず産んでみて、コイツアカンわーて思ったら捨てれば？
自然界の生物的にはそれが正解づら
113. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:30
普通の健常者だって、産まれてから4ヶ月くらいまで育てるのは大変だったから。未来への希望が無い場合はすごく辛い子育てなんじゃないかな。
でもそこを乗り切ったら可愛いから、育てていけるのかも。
だけど、子育てなんて離婚したら旦那すぐに逃げられるんだから母親が育てられないなら産まない方がいい。
114. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:30
やけに女に甘いなと思ったらVIPじゃないのか。
女擁護のレスばっかww
あじゃじゃしたーは男の味方だと思ったのにどうしちゃったのさ
115. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:33
生めば子供本人にも、親戚その他周囲の人間にも確実に苦労や負担がかかる以上
生む選択をする方がエゴであり、それを通すなら信念や覚悟がいる
嫁一人説得できないような覚悟しかないなら生むべきではない
116. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:34
なんでいちいち珍しく女にしては、みたいなこと書くの？それは関係ないだろ、少なくともそんなこと言ってる奴がまともだとは思えない。
妊娠したいなら、自分の子が障害をもつ可能性もかなり高いということを覚悟しなさい、と産婦人科医の方が言ってたのをつい思い出してしまった。やっぱり話し合う他はないだろうね、当然このケースも考えて、検査したんだろうから。
117. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:34
こればっかりは同意をもとめんな
ちゃんと話し合え
118. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:34
健常者でさえ周りに迷惑かかるのに、池沼産んだら家族崩壊だけじゃすまない。
まったく何で親は絞めてくれなかったんだ。
119. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:35
分かりきってるのに産んで一生面倒見ないといけないし、
見られる子もつらくて仕方なかろう。(慣れてたら何も思わないようだが)
かわいいとかじゃねぇよ。現実見ればわかるわ。
感情論出すバカは黙ってろ。
120. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:36
※106
結局なにが言いたいんだお前？ｗｗ
そういうどっちつかずの何の参考にもならない意見をいう人間こそ適当なんじゃないの？
121. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:37
とりあえず産んで
3人心中がみたいです
10年後に期待
122. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:38
何が何でも産んで育てる覚悟がないなら子供なんかつくらなきゃいい 無責任なのはこの夫婦であるのが大前提で産むべきという人を無責任呼ばわりするのは筋違い まず誰に一番責任があるのか見極めるべき。中.絶は経済的な要因に照らして許可されてるだけであって、それに対して「当然」とか「中.絶すべき」とか連呼するのは人として最高に終わってる 子供に罪は無い
123. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:38
主に世話をすんのは女だから女の意見を尊重するべきだな
124. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:38
産んで施設に置いとけば、施設が育てる
125. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:39
妻が産みたくないといってるなら産まない方が良い
望まれずに生まれた子は不幸でしか無いわ
お互い産みたい または妻がどうしても産みたいというなら
その後の苦労も本人たち納得の上でだろうから構わんだろうが
126. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:39
何事においても、男は一時間先のことまでしか考えられない、女は一年先のことまで考えられる。
127. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:40
女が正解！
産んでも旦那は何もしないで、奥さんが一生世話して苦労する事になりそう。
中絶するのを批判するのなら問題無いのに何度も中絶しているDQN女を先に批判しろよ。
日本の年間中絶回数は30万件くらいあっただろ。
128. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:41
子供の欲しい方にあげろ
129. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:41
前に、超音波検査を受けた時、隣のベッドがダウン症の子だった。超音波検査は、受けた事ある人は分かると思うけど痛みとか一切なくて、実質寝てるだけで終わるんだけど、その子ずっと奇声をあげて暴れてて、おそらく付き添いのお母さんと思わしき人と、病院の人も必死で抑えつつ「すぐ終わるからね、怖くないからね、痛くないからね」と延々と聞こえてて、こっちの方が辛かったよ。
そんな不自由を本人は延々して、しかも親にもする訳だ。それでも「産め」って言える人は、ある意味尊敬するよ。というか、「無理」っていう人の子を引き取って育てたらどうですか？と言いたい。私なら、まかり間違っても産まない。
130. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:42
第一子がダウンだと辛いなー。それ以降の子を作る気になる？
第一子を覚悟の上産んで、第二子も産んだ時、第二子は
「私（僕）はお兄ちゃん（お姉ちゃん）の面倒を見るために生まれたのかな」
と微塵も思わず生きていけるんだろうか？
第二子以降に微塵も思わせないように出来るなら、産んで良し。
131. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:43
夫婦の問題
俺ならダウン症の子は要らないし
俺もダウン症なら生まれたくない
132. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:43
※122
じゃあこの夫婦が垂れ流した池沼様をお前が引き取って育てれば？
何が何でも産んで育てる覚悟なんかイチイチ持たねーよアホかお前？Ｈする時毎回そんな気合入れてんの？
133. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:43
おろしたら後悔とかするのかな？
その後健全な子供が出来て生まれて、
自分の子供の可愛さ知って、あの時産んでたらとか考えないのかな？
こう言っちゃなんだけどダウン症の子供が宿った時点でどっちもどっちで不幸だよな
134. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:44
あたし男だけど ニューもここもまともな女なら叩かないんだな
ちょっと安心した
135. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:44
その先の人生全てを捧げる覚悟がないなら生まない方がいい
生んでから後悔したって手遅れなんだ
136. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:45
ダウンじゃないけど障害がある自分はガキの頃からしにたいって思っていたから、ダウンが分かれば下ろすな。
親も苦労するけど、それ以上に子共が苦労するよ。
137. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:47
リスクはなるべく切り捨てるのが正解
138. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:47
リスクからはじめる必要はないでしょう。それしか言いようがない。
139. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:48
殺せ殺せ
障害者は皆殺しにしろ
140. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:48
堕胎すべきだよ！お互いの為にな。
141. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:48
ハッキリ切ってダウン症の子供産んだら家族に一生幸せなんてないよ
天使ちゃんとか言っている人達は現実逃避しているだけだから
自分も障害児の兄弟いるけど、親父も祖父母も一切世話しなくて
母一人に全部押し付け、親は障害児の世話は考えなくてもいいと言うが
両親亡き後は兄弟が結局全部押し付けられるから
142. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:48
女の方が産みたがるってソース何？
143. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:48
病院の前に置いとけ
144. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:49
どちらが正しいということはないけど、片親が反対してるならその時点で無理だろ
145. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:49
ここで とやかくいってる野郎が真のダウン症だわ。 こんなところで相談してる本人もダウン症だわ。
てめぇーで作ったガキなら。てめぇーで解決しろや。くそ
146. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:49
そういう状況になったことないから他の奴に聞くだけ無駄
147. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:50
もっと手軽に殺害できたらな?
とりあえず産んでいらなくなったら殺せるのが理想的
5人くらい産んで出来がいい2人だけ育てるとかしたい
148. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:50
外野から一つだけ言うとすれば、少なくとも綺麗事は抜きにして考えるべきだってことだ。
149. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:50
身内に障害者いるからいうけど、絶対産むな
本人、子供、家族、すべてが地獄だ
誰一人幸せにはならない
150. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:51
無理むり！旦那が良い格好したいだけ、何も考えなしで、いってるだけ。いざ育てるとなったら、奥さんが悪いとか言うよ、こういうタイプって。
151. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:51
>>49 逆だろww
産んだって子どもも不幸だし親も大変だし関わる人間全てが迷惑するから産まないべき
152. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:51
生活が大変だからマジでやめとけ
施設に隔離しても金が掛かる
っていうか、まともに生きられない人間を育てて何になるのか
脚が悪くて歩けない、手が無い、それくらいならまだ大丈夫だが、思考や精神がまともじゃない人間は何の為に生きてるんだ？
153. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:52
障害者とか日本に要らない
死んでほしい
154. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:52
※147
自分の親にその内容メールしてやれ
155. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:53
親が老いてから子供の年齢見られるか？障害抱えてれば学校やしつけについても夫婦で違いが出る。私は生まれつき難聴で親に申し訳なく思いながら働いてる
156. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:53
産んでいいのは下に子供を作らない場合だけだ
157. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:53
はいはい夫は偽善者、絶対「俺いい事言ってるー」って感じで酔っちゃってるよ。
絶対離婚して金だけ出せばいいんだろ、になるに決まってる。
全ての父親が子供見放すわけじゃないだろうが、大半がそうだからな・・・。
158. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:53
人間用の保健所作れよ
毎年50万人くらい殺せば素晴らしい世の中に変わるだろ
159. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:54
この妊婦の話し本当か?
ほら吹きじゃない?
160. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:54
障害者(児)施設で働いてたけど、ダウン症児は難しいですよ。
161. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:55
いやあ、旦那の気持ちもわからんでもないよ
「子供は夫婦の愛の結晶」とはよく言ったもので、「自分の子供」なわけだからさ
それを守りたい育てたいというのは仕方ない事だべ
だけど現実は非常に厳しいものになる
よく考えた方がいい
162. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:55
中絶否定してる奴は障害者の起こした事故調べてから言えよ
そのうえでお前ら本当にそれが罪の無い子だったのかどうか考えてから物を言え。
163. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:55
ダウン児にキスされたり襲われそうになったよ…
164. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:57
ニートの馬鹿どもが真剣に語っているのに、笑う
165. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:57
産まれてくる前の命に対して重く考え過ぎじゃないか？
166. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:58
子供に罪はないっていうけど、オレはダウンのガキにはあると思うわ。
まず不安。
生まれる前から親が不安。生まれてからは周りの人間が不安。
罪深すぎるだろ。
167. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:58
こないだどっかのまとめで、障害のある兄弟が死んで嬉しいっていうの見たけど、あの家でも父親が、俺が育てるからみたいなこと言ったって言ってたな。男性は子育ての難しさに対する想像力が足りないのかも知れない。
168. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 01:59
＞人間用の保健所作れよ。毎年50万人くらい殺せば素晴らしい世の中に変わるだろ
考え方が韓国人みたいだね。実際に韓国人は海外に障害児を棄ててるらしいけどさ。現実的には有効な事かも知れんけど非情すぎる。
169. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:01
※165
あと数ヶ月で生まれてきて
その後何十年と生きて周りの人間にも影響与える存在なんだから
重く考えて当然でしょ
170. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:03
堕ろして離婚するのが正解だろうなあ
171. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:04
※164
君はもう少し何かに対して真剣になったら？
172. 169 2013年10月25日 02:04
読み違えてた…
169は無視してください
173. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:04
※130
産む前はそうゆう考えがあっても、実際障害児を産むと現実逃避して
一切世間や他人の事を考えなくなるから
それどころか私は健常者を産めはずと生まれる子供の将来を考えず2番目3番目を
お世話要因として兄弟を躊躇なく産んで全部押し付けってのが現実に結構ある
174. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:09
富豪かなんかならいいんじゃない？
175. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:11
ダメな答えが出ているのにチャレンジなんて！やめてくれって、この子もきっと願っていると思います。なかったことにして正常な赤ちゃんを産んでほしいと、この子も願っていると思います。
176. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:12
男親なんて都合が悪くなるとすぐ雲隠れしちゃうんだから信頼してはいけないよ
177. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:14
大人なんだから見なかったことにしようや。
178. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:14
ダウン症とか使い道がねーよな
でもサンドバッグとして使えるかな
179. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:15
障害者産まれたら実験用に買い取ってくれよ
180. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:15
結局のところ根底に
「子育ては女中心でやるもの」って意識があるし
直接生むわけじゃない男親にとっては、どこか他人事というか
現実味がないんだよね
男のほうが女より変なところでロマンチストで夢見がちだし
181. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:16
他人を巻き込むというかしなくてもいい苦労を他人にさせてしまうので堕胎をした方がと思う。
でも世の中には障害者がいないと都合の悪い人間もいるんだよなあ。
182. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:17
これは「離婚しろ」って言って貰いたいだけじゃないの
183. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:17
ダウンなんか妊娠するのは天罰だ
潔く自殺しなさい
184. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:17
日本人の死亡原因No.1は｢中絶｣だとさ。自殺や病気じゃないんだよ。
こっそり中絶してる人が多いんだろう。
185. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:17
可哀想だが天使のうちに空に返せ
ダウン症の人を差別したくないとは思っているが、親も本人も大変なんだからわざわざ茨の道を行くこともないんじゃない
186. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:18
産むってのも間違いじゃないけど、堕ろすのが正解だな
187. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:18
中絶した方がいい。まず、子供の為にもよくない。今後達親が精神的に耐えられるかってのもある。
貴方達が死んだら子はどうなるの？ってのもある。子孫を残す上でも先天的障害は遺伝しやすいってのもある。自分の解釈でよければ障害があると分かって産むのは自己満足でしかないと思う。
こんな事書くと擁護が沸くかもしれないけど生物学的に見れば先天的な障害者を育てるのは論理的にも間違ってる。感情論以外で先天的障害が分かってて尚且つ育てた方がいいって理屈があるなら逆に聞きたい
188. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:19
いい母ちゃんじゃねぇか
189. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:20
身近な体験としていわせてもらうと正解はない。夫婦でとことんはなしあってきめろ。これにつきる。一見しっかり予見してそうでできてないレスが目立つ。
190. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:21
後天的ならともかく、障害があると分かってる子供を産むのは親のエゴだよ。
育てる親もずっと一緒の兄弟も辛いけど本人が一番辛いんだ。
誰も彼もが辛くて苦しい中、本当に絶対に一瞬も産ませなければ良かったと、そう思わない自信があるの？
そして子供にそんな人生を歩ませたいと、本気でそう思ってるの？
191. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:21
一生独り立ちできない子供を老後も飼育し続ける覚悟を旦那に問えばいい。
192. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:27
いやぁー、オレはあの顔の人間を愛すのはムリだわ。
おぞましいとは思わないのか？「夫婦で話し合え」とか「産め」とか言ってるんは？
一瞬でも気持ち悪いと思ったら負けだろ…。話し合いの余地すらないと思うが。
193. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:27
子供の為を思ってるなら産む決断してる旦那はDQNだよ完全に。
194. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:28
ダウンはみんな陽気でいい子。って感じてたけど、現実の周囲の人たちの話しを聞くと地獄なんだよ。だから絶対に産んではいけない。人類の平和のためにも絶対に産んではいけない。わからないで生まれたダウンはみんなでケアするべきだけど。
195. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:29
家庭を持つレベルに達してないやろお前ら 分かるぞｗ
196. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:30
ずっと親兄弟に世話をしてもらう人生をどう思いますか？
自分の人生の行く先を生まれた時から狭まされることをどう思いますか？
障害持ちと避けられる日々をどう思いますか？
お願いします、誰もが健康な体を持って生きたいと思ってることを忘れないで下さい。
197. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:32
妊娠中絶はそんな生優しいもんじゃない。二度と子供を産めなくなるかもしれないリスクが母体にはある。
妊娠中の病気発覚は現在の医療ではまだ可能性のレベル。堕して二度と妊娠できなくなって後悔する人もいれば、反対されて産んで普通だった場合もある。
198. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:34
関係ないけどダウン症ってどういう思考回路してんだろうな。
そもそも思考なんてものはなく反射や本能の生き物なのかは知らんが、夫婦で話し合った結果、周りの人に不安や迷惑かけながら育てていきますじゃあ困るんだよね。ああいう獣を野に放たれるのは。
夫婦の問題とか投げやりなこと言ってる馬鹿は隣に引っ越されてみればいいんじゃない？少しは真剣に考えられるよ。
199. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:38
逆のパターンでさ
もしダウン症児を身篭った妻が出産を望む場合、
堕胎を望む夫としてはどうやって妻を説得したら良い？
もはや離婚事由になるかな？
200. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:40
金持ちの家ならいいけど、普通の収入又は低収入にはダウン症の子の世話は大変だと思う。 まぁ 家庭を持ってないやつが言うことではないが。
201. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:41
世のため人のため己のためにも、堕胎するべき
自然の摂理的にも、それが正しい
202. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:48
現実見てないのお前らだろ
203. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:50
なんだかなー。
ダウンだと言われて覚悟決めて産んだら、健常児だったって場合もちらほらあるようですよ。中学の時、ダウンの同級生いたけど、とてもいいこだった。一方、健常者なのに周りに迷惑かけまくりの人でなしも知ってる。結局、本人と環境次第でない？
204. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:50
夫婦で話し合って決めろとかとか言ってるヤツらは池沼に隣に引っ越してこられてもいいんだろうな？
オレは近づかれるのが嫌だから堕ろせと言うけどな。例え赤の他人でもハッキリ言うよ。
『産むかどうかは夫婦で決めて。でも僕の隣には来ないでね』は筋が通らないからな。よく考えて意見しろよお前ら。
205. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:53
頭ラリってるキチガイにはこの世界は苦痛です俺達にとってもはっきり言って邪魔だしいない方がいいと思うよ
治せるなら別として
206. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:53
>>203
母「今度、隣に引っ越してきた池沼ちゃんです♪仲良くしてあげてくださいね?^^」 池沼「い゛い゛い゛い゛い゛い゛」
これでもそんな悠長なこと言ってられるかな？
207. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:59
まぁ「夫婦で決めて」なんて思考停止して投げやりな回答してる馬鹿は隣人が健常者だから想像できないんだろうな
例えば自分にガキがいて、隣の同級生のガキはダウンですよと。
しっかり受け入れてやれよ？お前が夫婦が出した答えならそれでいいと言ったんだから。産んでも良いとは言ったけど家族には近づかないで、は通らねぇからな？
208. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 02:59
ウチもそうだが障害者がいる家庭は、マジで悲惨だよ。
医学が進歩して、産む前に分かるなら中絶をお勧めする。
最悪、家系断絶覚悟で世話した所で、親が死んだら社会が面倒見なきゃならないしな。
考え無しにポコポコ子供産んで、一人残らず幸福になれる社会は、今のところ世界に存在しない。
バカ左翼思想に騙されるな。
209. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:02
染色体異常で生まれるダウン症
ようするに人間じゃない
生んで育てたら白髪が増えるだけ
すみやかに殺処分しましょう。
210. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:02
金がないのなら、奥さんのプライベートは50年近く奪われることになるでしょう
男でパワー系だとヘルパー無しではまず無理
211. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:03
197の場合は、妻が産みたい場合ならわかるけど。
産みたいのは夫だぞ？
妻は産みたくないんだから、中絶のリスクも考えた上だよ。
その考えなら中絶で不妊になるのと産んでから育てられなくて親が精神病になって虐待や育てられなくなるのと、どっちが幸せか考えて産むんだな。
どちらにしろ、夫は離婚すればすぐに楽になれるんだから、産んでくれなんて言うのは簡単
212. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:05
ネット解約されて家族が何人もころされた事件知ってる？
あれは息子が自閉症であることを誰も気付かないまま大人になったんだって
必要のない物ばかりをネットで買い続けるなどの異常行動で大変だったそうだ
話せるなど比較的軽度でもこの有様なのだから、重度になれば・・・想像を絶するだろう
213. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:07
このコメントずっと読んでて思ったんだけど、誰の人生もギャンブルと一緒、未来のことは神様だってわからない。だから出産に対して予知するのは間違いではないのでしょうか。それが原因で揉めたり離婚したりするくらいなら運を天にまかせて生まれた生命に周囲が向き合うのが真っ当な夫婦、家族のありかたなのではないのでしょうか。
214. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:08
人の意見どうこうじゃないだろう。夫婦で決めるべき。
それが出来ないなら障害の有無関係なく子供を産むべきじゃないと思う。
215. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:12
213さんの他人事感がすごい
216. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:13
※147
じゃあお前は真っ先に死んでるな
217. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:13
夫が主夫となっても同じことが言えるのだろうか？
四六時中あうあうあーでずーっと世話してなきゃいけないのに
218. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:13
>>213
違うな。恐ろしく想像力が足りない。
おたくに娘がいるかどうかは知らんが、もし年頃の娘がいて、隣に池沼のおぼっちゃまが住んでたらどうだ？
あいつらなんか欲望の権化だぞ。学校や仕事から帰らせられるの？１人で？夫婦の問題で片付けられるほどスケールの小さい話なの本当に？
ま、どうせそうなったらいま自分がコメントしたこととは裏腹にコッソリ引っ越すんだろうけどね。
219. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:16
知り合いの息子が力めっちゃ強い男性のダウンだった
まだ２〜３才の頃から力が強く、ちょっと目を離したら犬の足を握って脱臼させたりしてた
子供でこの調子なのに、これが20才30才になって更にせい欲にまで目覚めたらかなりヤバイ
220. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:17
何事も、自分で決めた事だから！って言えなきゃ、産もうが堕そうが、後悔するよ。
どっちが正解かは、また難しい事だけど、障害児と分かって産むなら、実際に産んだ人を見てからにして欲しい。
現実知らないお花畑に障害児産ませて、みんな不幸ってパターンが一番嫌だ。
221. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:18
＊213
人類の文明進歩の営みを否定される方は、帰ってどうぞ。
権力者「あなた、明日からパワー系池沼の面倒みてね！他人だけどww金？んなもん出さねーよww自分で何とかしろww」
こんな事を言われても受け入れるんだ？すごいねw
今だにこんな理不尽な事が、現代日本でもあるんだよ！
222. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:18
せっかく障害が発見できたんだから産む事ないだろ
育児だけでも一大事なのに障害まで扱いきれないよ
223. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:18
質の良いダウン症ならまだ良いが、他傷行為をするようなタイプだと大変
224. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:20
産まないのが正解と言い切れるね。ゴミ産むとかマジ何考えてんの？人がどうこう言うことじゃないとか言うけど言っていかないとダメなことだよこれは。
ダウン症はこの世に必要ない。
夢見がちな馬鹿男と共に処分するべき。
225. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:20
もうさ、夫婦の問題じゃないんだよね。その町で池沼が生活してるのが許せるかどうかの問題。町ぐるみなんだよ。
池沼がのん気にチョウチョ追いかけてメシ食ってるだけだと思うなよ。その町の「安全保障」に係わる問題なんだよ。
どいつもこいつも想像力足りなさすぎだろ。
226. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:23
テレビでやってたけど、パワー系知的障害のオッサンが手に負えず24時間ヘルパーつけたら
計4人くらいで入れ替わり立ち替わりずっと世話しなきゃいけないから年2000万円超えるんだと
大声で絶叫、他人の家に勝手に入って暴れる、スーパーで暴れる、ジュース欲しくて暴れる、いつまでも食べ続ける、暴力を振う、こんなタイプでも世話ができるのなら、生めばいいと思うが普通は無理だよ、そこの親も「子をあやめて自分夫婦も心中することになる前にヘルパーに任せた」と言ってたよ
227. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:26
旦那が生む方に賛成しているのはおろしたあとに妻の判断でやったんだろって言えるから
女は自分で決断したとしても後になって発狂しそうだからな
旦那もおろす方に賛成の場合、後になって発狂したときに確実に当たられるだろ
生む方に賛成しとくほうがいいぞ
228. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:27
※226
そういうことなんだよね要は。
「夫婦で決める問題」とか言うアホがいるけど、そういうスケールの話じゃないからっていう。
夫婦だけで制御できるのはガキの内だけなんだよ。
229. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:29
ダウン症の子供は可愛いんだよなー
でも大人になると・・・この旦那は大人になった状態を想像できてないんじゃないかな
230. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:31
健常者の子供でも
子育てで育児ノイローゼなんてよくあるのに
まして風当たり強くてお金もかかる障害者の子供なんて
産みたくないなら産まないほうが絶対いいよ
231. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:34
障害は不幸じゃないとか言うが間違いなくただ生きるだけでも健常者より大変だろ
本人も周りも
経済力がなかったり具体的な育成計画がねれないなら産むべきではない
232. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:34
「サヴァン症候群的な芸術系の天才でかつ大人しい」という奇跡でも起きない限り、かなり厳しい生活が強いられると思う
233. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:35
テメェん家の周りに住人に聞いてまわれ。産んでいいかどうかを。
なぜかというと池沼が迷惑かけるとしたらそいつらだからだ。
夫婦だけで、人権のある獣を世に放っていいのかどうかを決めてくれるな。隣にいるのは迷惑だ。
もしどうしてもというのならオレのいる町では絶対に育てるな。
234. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:36
226には実は続きがあり、この夫婦は自治体に金銭面で補助をしてもらっているのだが
この補助額が高額だとかで町内で叩かれまくっているそうだ
ただでさえ子供が障害持って大変なのに、周囲の目もかなり厳しいのが現実よ
235. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:39
介護士の知り合いが「知的障害はンコ掴んだり風呂でンコしたり飯食ったの忘れてすぐ飯を漁るし食べ過ぎて吐くし吐瀉物が大量で壁一面ゲロだらけ」とか言ってた
しかも知能が足りないゆえ力加減ができないから異常なパワーなんだと
生みたい！って言う身内がいるのなら、この現実をしっかり教えてやれば良い
236. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:40
うちの子はダウン症だけど、あまりの言われようで悲しい。悲しい。悲しい。
237. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:41
※227
旦那さんセコいなー
とりあえず綺麗事言っとけばいいってやつか
238. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:41
収入次第ですな。年収１０００万あるなら、がんばれるような気がする。
（1000じゃあ少ないかな？）
239. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:41
軽度でいいダウン症の子もいるよ。でもそうでない場合もあるんだよね。
難しい問題。
240. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:43
236さんはとっても運が良いと思うよ
ダウン症や知的障害でも良い子であれば、下手に健常でグレてしまう家庭よりもずっと幸せだと聞く
241. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:45
>>236
ダウンだとは知らずに産んだのならお気の毒さま…。
周りの人間は口では可愛いね、天使だねって言ってくるかもしれんが、そんなのは自分をいい人に見せようとするおためごかしだったってことだよ。
242. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:49
障害者が生まれることで、家族に一体感が生まれる場合もままある
でも暴れる系のパワー知的障害になってしまうと本当に大変だろう
243. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:50
堕ろせ
ついでにそんな子供が出来るお前も要らないから死んだら？
244. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:51
軽度だの良いダウンだの、ダウン症の生き残りをかけてイメージアップするようなマネはやめろよさっきから。
そんなこといって希望を持たせるから馬鹿な親が「もしかしたら良いダウンになってくれるかも…」と堕ろすことをやめるんだろうが。
だいたい何だ※240は？
グレる健常よりもずっと幸せだと“聞く”？聞くって何だ？そんなホラ話で被害者を増やそうとすんじゃねぇよ偽善者。
245. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:52
これから放射能ベイビーが増えるよ
やったね！
246. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:52
女のダウン症ならまだ…けど男なら将来泣き寝入り被害者が出るからおろすべき
247. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:55
※240
幸せなのはその家族だけじゃないですかね。
その街の連中はそんなのが外歩いてるだけで何されるか不安でしょうがないと思うよ。
家族だけが幸せならいいっていうのなら、山奥で狩りでもして暮らせようっとおしい。
248. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 03:58
二人の事だから夫婦で話し合いしかないんじゃ
自分なら産ませない 妻が産むと言うなら離婚する
わからなかった時代では仕方ないが判別できる時代であえてそれを選ぶのは自分ではあり得ないので
あくまで自分ならだから 人それぞれなんで
249. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:01
昔栄駅で突然沼が女の子に顔面パンチ食らってた。介助者がごめんなさいしてたまにもう一発ドーン。パワータイプは大変だ。先月本郷駅で、介助者が沼を蹴ってた。びっくりしたが沼が時折介助者を蹴ってた。人間だからしかたないよね、腹も立つわな。と思ったがこいつの親ならたまらんだろうなと思った。介助者も信用ならないのかと。。。
250. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:03
※248
またこの手のどっちつかずの意見か。
じゃあ夫婦で話し合った結果、池沼産んでキミん家の隣に引っ越すことになったので、キミの家族に何か悪さしてもカンベンしてあげてねヨロシクー。
251. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:04
お前の方がダウンより害悪だろって米がちらほらあるな。
同じ奴が何度も何度も書き込んでるんだろか。
252. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:05
ダウン検査を希望して認定された場合は出産禁止を義務づければいいでしょう。
253. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:10
旦那が異常みたいな決めつけが多いのがなんかなぁ…
自分ならおろす可能性の方が高いけど…それが正解って訳でもなかろうに。
インターネットなんかで聞くことじゃないな。
254. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:17
バカだらけかこのブログは。
嫁さんが「どうしたらいいんだろう」って悩んでんだから、自分家の隣で池沼育てられたくなきゃここは「堕ろせ」と強くすすめるべきなんだよ。
逆に「夫婦間で話し合って産むと決めたら好きにしなよ」って言うってことはだ、じゃあ産むと決めたからキミん家の隣に家建ててこの子育てていい？って申し出に対して拒否できないってことなんだよ。だってお前が産んでも問題ないよって答えたんだから。
決定権は他人のオレらにはないけれど、１０人中９人が拒めばその意見はかなり参考にするだろうこの嫁さんは。適当に答えんなって。
255. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:21
隣人ガー隣人ガーって、騒ぐ人は隣人がダウン症なのかな。
こんな深夜に長時間ブログに張り付いて、逐一レスし続ける執念深さが、ちょっと怖い。
ノイローゼか何かか
256. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:22
医学が進歩して、どんな子供が生まれて来るか、完璧にわかるようになったら中絶する妊婦が激増するんだろうな。
257. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:26
こういう社会がダウン症児にとっての障害なんじゃ…。
誕生した命を育てる覚悟がないなら、母親になんてならなければいい。
258. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:27
※255
いやホントそうだよ。あのダウン症とかいう化け物は忌むべき存在だね。
こんなレスでお前らに奴らを忌避する回路が少しでも芽生えれば嬉しいわ。
259. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:29
>>256
調査では9割の夫婦が中絶すると回答してる
まだ少ないわ
260. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:31
男は子育ての責任を通らない屑ばかりだからなｗｗｗ
261. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:32
え？ 本当に隣人がダウン症でノイローゼになったのか。可哀想に。
眠れないなら早く頓服飲んで寝た方がいいよ。
睡眠が一番のストレス解消法だしな
262. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:32
ダウンに限らず、障害者は生まれてくるべきではないって言ってあげないといけないよ。人権とかそんな事に縛られて障害者を保護して
避けられるリスクを避けられなくなる。ダウン検診だって、人権団体が反対してたしね。生まれる前に分かるのなら、中絶するに越した事はない。
もう一度言う。健常者じゃないなら生まれるな。
263. まぁちゃんママ 2013年10月25日 04:34
誰もが一瞬でも堕胎を考える…でも頑張って育てると決め頑張っているんだと思うけど…年齢や経済的…援助してもらっても周囲や夫婦や兄弟達の負担を考えると出生前診断で判ったら…堕胎を賛成します
私は合併糖尿で堕胎を勧められましたが…注射や食事療法を続け…産みました…検査しましたが幸い病気ではありませんでした
第二子希望ですが…妊娠して出生前診断でも判ったら…堕胎を考えてますよ
二度と産めないリスクも確かにあります…旦那さんの意見もわかりますが…負担がかかるのは女性です
主さんの意見を尊重しお二人が納得出来る話し合いが進む事を祈ります
264. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:36
産んで応援！被爆して応援！障害者！
265. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:37
乙武みたいなガッツのあるイモ虫ならともかくよ。頭の狂った人権団体に守られた欲望の権化だぜ？この世に存在していい生き物じゃねぇんだよ。
266. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:37
障害者が障害者を叩いてるんですか…痛々しい
267. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:39
「ダウン症だと分かったら中絶する人は子供育てる資格ない！健常者が生まれても愛情持って育てられない！」ってアホみたいなこと言ってるやついるけど、それは違うと思うね。
むしろ愛情持っていれば持っているほど、両親がいなくなった後の我が子のことを想像して躊躇ってしまうと思うわ。健常者だからって何もかもが上手くいくわけじゃないけどさ。
少なくともダウン症が一人立ちできる可能性はゼロでしょ。精神論だけじゃどうにもならん問題もあるよ。
268. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:39
実際そうだよね。
家庭内でトラブルがあった時(息子が補導された中学生の娘が妊娠したとか)
感情的にならずに冷静に対処するのは大抵母親。
父親は感情的に怒鳴り散らしたり、意固地になって何もしなかったり現実逃避する。
269. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:42
まぁ他人に迷惑かけるのが大嫌いな国民性を持った日本人ならあんな動物産んどいて平気な顔はできないよね?。
綺麗事にほだされてつい産んじゃって、気がつけばパワー型池沼に育ち通りすがりの一般人殴って御用ってことになるのが嫌なら普通は産まないよね。
270. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:48
犯罪者ですか。
悪いことしてる自覚くらい持って隠れてやって下さい。
271. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:51
日本の陰湿さは以上だろ？ その子が社会でみじめな思いをするだけ
弱いものには厳しいからね、誰も助けてくれないよ
272. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:51
1がそのダウン症の子を育てる責任を負えないと思うなら中絶すればいいと思う。
こういうケースだけではないが、育児放棄が本人達や社会にとって一番最悪の結末。
273. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 04:55
表面ではいい人ぶり、内面は腹黒で陰険
それが日本人何だから仕方ないか。
アジアの皆さんが言うことは悲しいかな当たってるよね。
274. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:00
コメント見てお分かりのとおり、池沼降誕を望んでんのは人権団体だけだったってこった
275. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:01
じゃあそのアジアの皆さんは優しくておおらかで正直者だと？
寝言は寝ていえアホ
276. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:02
投稿主は旦那と見た
277. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:03
アジアの皆さんとお変わりないって事ですよ。
278. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:08
一度、実際のダウン症の人に会ってみると現実味が沸くんじゃないか？
愛情をもって最後まで育てる覚悟がないなら、堕胎っていう選択肢もあると思う。
279. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:12
一人っ子だと親が死んでから生きていけないし
兄弟に面倒見させるのも兄弟がかわいそうだし…
身内に障碍者がいると結婚に差支え出るしね
280. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:16
生む要素ないだろ。電車内で、池沼が絶叫しながら乗り込んで来た時の全員に走る緊張感。中学校の時にいた池沼は女の着替え中に覗いたり、気に入った女の足舐めたり、発作が起きたら近くにいる人殴り回したり、身内に怪我させたり、女の先生の胸揉みに行ったり、こんな感じで、いちいち他人に迷惑と恐怖を与える存在。そんなもんを分かっててわざわざ産みだす神経がわからん。
281. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:21
健常者がやったら犯罪になる事をノーリスクでできる奴らの誕生とか迷惑過ぎる。普通に怖い。
282. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:25
大変だからね、覚悟ができないなら仕方ない。
世の中負わなくていい責任を押し付ける奴多すぎるわ。
283. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:30
健全者が辛い世の中なのに
284. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:31
子供産むのは大仕事 育てるのも大仕事 痛い思いして身を削りながら子供を生み育てるんだから
せめて健康な子供 障害など持たない子供を欲しいのは当たり前だわ
この女性は黙って堕ろして流産したと旦那に言えばいい 自分ならそうするわ
285. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:46
この先一生子供のための人生を生きる覚悟があるなら産めばいい。
286. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:47
頭の足らない人間を分かってて生むなら家に閉じ込めといてね
駅で線路に人を突き落したり 道路に突き飛ばしたり バスの中で大便や小便したり
そんな事良くするじゃない？ホントに嫌なんだよね 凄い迷惑なの
そういう人は人殺しても罪に問われないんでしょ？ 怖いよね
287. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 05:51
親も子供も、わざわざ苦労の多い道を選ぶことないよ
それを避けるための検査なんだし
288. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 06:21
産み落とすメリットがない。
破棄してしまえ
289. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 06:30
リアルじゃ言えないが、自分の子供ならダウン症なんて絶対嫌だ
290. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 06:36
ダウン症は社会にとってのリスクだ。
社会正義のためにおろすのが正しい。
291. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 06:38
とりあえず、特別支援学校専用のバスの乗り降り風景だけでも旦那に見せてみて話し合うべき。現実味があるぜ?。
292. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 06:43
残念な話だけど、客観的に産んでもらいたくないよね。
293. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 06:48
悪いが長生きはしないし。パワー型に育ったらそれこそ目も当てられない状況になる。
親戚筋に居たが、正直その親戚は、その子が亡くなった時はほっとしていたのも事実だ。
294. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 06:55
まだ、中絶が出来る時に分かって良かったじゃん。産むにしても産まないにしても、考えることが出来る。
知り合いに、産まれてから始めて宣告された奴がいるけど、いろんな意味で可哀想だった。
295. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:09
ダウン症の子を中絶して不幸を回避したとしても
次授かった子が別の障害を持っていたり
事故や病気で障害者になったらどうするつもりだったんだろう
296. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:13
そもそも染色体数違うのでヒトではない。
即ち人権はない。殺しても畜生と同じよ。
生きて社会の害にしかならんでしょ。池沼とかさ。いやまぢで。
297. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:15
重度のダウン症の弟が居るけど他の健常者の兄弟より好きだよ
298. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:18
生まれた子供が一番不幸だから旦那をなんとしても説得して欲しい
自分もダウンでは無いが障害が有って、何処に行っても偏見の目で見られるし、当然就職も出来ずいい年して裏方のバイト
当然友人恋人居ない、道端で罵詈雑言投げかけられるのも日常茶飯事
子供の頃は病院三昧手術三昧で痛い思いをする
正直、発覚した時点で産まないで欲しかった。生きるのが辛い。
299. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:19
まぁおろすべきだな。次の餓鬼もだうんだから離婚をオススメする
300. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:19
誰が可哀想って、ダウンで産まれてきた本人だよね。
本人の為にも中絶は正しいと思う。
301. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:20
本当に旦那は育てる覚悟があるのかよ
302. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:22
障害持ってることが判明した時点で堕ろすのを義務化。出産を違法にして欲しいわ〜。
どうしても産みたいのー><って密産する奴出そうだけど。
303. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:25
ダウン症かどうかの検査と、ダウン症が発覚した場合の中絶を義務化しろ
304. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:25
旦那は障害の我が子を受け入れる愛ある自分カコイイ病
305. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:28
お腹の子には気の毒だがあきらめた方がいいな、親も大変だし障害もちは結局税金で養うことになる＝自分達だけじゃなく周りの迷惑にもなる。ただでさえナマポや偽装まがいの障害年金受給者多いから国にとってマイナスな要因は可能な限り排していかないと将来が本当にヤバいだろ。育てる覚悟どうこうじゃなく他人に負担を負わせる考えは捨てて欲しいね
306. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:34
産まれたら非差別は仕方ないと思うが
障害の胎児を差別するのは別に悪くはないという意識を社会に浸透させるべきだな
罪悪感持つ必要はない
307. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:44
夫はどれくらい育児する気でいるのか？
全部妻に押しつけそう。
308. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:45
可哀相なのはダウンの周囲にいる人間達だよ
悪い意味で色々と引っ張られるだろう
309. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:48
私ならなんと言われようとおろす
育てる気がないなら母親になんてなるなとか言ってるバカは、池沼の面倒みたことあるの？たぶん一日で音を上げると思うよ
一時的な感情に流されて、それから老後まで地獄だなんて真っ平御免だわ
310. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:48
母親は間違ってないでしょ。仮に産んだとして、はたして子供は両親が死んだあとどうなるか？両親は2人で協力して頑張って面倒をみてくれるか？障害を抱えて産まれるのは幸せか？理想論、感情論だけで障害があるからって産まないなんて！育てる気がないなら、母性がどうのこうのって。じゃあ、子供が産まれた後のことは考えてるんですか、と。理想より現実見ようよ
311. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:51
はじめまして。ダウン症のものです。
まずこの記事を投稿した方に知って欲しいのですが、ダウン症にも症状が色々とあり、その多くがおそらく投稿者さんが見れば軽いと感じるようなもので、普通に生活をし学校を出たり仕事をしたりしています。私も普通に働いて自分で生活しています。
また妊娠中なので検査でそう判定が出たのだと思いますが、それらも完璧なものではなく一定の確率で外れる(つまり実際にはダウン症で無いのにそうだと反応が出る)ものであるということも事実として知っておいてください。
312. ３１１の続き 2013年10月25日 07:52
自分も生まれる時にもう少しで中絶されそうになりました。ただ私も親が嫌がったのでされずに、今こうして、消されることなく生きてき込んでいます。
投稿者さんお願いだから考え直してください。もし自分がその子の立場だったらどう思うでしょうか。 中絶はただのヒドゴロシです。
育てるのが大変だと思うかもしれません。ですが実際には行政の各種支援体制が整っていますし、支援してくれる団体もいろいろとあります。
普通に貴方が仕事にでたり、旅行に行ったりもできます。
313. ３１１の続き 2013年10月25日 07:53
繰り返しになりますが、どうか中絶だけは思い直してください。
いろいろと迷いはあるかもしれません。とはいえ産んだ後は育てる道は養子縁組なども含めて打つ手はいくらでもあります。
自分はもしあの時中絶されてれば今こうして書き込むことすらできてませんでした。存在があってないことにされてました。
幸い夫は理解があるようです。それは子供から見れば本当に幸せなことです。
お願いだから子供を愛してください。お願いします。
314. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:53
街中であうあうあーしてるのはダウン症じゃないよ。あうあうあーは生まれてみるまで判明しない障害。
ダウン症はおんなじ顔。軽度だと知的障害もなく社会務めもできる。寿命は比較的短いはず。
日本だと倫理的問題から、胎児時点で教えてもらえる先天性障害は三つのみ。
海外で認められてる命の選別が日本だとほぼ認められていない。殆どの障害は生まれて少し経たないと分からない。
つまり賭け。
315. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:57
産みたくないなら産まなければいい
そんな母親の元に産まれるその子が可哀想
316. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:57
産まれなければその子は苦しむことはない
317. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 07:58
下の↓自分が中絶される側だったってコメントしてるやつちょっとウザいわ。
あんたは産まれて良かったろうが、中絶はヒトゴ〇シですとか言い過ぎだし、綺麗事抜かすなよ。
318. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:06
産まない選択をしたのは自分だと自覚できるなら
降ろすのも産むのも自由にするといい。
あなたの決断を止める権利はあなた以外の誰にもない。
その代わり、何がその後あなた自信に起こっても
その責任をおう義務も、あなた以外誰にもない。
319. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:12
>>280
性/的なことは抜かりなくできるんだな。ますます気持ち悪い。
むしろ、経済的に相当裕福で絶対的に他人に必要以上の迷惑をかけず育てきれる人以外はおろす法律にしろ。理性ないやつを野放しにするな
320. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:13
今後の介護の事を考えて育てられる自信が無いなら中絶した方が良いと思う。
正直な話、親は老いて行く一方でも子供は成長し続ける。自分達両親が老いて世を去った時に誰がこの子の面倒を見るのか・・・そこまで考えた上で子供が不自由の無い暮らしが出来るんなら覚悟して産むと良い。
321. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:13
綺麗事書きすぎ。
じゃお前らは育てられるのかよ
産むほうの気持ちなんて分かるはずないだろ男に。
322. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:18
これ以上の社会保障の負担はしたくないので、他人から問われれば堕ろせとしか言いようがないな。
323. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:19
こんなもん、他人に相談する事じゃないな
当事者じゃないとわからんし、当事者が決めるべきこと
当事者じゃない人が当事者の気持ちになって考えてみると産むべきじゃないとは思うが実際になってみたらどう思うかはわからん
324. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:21
自分だったら障害持って産まれてくるのはまっぴらごめんだな
325. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:23
まあ出産後の病気であうあうあーになる可能性もあるので、税金対策と考えると安楽死施設が一番無難か。
意思に反して自分が送られる可能性も出てくるけどなー
326. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:23
片方でも産みたくないなら産むべきじゃない
「本当は産みたくなんて無かった」なんて感情で育てられてもまず良い環境にはならないだろうし、育児放棄の末に離婚もありえる
特に男は仕事優先しなければいけない事が多々あるから、結局女が主に育てる事になるしね
327. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:26
間違ってない
328. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:27
正解。
以上。
329. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:30
こういう話のときに男ガー、女ガーって始める人ってなんなんだろうねw
ズレてるよwww友達とか仕事とかやることないんすかwwwって感じ
330. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:31
健全な子供に手がかかって大変な思いをしても希望や将来があるから楽しみに変わるけど正直ダウン症の子供には絶望と苦労しかないと思ってしまう…自分ならダウン症と判断されたら育てる自信がない
331. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:35
正常。
332. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:35
なんか物議醸したいだけの投稿な気がするな。
旦那が反対な所がミソなんだろうけど、あまり突っ込まれてないね。
それだけ深刻な問題なんだよ。面白半分でネタ投下するな。
後、自称ダウンの方、貴方のレスは余りにも独りよがりで無責任だよ。
333. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:36
おろした方がいいよな
ダウン症の子供をずっと面倒見なければいけないとか無理だわ
お互い不幸になるだけ
334. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:36
ダウン症の人達が反対する理由って
重度自閉症や精神障害よりよっぽど軽い場合が多いのに、ダウン症だけ消される運命にあるところだろうね。
ごもっともなんだけどね。重度でない限り、ダウン症って世の中に迷惑かけないし。
自閉症の原因が早く特定されればなあと思う。
335. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:40
街中であうあう言ってるやつらを見ると
絶対に産んではいけないと思う
336. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:41
ダウン症なんか一生だれかの助けを受けないと生きることすらできないじゃん。
俺なら間違いなくおろす。ダウン症にはしょうらいの希望を持つことすらできない
社会保障と夫婦の資産を莫大に使ってどれだけ長生きさせるかだけ。
337. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:41
私も今妊娠してて来週には検査ができる。
実際そうだったら、同じ考えだと思う。
338. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:42
>>335
インフルエンザ脳症や交通事故などの中途障害であうあうあーになる可能性もあるので、
だったら子供は産まない方がいいって結論になってくるわな
339. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:43
ほっといたら死んじゃうレベルの障害を持って生まれてくるわけで、今の医療で生かせるだけでしょ？
ここ数十年間、医療が中途半端だからダウン症が増えた。
もっと進んで、事前に分かって排除することができるようになった。←今ココ
もっと進めばダウン症を産んでも、健常児みたいにすることが出来るようになるかもね。
そうなって初めて差別が無くなるんじゃないの。
340. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:45
こういうときにおろしたほうが子供のためなんて言うのは、親の責任逃れだろ
親の完全なるエゴだと認めて、この先産んで育てていく自信がないからおろします、本当にごめんなさいってんならわかるわ
341. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:51
男の方が感情論になるって点に？となったけど
確かに女の方が切り捨てるのが早いわ
と言っても赤ちゃんとなると完全に人それぞれだが
342. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:52
※340君は幾つだ？もう少し大人になれ
343. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:54
うーん...難しいけど本音は堕す方向で考えちゃうと思いますよ
てか、どうも旦那のセリフがテンプレ通りに言っとけばいいやみたいな
別にどうにかなるだろうみたいな
綺麗事言ってるようにしか見えないんだよなあ
344. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 08:57
※342
じゃあ堕したい理由はなんだっつーんだ？
340が言ってる事は別におかしくないと思うが
345. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:00
※295
毎回下ろすに決まってるじゃーんw
まあ間違ってないかもしれないけど、とりあえず中絶ついでに母親もお空に行けばいいんじゃない？
346. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:03
ダウン症はね、染色体の数が健常者とは異なるわけ。
それってさ、人間なの？人間と染色体の数が違くてＤＮＡ情報が一致してるだけなら、サルにも同じことが言えるんだよね。
ということはさ、ダウン症ってさ、「人間のような何か」なんじゃないの。
その「人間のような何か」をペットとして飼うか、冊処分するかは自由だけど、どちらにせよ周りに迷惑かけないように隔離してよ。
347. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:03
子供に障がいがあって家庭崩壊した家なんてどれだけあるかわからないんだぞ。
夫婦で結論を出すのはもちろんだけど、
昔は産婆さんがどうにかしてた子を 現代は誰でも産めって言うのはどうかと思うぞ。
難しい問題だし、夫婦で本当に悩んでるんだと察する。
348. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:03
池沼の息子(30前後)が白髪の親父と歩いているところを見た時の気持ち…言葉では言い表せない。
からだが大きいおっさんが叫び回るのを白髪のジーサンがなだめてつれてくんだぜ。
349. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:05
周りを巻き込むことを考えたら中絶がいいと思うわ
350. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:06
※311
仕事に出たり旅行にも行ける？赤の他人だからってそんな無責任な事よくも言えるな。障害の度合いもわかんないのに何の根拠も無く適当な事言ってんじゃねーよ
結局思考能力に問題有りって再確認できたわ
所詮ダウン
マジで腹立つわ
351. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:08
その男は自分が苦しまないから子供に障害があろうと無かろうと中絶はダメとか言っちゃってんじゃないの？
逃げるのが得意なヤツほど真面目ぶって物事語るからな
これは妊婦を支持する
何やっても身体と精神に負担が掛かるのは女の方だしね
掛かるならなるべく軽い方が良いよ
352. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:08
工場などで作っている製品に規格外があった場合、それは普通はじくだろ
353. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:08
珍しく女がまともて・・・
実際男のほうがなんかどっちつかずなはっきりしない意見だよね
私は障害持ってたら絶対おろすな
育てられる自信ないし
354. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:08
人間の遺伝子の染色体は４６本ダウン症患者の染色体は４７本チンパンジーの染色体は４８本これの意味が分かるよね？
355. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:13
生命の選別は結局夫婦間の問題になってしまうからな｡外野がとやかく言えないけどもし産んだとして特別学級なり障害者支援施設に世話になること考えると金銭的余裕がないとやっていけないかもしれないと思うんだよな
356. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:13
小学校の時何歳か上にいて完全なパワー系だった。
ある日友達と公園で遊んでいるとそいつが砂場でおしっこをしだした。
それを友達と３人で見て、おぉ...まじか！ってなってたんだがこっちに気付いて大声を出しながら走って来て押し倒され上から背中に乗られた。保護者が一応近くにいたみたいで友達が大声で叫んだらすぐに来たから事なきを得たんだがそれから俺はそいつらに対しての嫌悪感はやばいわ。
まじであんなもん生むな。
357. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:18
確かに障害を持って産まれると辛い人生が殆どかもしれない。
ただそれは本人自身が辛い人生と決めるだけで他の奴らが可愛そう、辛そう、と勝手に決めるもんでもない。産まれた時点で１００％不幸ときめつける意見はどうかと思う。それでもしんどい事が多すぎるのは事実だと思うけどな。
でも親がこんな感じならどちみち不幸まっしぐらだろね。例え健常者が産まれてたとしても
産めとは言わんが自分でリスクを背負って作ってしまったものだ。中途半端なことだけはやめてほしいな
358. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:19
確かに普通は女は母性で男は現実性で判断するよなこういう場合
359. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:22
検査自体しなかったな。もし障害が事前にわかってもわからなくても、堕ろしても堕ろさなくても、必ず何かしらわだかまりは残るし。
自分で冷静に決められる自信がないから天に任せた
360. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:24
決めつけるもなにも、ダウン症の人間は食っちゃ寝食っちゃ寝するだけだろ？
野生の動物と何ら変わりないじゃん。ある程度訓練された犬の方がよっぽど賢い。
361. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:24
そんなこというやつは親失格みたいなこと書いてる人いるけど
自分のこどもがダウンだったら喜んで産むのかね
自分なら産むか下ろすかギリギリまで悩んで、どちらを選択しても一生悩み苦しみ続けそうなんだけど
親失格っていってる人はそもそも結婚しないとかこどもは作らないとかいう人なのかな
362. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:26
毎週障害者の集まりに息子を連れて行ってるじいさんを電車で見るんだが悲惨だぞ
息子はもう30過ぎてると思われるのにあうあうあーだし
こいつが生まれてから死ぬまで面倒見るんだと思うとじいさんの人生って何だろうかと思うわ
生みたいって言ってる旦那はいつか逃げるかも知れないしおろして正解
363. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:26
産め産め言ってる奴ら、明日は我が身だぞ。まあ結婚しないかもしらんが。
364. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:27
感情論とか言ってるけど我が子の事に感情的にならないなんて腐った世の中だ
365. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:28
ダウン症は人間の子かすら怪しいけどな。
366. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:31
堕胎派が多数で安心した。産みたい人を止めはしない。むしろすごく立派な事、勇気のある事だと思う。
ただ、自分がいざその立場になったら、間違いなくおろす。
※265
ガッツのあるイモ虫吹いたｗｗｗ
367. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:32
無抵抗なこの生き物をどうみるかによるでしょ。ダウンの子供を手間や金の掛かるペットや家畜だと思うのなら中絶もありだが、一人の人間としてみるなら、ただの犯罪だ。中絶を「その子のため」なんて散見するけど、そんなのは「ただの言い訳」だ。
368. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:32
どちらかを正しい、間違っているなんて言えるわけがない
命と人生を背負うことも流してしまうことも、どうあったって重い
ただ考えることだけは必要だと思う。考えて考えて決めるしかない
それは置いといて、この女の言いざまはものすごく胸が悪い。人の親であってほしくない
369. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:33
自分だったら生まれてきたくなかったと親を恨む。正解。
370. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:37
これからの人生を考えるなら、間引きだって必要な時もある
371. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:39
そいつが死ぬまで育てれる事ができるのか考えた結果ならどちらになっても愛情はあったからこその決断でしょ。
自分達が死んだ後の我が子の事を考えず、産む産まない論だけ語るのが単なる親のエゴだ。
372. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:41
育てれないから産まない
親が死んだ後他の誰かに世話してもらわないといけないんだから
事前に検査してわかるなら産むべきでは無い
373. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:43
実際に育てる大半の労力は母親が担うことになる
旦那は出産後すぐに妻が亡くなったとして育てられると思う？
普通の子供ですら相当難しいのに何を根拠に障害分かってて産めと言ってるのか話し合うべき
そして貴方は間違ってない。苦しいだろうけど決断は早くね
374. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:44
産みたく無いのはとても良く判る。だが少しばかり母性が乏しくも思える。文章の書き方からしてのジャッジで申し訳無いが。
375. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:48
辛いだろうけどやめた方が
376. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:49
産んで育てたい気持ちはあっても子供の人生、将来を考えたら産めないな。
377. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:50
374 確かに。下ろすにしても
お腹に命を宿してる女性の発言には思いたくないね。
378. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:50
それでも生みたいって言うなら、覚悟して生めと思うけど、生むきないなら無理だと思う。宗教的な理由が無いなら下ろしてもいいと思う。それは日本の倫理で認められている範囲だよ。どっちが正しいなんて分からんけど旦那が子育てするわけでないだろうし自分の意見を通すほうがいいと思う。
379. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:51
ところで、このサイトってあふぃ絡んでる？
380. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:53
高額だし、大事な検査なのに検査する前に、発覚したらどうすべきか話し合っておかなかったんだろうね。
結論決めていたのに、やっぱり産んでくれ…って経緯だったらその事も書くだろうし。
検査受けるなら、判明したらおろすって２人で覚悟を決めておくべきだよ。
うちは、その覚悟を決めておきながら別の障害をもった子供が産まれてきたら、きちんと向き合えなさそうだから、どんな子が生まれても愛するって覚悟の方をとったけど。
381. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:54
子供には何の障害もなく生まれてきて欲しいしもちろん生まれたあとも健康で幸せに生きて欲しいと親なら誰しも思ってるよね？
382. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:54
女叩きたいだけの奴多すぎわろた
あとここの収入はやべーぞ
383. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:56
産む産まないは自由だけど、まとめたりコメ欄でダウン症の存在を延々と否定するのはやめようよ
384. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:57
普通に子供育てるのも大変で、大人になったら独り立ちしてくれるからなんとかそれまでは頑張るけど、ダウンじゃ子どもが死ぬまで一生面倒見なきゃだよね。心折れると思う
385. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:57
てかダウン症でも産みたいなら検査する前に言えよ
自分が死んだ後も化けて世話するなら良いけど
そうじゃないなら無責任にも程がある
386. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:58
街中で見かける彼らを幸せそうだと思ってるなら産めばいい
その後の人生の責任を全て負えるならな
387. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 09:58
銀英伝のルドルフ大帝がした劣悪遺伝子法に似てんなおまえら！
388. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:01
おろすべき
389. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:01
※383
荒れる話題は管理人の懐にゼニが入るからわざとまとめてるんだよ。
誰かが傷付くことよりも自分の明日の飯が重要だからね。
390. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:03
池沼なんてどうせ長生き出来ないんだし、楽にしたれ
391. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:23
正しい。
あえて産む意味がわからない
ただの偽善者
いや、偽善以下だろうな・・・・多分
392. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:23
育てる労力、金と手間考えたらとても無理だよ
393. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:25
従兄弟がダウン症。
叔母のうちには親類が私一家だけなので、もしかしたらこちらにお鉢が回る予定。
育ててみればわかるけど、ダウン症の子が一人いたらきちんと育てるには第二子は不可能だね。
どうしてもかけてあげるウェイトが偏っちゃう。
394. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:29
メインで育児に携わるであろう母親がこう考えるのなら、堕胎は仕方ない。
でも、エコー検査で浮腫があったのだろうが、堕胎可能な週数なの？
395. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:31
母性なんて神話だ
396. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:36
結果的には淘汰だもんな
どちらか片方でも育てられないって判断なら産まない方がいい
産んでしまってからは簡単にどうこうできないし、中絶できる段階でリスク回避できるだけまだマシってもんだ
産むなら弟妹はつくってやるな
397. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:44
今妊娠中だけど、自分の子がダウンなら私も産まないだろうね悩むしもめるし狂いそうになるだろうが
現実的に考えたら金銭的にも精神、体力的にも面倒見きれない
絶対に他人様に迷惑かけないとは言いきれないし最終的にはあきらめるほうでおさまるだろうね
上の子が居るからわかるけど子の責任は父親より母親にある色々考えて書ききれないけど私なら本当に無理産んであげれない
398. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:45
珍しく女のがまともって
現実問題として子育ては女の方に比重が行く場合が多いから
リアルに考えるだろ。
399. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:49
好きにすればｗ
400. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:57
子供要らね。
(´・ω・`)
401. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 10:58
妊娠してる時点で生命が誕生してる訳だし、中絶するのは心苦しい部分はある。
ただ、生まれてくる子供の苦労、育てる自分達の苦労、そういった事を考えると中絶って選択になるよね。
402. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:02
こんなとこに相談してんじゃねえ
403. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:03
子育てが幾ら大変でも健常の子は時間が経てばどんどん成長して大人になって行くって見通しができるけど
障害がある子は体だけは成長するが、心だけはずーっと幼児のまま
子供の世話が死ぬまで続く(老後も含めた自分の自由を全て捨てる)って事に耐えられる人にしか障害の子は無理だわ
404. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:08
中絶反対してる人はただの偽善者
人生というものは命よりも重い！寝たきりで生きてても楽しいとは思えないな
貧乏だろが何だろうが人生楽しければいい
幸せな毎日を送れるという自信が有るなら産むがよし
405. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:09
作る前にじっくり話し合っておけよ
406. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:19
街でダウン症の子を時々見かけるが歩いている子はニコニコして活き活きしているけど車椅子の子は本当重症なんだろう。表情ない子もいれば手足がぷらぶらして思うように身動き出来ない子もいる。そんな時親御さんが気の毒に思えてならない
407. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:22
育てるの大変だし子供も辛いし社会の迷惑だからさっさと堕ろせ
408. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:26
私の親の兄弟がそういった障害持ち。
私たち(要するに孫の立場ね)の人生にまで影響及ぼしてるよ。田舎だったから何とかいじめはなかったけど、最悪孫が学校でいじめられる要素になりうるって事を理解しといた方がいい。
産めば周りが不幸になる可能性が限りなく高い。
409. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:36
親って勝手だな
410. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:38
堕ろせ堕ろせ言って、ハイ堕ろしました！って単純な話でもないだろ。
例え堕ろした方が、正解だと全員が言ったとしてもだ。
中絶に反対する訳じゃないけど、だからと言って産むのが正解とも思わないよ。
綺麗事じゃないからこそ、産むとか簡単に言って欲しく無い。
分かってて産むなら、それなりの覚悟が必要だってことだ。
411. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:44
子供の介護するのは嫁だからな
旦那が主夫として子供に一生捧げるならいいんじゃね
412. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:45
染色体数が違う時点で人間じゃないってのは同意だわ。弟がダウンなんだけど、知的障害ある人間て考えるより、人間の言葉を多少理解してるチンパンジーくらいに考えると扱いがすごく楽。幸い小柄だしパワー系でもないから、自分はそうやって接してきたって、ある時姉に言ったら目から鱗が落ちたようで泣いてしまった。
弟をそんな目で見てるなんて親には絶対言えないけど。
本人の幸せとか言うけど、一人で外出することもできないのに何が楽しくて生きてるのかなって思う。
姉も自分も結婚して家を出たけど、両親死んだ後弟はどうなるのか、考えたくないな。
413. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:46
自分だったらおろしたいなぁ
そうならなきゃわからないけど
414. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:50
堕ろすほうがいい。産んだはいいが、街中で歩くならつきっきりにならないと他人の迷惑。電車や街中で遭遇した奴なら分かるはず。そして歳取った親が成人したダウン症を抑えられるか？アンタの老後は誰が世話をする？それまで気力と金は残ってるか？
それでも産むなら凄いと思う。俺には出来ないけれど
415. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:52
障害があろうが無かろうが産む本人が産みたくないなら中絶しろ
作らないのがベストだができてしまってからそんな話しても無意味
育てる責任がない奴が中絶を否定するのは無責任
416. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:53
せっかくの命なのに！とか言ってる奴も所詮他人で面倒みるわけじゃないんだし、
堕胎する方が正解だと思うけどね。
障害者が一人でも生きていけるような社会なら違うけど、残念ながら世の中そうじゃないし。
417. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:54
どんな状況でも幸せだと感じる一瞬があるさ。乗り切れるぐらいのタフさがあるならな。
ネットで訊くなよww
418. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:59
腐るほど金があり、何一つ不自由させず、まわりに迷惑をかけない自信があるのなら産めばい
419. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 11:59
女がまともとは珍しい。
産みたいならどうやって育て、自身が老後どうするかも含めた計画書を作れば現実が見えてくる。
420. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:01
障害者認定されて障害者手帳の申請を受けていったいどれほどの公的補助がされているのかすら分からない｡そうした人達の立場を踏まえコメ欄の差別的な発言はいかがなものか
421. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:02
出来るだけリスクは排除したいけど、このリスクがなかったとしても次のリスクがあるわけで。
親もある程度は覚悟しとかないといけない問題だよね。
422. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:10
致命的な先天疾患は生まれてから苦しい思いをたくさんして、親に経済的精神的負担をかけて（もちろん負担だけではないですが）、何百万、何千万もの医療費を消費し続けて結局数年でなくなってしまう。
これがあらかじめ検査でわかって堕ろす事がそんなに問題ですか？誰だって健康な子供を産みたいでしょう。少なくともリスクの高い人は遺伝子検査は気軽にできるようにしてほしい。
423. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:11
ダウン症だとしてもそうじゃなくても本人が産みたいと思って産まなきゃ
幸せになるわけない。
こういうのは子供はあんまり気にしないんだよな
というか支援学校で働いてるからだろうけど
案外可愛いもんだぞ。障害者って。
424. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:12
422続き
そうすれば医療費を筆頭に莫大なお金が浮くと思います。そのお金を障害者の福祉などに使えばいいんじゃないですか？
425. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:13
？？？「お前がしねばよかったのに」
426. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:13
女なら降ろせ
母なら育てろ
427. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:14
親が嫌なら生んだ後も面倒見られないだろ
差別がどうとかなんていう話じゃなく、養育できないなら中絶する
それも選択肢の一つとして認められて然るべき
428. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:16
お前らよくこんな会ったこともない人間に親身なマジレスできるな
お前らってやさしいのかクズなのよくかわからん
429. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:18
この話で女叩きしてるやつの気が知れん。
絶対中絶したほうがいいに決まってる。
池沼なんていたら、精神的にも肉体的にも破綻するぜ
430. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:26
許すおろせ
ダウンなめたらあかん
誰も幸せになれんぞ
相談者の場合はどちらにせよ破綻が見えてるが
431. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:28
もう赤ちゃんができないことになったとしても堕ろす
432. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:30
おろせ。その旦那はどう考えても生まれたら家事育児をお前一人に任すクチだ。
免罪符である「汗水垂らして“お前ら”を食わせてるのは誰だ！」とか言って
433. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:34
出生前診断で顔やら性格やら知能なんかが判るようになったら
親のエゴがむきだしになるだろうな。
そうなったら、子供を作る人間は愚かなエゴイストといわれるようになるだろうね。
人類は最終的に自らの意志で絶滅した地球上最初の生物になるかもしれない。
434. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:38
夫は現実が見えてない
どうせ世話は質問主の母親がするんだろうから
それが酷いとは思わない
435. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:38
堕ろす事で自分の人生がより豊かになると思ってるのならその考えは怖い
436. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:43
どっちでもいいけど染色体がーっていうのはずれてる気がする
対の数は同じだし
産むにしろ産まないにしろ自分たちで決めないと後悔すると思うよ
437. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:43
医学が進歩したから50年くらいは生きると言うけれど、そんな統計はまだ出てない。
普通の子より早く死ぬのは確実。その時の苦しみや悲しみに耐えられるか。
ぽっくり逝くわけじゃない。弱っていく我が子を見届けなくてはならない。
438. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:45
ここに相談してる時点であんたの人生は
＼(^o^)／
439. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:48
正解だと思う
後天的で障害をもってしまったならともかく産まれたときからハードモードとか誰も良いことない
リアルで周りに相談すると絶対誰かは「せっかくの命なのに云々」とか説教始まりそう
440. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:49
※435
そんな発想出るほうが怖い
441. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:54
※295
将来のことなんて誰にも分りようがないし、「今そこに確実に存在するリスク」を回避することはごく普通でしょ
次の子が障害持ってたらもう出産諦めるなり、なんらかの対処を考えるだろうし
事故や病気で??なんて言ってたらキリがない
442. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:55
男は想像力皆無のゴミ人間
443. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:55
旦那が正しいという人はおかしい。
これは、女性に選ぶ権利があって、周りが産むか産まないかを決めていいものではない。それに胎児は女性の体の一部という扱い。女性の自己決定権を奪ってはいけない。
444. 名無しさんあじゃじゃしたー 2013年10月25日 12:57
旦那は大変さを想像していないんじゃないか？
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