剣客商売は老年向けのドリーム小説だからな
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2013年10月23日 18:09
4. ドリームじゃあねーよ、明確なモデルがあったことが、本人のエッセイや奥さんや知り合いのインタビューから分かってる。
素性も知れてる。戦前の兜町の株屋「松一商店」の外交員、三井氏(仮名)だよ。
外見は先代の又五郎、暮らしぶりはその人が娘以下の年齢の年の嫁とくらしてたそれをモデルにしたんだとよ。
気に入られて同棲じゃなくて、住み込みの家政婦を押し倒した
結果だし、なんかろくに読んでなくね？
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2013年10月23日 18:11
8. がしゃーん
がしゃーん
△￥▲
(?皿?)
ノ^ｙヽ
ヽﾉ==|ﾉ
/ l|
"""~""""""~"""~"""~"
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
侍になっても3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
9.
10. 3.
11. 2013年10月23日 18:12
12. ※1
必死すね😅
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2013年10月23日 18:12
16. がしゃーん
がしゃーん
__, ┴{il>‐ ､ /i
／il{ )＼ ,i .|
;ミi´ ⌒ji| /i. ′
.. iミ} ヾ} // /
/ﾐ{ _ ? ?゛.i^i // / ←武光
ヽ(| 皿 /ﾚ′ // /
＿{⌒{､ / // /
/:.:.:., ---＼ /｀ヽ-､ _,.ィ⌒// /
./:.:／: ; ----＞ｭ イj_}:.:.:.:.:レ '´ ; { {＞' |
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17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2013年10月23日 18:21
20. ※1
アホなのコイツ…
モデルがいようがいまいが、ドリーム小説に変わりはないじゃねぇかよ。なんの反論にもなってないぞ。
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2013年10月23日 18:22
24. 息子の大治郎は女のドリーム
強くて背が高くガタイも良くてまじめで贅沢を好まず優しく賢く、でもって女遊びを好まず初恋の妻一筋
ついでに父は大金持ち、バックにして義父は実質日本一の権力者、なのに謙虚
現実にありえないほどいい男
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2013年10月23日 18:22
28. >>1さん落ち着いて！
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2013年10月23日 18:25
32. 三冬さんかわいい
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2013年10月23日 18:29
36. だってフィクション
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2013年10月23日 18:30
40. いいからさっさと再開しろや！
あ、剣客じゃなく喧嘩の方だったわｗ
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2013年10月23日 18:31
44. 島耕作とか見ても分かるだろうけどさ
結局オタ漫画とかラノベとかと一緒で、
（さすがにヒロイン数の多さまでは割り切ってないが）
オレツエーハーレム物ってのは読んでて気持ちいいし需要があるのよ
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2013年10月23日 18:34
48. 剣を魔法に替えたらラノベになる不思議
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2013年10月23日 18:35
52. >自分はたいしてそんな気もなかっただけど
嘘付けよ、爺さんから手を出してただろｗ
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2013年10月23日 18:37
56. ※1
なるほど。あれはノンフィクションである、と。
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2013年10月23日 18:39
60. 原作だと、息子・娘はもちろん、嫁よりも長生きして死んだんだよな
あんまり幸せそうでは無い感じではあるが・・・
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2013年10月23日 18:40
64. 読むと腹が減る小説
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2013年10月23日 18:43
68. まあ、一巻読んだ時点で「これは文学よりラノベに近いな」って思うよね
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2013年10月23日 18:44
72. 剣客商売は好きだけど揶揄されても仕方ないと思って開いたら※1ｗ
こういうのを熱心な信者と言うのか
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2013年10月23日 18:44
76. ドリーム小説とかどうでもいいわ。
食べ物の話とか色々勉強になるし。
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2013年10月23日 18:45
80. ドリームどころか小兵衛が90歳過ぎまで生きるってことで田沼時代が終わったり嫁・義父母や弟子や友人の医者や商売人がどんどん死んでくのを看取らなきゃならないんだからだんだん辛くなってくるだろJK。
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2013年10月23日 18:47
84. ※11
初期の島耕作は一話完結で一話ごとに違う女だから
ヒロイン多いのもやってるといえる
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2013年10月23日 18:50
88. ※1
無粋だなぁ
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2013年10月23日 18:50
92. ぶっちゃけ、時代小説はラノベ言われても仕方がないとは思うよ
ドリーミーの塊だし
そういう中で史実っぽく書いてる司馬遼太郎が目立っちゃった訳よ、あれもドリーミーではあるが
93.
94. 24.名無し
95. 2013年10月23日 18:50
96. ※22
お前がだろ
97.
98. 25.わ
99. 2013年10月23日 18:50
100. 普通に年寄り用ってことなく池波ファンなら読んでるけどね。
フィクションなんだから何でも抜き出しちゃえばドリームになるよ。ただラノベみたいに１から10まで簡易で分かりやすい描写や言い回し話し言葉で書かれてるかの違いだけだよ。
特に池波さんは読みやすい現代との比較やら説明までしてくれてるから読みやすいようにしてるからね。バカにしてる人は先ずは読んでみなよ、オススメするよ。
テレビ時代劇と原作との違いを比べてみるのも面白い。
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2013年10月23日 18:51
104. ※17
逆転現象だな
もともとラノベ自体が、こういう大衆小説の中高生版として作られたもんだろうし
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2013年10月23日 18:55
108. ラノベをレーベルだと認識出来ない奴って、読書量とか知識とか足りてなさそうだな
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2013年10月23日 18:59
112. こう並べられると中学生の妄想っぽいなｗ
いや実際すごい面白いのは知ってるけど
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2013年10月23日 19:02
116. ※20
最終巻読了後のなんとも言えない湿っぽさったらなかったな
さらっと後妻のおはるに先立たれたとか流石の小兵衛も70過ぎたその頃には耄碌していてとか書いてあって
作品世界の終わりに触れればそうなるのは仕方ないけど
117.
118. 30.
119. 2013年10月23日 19:04
120. 米25
別に池波氏を馬鹿にしてなくね？
実はこういう要素を隠し持っていたんだよって分析と読んだが。
121.
122. 31.わ
123. 2013年10月23日 19:05
124. 元々、ラノベも昔はファンタジー小説と呼ばれて普通の小説の文体で書かれてるのが多かったからな。
今ほど区別はなかったよな。ＳＦと差がなかったり、海外ファンタジー小説の堅い文体で中高生用の読みやすいものではなかったもんな。
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2013年10月23日 19:05
128. 碌に読んだ事が無い奴が書いた駄文だな
所々おかしいわ
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2013年10月23日 19:08
132. ※23 時代小説と歴史小説を一緒くたにするのは如何なものか
歴史小説としてみれば司馬遼太郎は十二分にドリーミーではあるが
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2013年10月23日 19:09
136. >>1は本当に読んでないっぽいな
137.
138. 35.
139. 2013年10月23日 19:42
140. 中学時代の愛読書だったけど、いま読めばこんな捉え方になるのかな？天魔が好きだった
141.
142. 36.名無し
143. 2013年10月23日 19:44
144. ラノベも時代小説も娯楽なんだしドリーム要素なかったらつまらないだろう…
ラノベが軽視されるのは説得力がないドリームだけみたいなのが混ざってるからで
145.
146. 37.名無し
147. 2013年10月23日 19:59
148. 皮肉屋気取りもここまで来ると哀れだな
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2013年10月23日 20:03
152. 最後の病院入院の時に持って行って読むべく、全巻置いてある。死ぬ前に読むには良い本だぜ。
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2013年10月23日 20:04
156. ※15
マジか…
再放送を見て作品の雰囲気に魅せられたニワカファンだが、切ないな。
身内に先立たれる辛さは一応わかるもんで…
それにしてもうちの近所にある道場？の九州無外流ってなんぞｗｗｗ
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2013年10月23日 20:05
160. 別に批判的なことが書かれてるわけじゃないのに、なんで必死に否定したがる奴が多いんだ
別にドリーム小説は悪いもんじゃないやろ
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2013年10月23日 20:08
164. 漫画しか読んでないけど、
鬼平とかあの手のシリーズは当時の風俗とか風習とかを絡めてくれるから好き。
ストーリー自体は鉄板の王道で、そういうへぇーってなる知識を読んで楽しんでる。
165.
166. 42.名無し
167. 2013年10月23日 20:19
168. こうやって設定だけ抽出して見れば酷い御都合主義だけどさ、実際に読んでみると憎めない好々爺って感じだよ。
少なくともそこらのラノベみたいな、「俺Tueee！」が鼻につくような印象は受けないよ。
見方が穿ちすぎじゃないのか？
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2013年10月23日 20:22
172. 本文を読み終わった98％の人間と※1の温度差ありすぎてワロタ
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2013年10月23日 20:25
176. ラノベと同じなんでぜひアニメ化してください。
藤田まことがやってイメージめちゃくちゃだから、今なら文句言われないはず。
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2013年10月23日 20:42
180. ※42
お前がそっち寄りだからってだけｗ
馬鹿にされるハーレムものだって、大勢が買ってまで読んでるんだぞ
そもそも完璧に勧善懲悪やっちゃう時代劇が俺tueeじゃなくて何なんだっていう
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2013年10月23日 20:52
184. *45
文章の質が歴然と違うだろ
それに引っ張られて読者の読解力もな
剣客にはニヒル()で恋愛に鈍感()なんてガキ臭い設定はないんだよ
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2013年10月23日 20:55
188. 池波は普通に読んでも面白いからいいよ別に
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2013年10月23日 20:57
192. 大衆娯楽小説ですよー。
そんなに目くじらたてんでも
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2013年10月23日 21:04
196. 井上真改がきらりと閃いた。*50の右腕が大治郎の一刀に切断され、宙にはね飛んだ。
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2013年10月23日 21:15
200. ごめんね米１は他のブログのコメント持ってきたんだｗ
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2013年10月23日 21:19
204. 文章の質とか言っちゃう残念さが半端ないな。
ぶっちゃけそんなのは表面的なものにすぎないわけで。
文章が上手かろうとエロ小説はエロ小説だし、ドリーム小説はドリーム小説だろ。
その願望がキモいって言われてるのだから。
205.
206. 52.通りすがり
207. 2013年10月23日 21:20
208. 確か、これも池波氏のエッセイで。
知り合い兼読者のおじいさんが、剣客の主人公が羨ましいやら憧れるやらで、実際に若い女の子別宅に住まわせてたら奥さんにバレて、こってり絞られた話があった気が。しかし氏の作品は何読んでもお腹がすく……
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2013年10月23日 21:23
212. ガキ臭い設定ｗ
ラノベの主人公って基本10代なのに、60過ぎの小兵衛が精神的に成熟してるとか言っても虚しくね？
ああ、でも、大治郎は20歳過ぎても鈍感だったな。
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2013年10月23日 21:31
216. 基本ラノベしか読まない俺がハマったのは実は剣客商売がラノベだったからか！
他の池波作品はあんまりハマらなかったけど剣客商売だけは1年に1回は読み直してるわ
217.
218. 55.あ
219. 2013年10月23日 21:53
220. 池波がラノベと同じか。。。
馬鹿って怖いな
文章力や表現力、知識量も雲泥の差があると思うが
221.
222. 56.ん
223. 2013年10月23日 21:58
224. 三冬って大治郎と結婚したじゃん結局
225.
226. 57.ななし
227. 2013年10月23日 22:19
228. ('･c_･` )ｿｯｶｰ
別に読み込むようなもんじゃないし
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2013年10月23日 22:44
232. 娯楽に夢がなかったら、それは娯楽ではない。
233.
234. 59.名無し
235. 2013年10月23日 22:46
236. 実際史実だと思って読んでる奴は馬鹿だしマジレスするような話題じゃあないだろ
237.
238. 60.名無し
239. 2013年10月23日 23:21
240. 面白いのか、これ？
241.
242. 61.名無し
243. 2013年10月23日 23:53
244. 。。。とかやってる奴に表現力とか言われましても
245.
246. 62.名無しさん
247. 2013年10月24日 00:07
248. なんかすげく納得した
まあ娯楽小説だからね、根本的には似たよーなもんだよ
赤川次郎なんかも中身はラノベ
249.
250. 63.名無し
251. 2013年10月24日 01:14
252. ラノベ脳からみたら何でもラノベよ
253.
254. 64.あ
255. 2013年10月24日 01:51
256. ドリーム小説って名前変換機能の付いてる奴の事じゃなかったっけ？
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2013年10月24日 03:10
260. 文章力やら知識量やらドリーム含有量は関係なく
萌絵付き一人称口語形式ハーレム推奨小説がラノベだと思ってる
ゆえに剣客商売はラノベではない
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2013年10月24日 03:19
264. ラノベとは違うかもしれないが小説を高尚だと思っている奴は何なの？
265.
266. 67.職無し名無し
267. 2013年10月24日 04:33
268. そもそも漫画自体、夢を描くもんじゃないかね＜ﾄﾞﾔｯ
269.
270. 68.か
271. 2013年10月24日 06:45
272. 設定がブッ飛んでる、盛りすぎな小説は余程巧い人でないと処理できない。設定はいいのに…なんてのはごまんとあるからな。
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2013年10月24日 07:29
276. >>米55
物語の構造に共通項があるってことだろ？ バカだな
あと、知識量はともかく池波の文章力や表現力は低い
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2013年10月24日 07:33
280. ※1
元ネタあったからって俺つえーなのは何も変わらんだろうが
281.
282. 71.じじいのきもい妄想
283. 2013年10月24日 07:37
284. 同じこと思ってるやついたんだね
じじいの哀れな妄想オナ本
きめえって思ってたわ
紙の無駄、インクの無駄
オス老年オナ本ってジャンルの棚に置いて欲しい
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2013年10月24日 08:01
288. >・しかも息子に良いと思っていた地位の高い武士娘まで自分に惚れてきたぜ。
順序が逆だろう
やっぱ読んでねーな
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2013年10月24日 08:09
292. 小説っていうのは基本はドリームだろ
良い夢か悪夢かはまた別の話
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2013年10月24日 09:14
296. 息子の大治郎はまさに理想の息子像なんだろ
あれ見て思ったのは父親ってのは子供に頼られたいんだなってこと
しかし、父さん息子好きすぎる
息子が命を狙われていると知ると、剣士ならばこのぐらい日常茶飯事、
手は出さないとかいいつつ、心配で見に行って、周囲の気配に気づかないぐらい
アワアワしちゃうからな
最終的な黒幕も自分の手で始末するし
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2013年10月24日 09:25
300. 大治郎「ちゃん！」
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2013年10月24日 10:22
30
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