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なぜ日本の就活では、コミュ力()が最重要視されるの？
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1：
欧米では徹底して学校での成績重視なのにさ
5：
日本で成績重視して良い結果になるわけない
6：
成績なんて大学名みりゃわかるし
採用試験すればいい
あとは人ときちんと接することができるか
ってことじゃね？
7：
日本の企業は入社してから育てる風潮が未だに強いから
そん時にコミュ症はまともなやりとりが出来ないから育たない
42：
>>7
え？
51：
>>7
こいつ、就職した事ねえな
8：
大学時代に「就職活動で重宝される人材は、真面目に授業に参加しノートやレポートをきちんと提出する学生ではなく、ノートを見せてもらう友人の多い要領のいい学生の方です」みたいなプリントを配布されて絶望感に浸った思い出が。所詮コミュ力あるリア充が「社会人」として成功する世の中なのか、と。— パン缶(cannedbread) (@_cannedbread) October 2, 2013
https://twitter.com/_cannedbread/status/385391475946565634
21：
>>8
元のノートを作るやつがいなくなるな
60：
>>21
俺もそれいつも思う
過去問もそうだけどどんな人がそんなの捨てずに持ってるかなんてわからんだろ
10：
商売に人間が絡むから以外に何があるの
9：
いくら能力があっても周りとチームプレイできなきゃいらねぇんだろ
12：
他の能力は無理にでも鍛えられるから
4：
DQNしかいらねぇってことだよ
13：
日本のが学歴社会じゃね
11：
コミュ力を試される前に学歴でふるい分けされてるだろ
16：
内弁慶な日本企業は大学名が一番重要視されるよ
世界で戦ってる日本企業は人材とコミュ力
ちなみに前者は優秀なFランより少しコミュ力などが劣る東大卒を採用する
20：
>>16
何を根拠にそんなこと言ってるんだか
優秀なFランねえ
27：
いや重視っつーかあって当たり前のもんない奴とか誰だって嫌だろ
28：
仕事の成績がコミュ力に大きく左右されるからじゃね？使いやすそうだし
お前らなんて、やれブラックだの労基だのうるさいじゃん
30：
コミュ障と一緒に働くのは疲れるからな
バイト先の俺と同じ時間のシフトの女の子二人が裏で「根暗と一緒に働くとマジで疲れるわ」とか言ってるの聞こえて大変だなーって思ったわ
19：
コミュ力無くて学力有るやつが入社しちゃうと飲み会がつまらなくなるから
24：
老害が基地外だらけで部下がニュータイプじゃないと組織が維持できない
34：
日本は民法も商法も無視の無法地帯
曖昧大好き民族、癒着ごっこがメインだから
口先でどれだけ誤魔化せるかが重要
欧米なら刑務所行きの粉飾とかでも日本なら改善命令で済むし
ナマポだって窓口でどうゴネるかが重要なのと一緒
コミュ１つで契約や物事の成否が分かれる
要は途上国ってことだ
コミュ依存すべてがなぁなぁの弊害で累積している不始末の責任は
現在がそうであるように、次の若い世代に押し付けられる
31：
http://ja.wikipedia.org/wiki/新卒一括採用
>アメリカの就職活動に最も必要となるのは学歴・専攻・職歴・大学の成績の4つであり、
>全学部全学科を採用対象とする日本企業が多いのに反し特化された知識・技術が好まれる傾向が強い（例外もある）。
>日本と違うのは大学の成績が重要であり、GPAで脚切りする企業が多く、エリート職だとGPA3.5以上、普通の職でも3.0以上要求されるのが普通である。
>学歴・専攻・職歴・大学の成績が優れており人間性も問題ないとなれば万人に雇用のチャンスが設けられている。
>日本と違うのは大学の成績が重要であり、
ガラパゴスジャパン(笑)
50：
http://diamond.jp/articles/-/40067
>一般的に、アメリカの一流と言われる大学の学生は本当によく勉強します。
>その理由の1つには、いい成績（高いＧＰＡ）をとることが就職や大学院入学を左右することもあるでしょう。
普通そうすべきだよな。
日本で問われるのは学力じゃなく学校歴(いわゆる良い大学・箔のつく大学・高校に入ったか)だもんな。
日本でしっかり勉強させる大学なんて、有名な国際教養大学なんかを除けばほぼないもんな。
実際東大卒業生と国際教養大学卒業生と比べたら、英語力も
学力も何もかも国際教養大卒業生の方が上だもんな。 しっかり勉強させるから。
国際的に見ればその方が普通なのに日本で問われるのは大学入学時点までの学力だけ。 バカな話だよな?
22：
>>1
欧米の企業にも就活しに行ったの？
行ってないよね？なんで分かるの？
40：
>>22
>なんで分かるの？
文藝春秋っていう雑誌で読んだんだけど、世界中から人材を採用するグローバル企業においては
コミュ力とかどうでも良くて、大学の成績だけ見て採るらしい。
>>31にあるＧＰＡ(グローバルポイントアベレージ、全教科の成績の平均みたいなの)の数値を採用の合否において最重視するらしい。
69：
じゃあ欧米で働けやとしか言い様がないな>>1こいつの言い分見てると
36：
>>1 こいつ相当アホ、米国はコミュ力なんて重要視されないくらいベーシックにコミュ力があるってことをわかってないなこのアホ
38：
まぁ欧米ではコミュ障は生きていけないし、だからコミュ障も少ないしな。コミュ力があるのは大前提なんだろ
49：
アメリカの大学は講義にディベートやディスカッションがあるから日本と違ってコミュ力ないけど成績が良いなんて事ありえないんだよ
コミュ力なんて言うまでもない常識だからわざわざ要求してないだけ
逆に日本はコミュ力ない奴が多いからこれだけコミュ力コミュ力言ってるわけ
55：
欧米がコミュ障少ないのは英語のボキャブラリーが少ないから表情やジェスチャー…つまり動作を交えてコミュニケーションする文化にあるんだよ
動作によって会話内容が視覚的に頭に入るから印象に残りやすい
日本人がコミュ障多いのは日本語のボキャブラリーが多くて、言語だけで表現出来てしまうため、コミュニケーションに動作が伴わないから
結果、無表情で淡々と喋るだけのつまらない会話が多いから、印象に残りにくい
日本人なんて電車の中でビジネスマナーの本とか読んで言葉遣いを必死に勉強してるじゃん
馬鹿には発言する資格無しっていう陰湿な文化なんだよな
59：
>>55
まぁ、敬語の文化とかは口を開けば相手の教養とかわかるから便利だけどな
66：
>>59
そうなんだけど、それがコミュニケーションの萎縮に繋がってると思うのよ
言葉の選び方で人間性を評価する文化が不思議な威圧を産んでいる
他人の目を気にするあまり、発言を躊躇う奴も少なくないからね
79：
>>66
いや間違った敬語バンバン使ってる奴の方が気に入られる
で、ちゃんとした奴は注意されたこと聞き入れて敬語もマシになる
反対にダメな奴は、元気はいいんだけどねぇ的な扱いされるけど、憎まれないので何かと面倒見られる
黙ってて何考えてるか分からないのはちょっとの失敗で凄く嫌われてしまう
82：
>>79
それは発言した後の話じゃね？
俺とかもそうだったんだけど、新卒は企業の雰囲気に飲まれて、クビを恐れるあまり、緊張して上手く発言に至れないパターンもあるんだ
実際はマナー云々言う割に適当だったりするから、態度さえ良ければどうにでもなるんだけどな
58：
>>1はコミュ力(笑)とか言ってるが、誰とでも円滑にコミュニケーションを取れる能力って、文明社会生きる上で一番大事な能力だと思うのよね。
61：
>>58
でも面接の短時間でコミュニケーション能力とかそんなわからなくね？
まぁよっぽどひどいやつはそこで落とせるかもしれんが
71：
>>61
ある程度分かるよ
質問されて、質問している人を見て目線を逸らさずすぐにハキハキスラスラ答えることができるのと
数秒戸惑って、その間目線を逸らしてから答えまとめてから話すのと
ずっとモゴモゴしてずっと目を合わせないのと
概ねこの３パターンいる
二番目に挙げたのが一番多いけど、三番目もたまにいる
面接で聞かれることの半分以上、どこの企業でも同じなんだからスラスラ言えるだろうにな
78：
>>71
３番目は論外だけど２番目ならそれほど問題あるわけでもないしよくね？
しゃべるのは得意なやつ＝能力が高いってわけじゃないしスラスラ答えるやつが偉いってわけでもないと思うだがな
81：
>>78
うん、問題ないよ
問題あるとは書いてないし、大多数はこのタイプってだけ
ただ他の企業でも同じこと聞かれてるだろうから、なかば条件反射的に答えても良さそうなものを、って思うのです
68：
コミュ力重視なら敬語なんてやめちまえ
74：
まあ言語云々に関しては何百年もかけて培って来た文化だから、今更敬語がどうこう言っても無駄だからそんな暇あったら覚えた方が早いんだけどな
ただ、不毛な文化だよねーって思う
70：
日本は片務的主従関係
あっちは双務的主従関係
86：
ちなみに日本企業が求めるコミュ力っていうのは、報告連絡相談ができて同僚となれ合えるような力だからな
欧米みたいに、議論したり自己主張していくようなのとはちょっと違う
留学してた奴とか、国際教養大みたいなところで外国人とやり合ってた連中が日本の古い企業に入ると「使いづらい」と言われるのが現状
88：
>>86
以外とショボいんだよな
小学生で習うレベルの事を求められちゃう訳
つまるところ、友達100人出来るかなって事だもんな
90：
>>86
コミュ力ってなんだっけ…って言いたくなるな
91：
身だしなみにも気を使う話がうまいMARCH卒と
人の目を見て話せない根暗眼鏡キモオタの東大卒なら迷わず前者取るだろ？そういうことだよ
94：
でもさ、こんな小学生レベルの事が求められちゃうって事は
就職活動に至るまでに、その小学生レベルの事が失われて行くのが一般的って事だよな
96：
面接官相手にまっすぐ向き合って敬語使えるかどうかくらいでしょうに
コミュ力って単語にどれだけ妄信してんだよ…
100：
コミュ力も大事だが見た目も大事。
外見がいい時点で、取引先の相手に気に入られやすい
体格がよくてスポーツマンなイケメンだと、まず確実に相手の中高年のおっさんに気に入られる
その時点で話がスムーズに運ぶ
実際、仕事ってそんな頭使わない。慣れれば中卒でも高卒でも誰でもできる作業がほとんど
差がつくのはそういったコミュニケーションの部分。だからあえてブサメンとか、真面目でおとなしそうなやつを選ぶメリットがない
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引用元:なぜ日本の就活では、コミュ力()が最重要視されるの？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380771765/
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[ 2013/10/08 15:39 ]仕事・就職 | TB(0) | CM(37)
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名前：名無し△！：2013/10 /08(火) 15:50：
アメリカのほうがよっぽどだけどな
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 15:59：
日本でも普通の企業は自己アピール出来るかどうかを見てるんだけどな。。。
コミュ力云々は就職してから後の処遇に関わってくる事項だとは思う。
協調性無い奴は自然に淘汰されるし、高い奴は上に引っ張りあげてもらえる。
バイトの面接か何かと勘違いしてるんじゃないの？
名前：名無しさん：2013/10 /08(火) 16:03：
100みたいなことまじめに言ってるから挑戦しない社会になっちゃうんだな
名前：名無し：2013/10 /08(火) 16:07：
そんなことより経営者の資質のほうが問題なんだけどね
事業回せば新卒採用も増えてゴチャゴチャ言って選別する度合いも減るし
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 16:11：
裏を返せば誰でもいいくらいシステムがしっかり
しているとも取れる…
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 16:13：
面接なんて結局、面接官の選り好みだし
それをコミュ力と置き換えてるだけの話だろうよ
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 16:15：
>>86が言ってるように報連相ができて世間話くらいの会話が出来れば十分なんだがな
そんなのを気にするのは両極端でしか話せないニートだけな気がする
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 16:21：
アメリカ歴12年、日系企業だが採用もやってる俺から一言。
アメリカでもおもいっきりコミュ力見てる。
一旦求人出すと募集数が凄いんで学歴、職歴、GPAなんかである程度はふるいにかけるけど、結局採用を決めるのはうちでやれるかどうかってとこなんだよな。
コミュ力っていうより相性を見るって感じかな。
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 16:23：
なぜもなにも、会社は組織で動くものだからな
個人の能力で多少優れていてもコミュニケーション取れなきゃ全体ではマイナスになる
逆に個人の能力が低くても周りの調整役とか盛り上げ役みたいな感じで全体をプラスにするやつもいる
バイトやサークルのリーダーとか、体育会系が好まれるのは比較的後者タイプが多いから
能力はあってもコミュ力ないタイプは｢俺の方が成績いいのに評価されない｣って思う人が多い気がするが、周りからすればスタンドプレーで足引っ張ってるだけだから当然の結果
それを周りに足引っ張られてるとか思うようなら起業でもしてそのご自慢の能力でうまくやっていけよって話
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 16:29：
コミュニケーションなんて英語を使うから分からなくなる
要するに教養があるかどうかでしょ
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 16:32：
「最重要」では、無い。普通レベルで十分。
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 16:34：
欧米はGPAもだけどいかに即戦力になるかだからな
日本の面接とかでたまに見かける、業界に興味があるので志望しましたとか論外だからな
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 16:45：
まあこれで日本の企業経営がうまく言ってるんならいいんじゃない？
世界の主要産業は車以外全てアメリカ企業が一位。
何とか健闘してても国内マーケットでしか売れてなくて世界相手に取り引きできない企業多数。
そのやり方で未来があると思うならいいんじゃない？
そもそもアメリカのカリキュラムみたいにディベートとか増やしてコミュ力の最低限を見るのはいいかもね。
逆に唯一健闘してるトヨタのやり方みてもいいかもね。学校作ってるんだっけ？
名前：問題解決能力：2013/10 /08(火) 17:42：
一番必要にされているのは、問題解決能力だよ。
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 17:45：
そんなコミュ力（）とか言ってるから世界で負けるんだよ
上司にお前みたいな無能な奴がアメリカで働いたらすぐグビになるよって言いたい
名前：名無しさん：2013/10 /08(火) 17:57：
DBスペシャリストやセキュリティスペシャリスト、ネットワークスペシャリストとかレベル4の資格だけでも3つあるけど頭脳と引き換えにコミュ力なくて内定貰えず卒業しちゃったｗｗｗｗ
今は親の知り合いの会社いるけどそのうちオラクルのプラチナとかさらに難しい資格取りまくって俺を落とした企業にもう一度チャレンジしたるわ
んで合格したら辞退してやるぜ
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 17:58：
コミュ力無い俺は死んだ方が良いのかな・・・。
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 18:01：
上司の無能さをやたら嘆くバカが多いけど
お前はそんな上司がいるような会社にしか入れなかったってことだよ。
コミュ力？自分が雇う側だったらどうするか想像してみろ。
話が通じない、盛り上がらない奴なんかと一緒に仕事したくないだろ。
もちろん一定レベルの能力があっての話な。
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 18:17：
コミュニケーション能力ってのは、人心を掌握し、自身に有利な状況を作り出す能力のことだけど、
無能な上司の部下でしかいられないという人は、その上司にも劣る無能だということ。
ビジネスも突き詰めれば、対人間の交渉術が一番重要だという結論に辿り着く。
いや、「世界でこの技術を持つ人間は私だけ。私は替えの利かない唯一無二の存在」というほど
突き抜けた技術力を持つ人なら別だけどさ。
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 18:47：
コミュ力あるとチームとして仕事が回せるっていうけど
実際問題、コミュニケーションは円滑にできても実力が伴わない人が相当多いだろ
そこが問題なんだよ
できるやつをコミュ力で使い倒せばいいというのが現在の社会だから
いわゆる職人が減少傾向にあるのと同じで、色んな分野で最先端をいく人が
どんどん少なくなる社会になってるって事だ
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 19:00：
グローバルポイントアベレージってなんだよ
外国に行くと増えたりするのか？
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 19:13：
コミュ力とか言われるけど、面接の前に前もって準備して、聞かれそうな事はちゃんと対策しておく、変わったこと聞かれたら、その場で考えて応える、これだけできたら十分だよ
つまり、聞かれた事にきちんと応えられるかどうかがコミュ力だとおもう
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 19:50：
コミュ障と一緒に仕事したくないじゃん？ｗ
職場の空気悪くなるしｗ
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 19:56：
企業が欲しいコミュ力と皆が言ってるコミュ力と実際に面接で見えるコミュ力とが=で繋がってないからこういう話はまとまらない
面接落ちてる奴がコミュ力ないかと言われたら話したら割と普通だったりするし
お前らが言ってるみたいなコミュ障アスぺって実際見た事ないぞ
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 20:01：
とりあえずみんなの『コミュ力』の意味というか価値観がマチマチで違い過ぎてるよね・・・
ある人は、他人の目を見て適当に愛想笑いが出来るレベル、ある人は米国人と激論を交わせるレベル
いつまで経っても話噛み合わん気が
名前：名無しさん＠ニュース2ch：2013/10 /08(火) 20:05：
＞＞欧米では徹底して学校での成績重視なのにさ
これがそもそも幻想
欧米と接点のない内弁慶ほど外国に勝手な幻想をつくりあげる
日本のことよくしらん外国人がいまだにニンジャサムライがいるのと思ってるのと同じだな
欧米もオファーレターを出すかどうかの最終段階は結局企業文化に馴染めそうかどうかで決まる
内弁慶どもが妄想してる日本のコミュ力とやらよりむこうのほうがよっぽどシビアにみられるよ
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 20:06：
面接の時点で実力を見極めるのは難しいだろうからまずコミュ力でふるいにかけてるんじゃないの？
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 20:07：
>>16
IT系は資格の有無とかどうでもいいから。
資格持ってても、実力が伴わない人間いっぱいいるから。
コミュ力無いの見抜かれて落とされたんなら、また落とされると思うよ。
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 20:32：
>>16
ひねくれたプライドだな。
コミュ力うんぬんの前に、そういう性格だから落ちたんだろ。
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 21:36：
>>30って誰にも突っ込んでもらえなかったのか。。
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 22:25：
>>28
レベル4の資格取ってる時点で実力は確実にあると思う
それにプラチナなんて持ってたら普通の企業なら多少コミュ力ない位気にならんだろ
と言うか学生のうちからこんだけ資格持ってるとか怖い
名前：濁点名無しさん：2013/10 /08(火) 23:08：
おっさん達がコミュ症だから言葉の意図などを汲み取る能力が求められると俺は思ってる
名前：濁点名無しさん：2013/10 /09(水) 00:00：
日本だけじゃないじゃん
名前：名もなき旅人：2013/10 /09(水) 00:11：
コミュ力がないやつは民間で出世しないから勉強して官僚になるのがいい
名前：濁点名無しさん：2013/10 /09(水) 01:39：
別にコミュ力最重要視してるわけじゃないだろ
コミュ力あっても馬鹿は雇いたくないし
逆に成績よくてもコミュ障は雇いたくない
それだけ
名前：濁点名無しさん：2013/10 /09(水) 04:03：
>>34
むしろキャリア官僚どもこそがコミュ力の権化だぞ
実際に会ってみると腰は低いわ爺転がしだわ説明力あるわで
コミュ力最強ならとっくに財務官僚様が日本を善導なさってるだろってくらいに
反動でSNSとかで吹っ切れて変な事言い出すのかも知れんが
名前：濁点名無しさん：2013/10 /09(水) 08:5
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娘にゴッドファーザーって呼ばせてたらwwwww
今日二人の人間から「人生の半分損してる」って言われたんだけど
ホワイトカラコン入れて街歩くの楽しすぎwwwwww
なにこのエレキドラムみたいなのｗｗ
ペストマスク怖すぎワロタｗｗｗ
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