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VW、次世代ポロとUP！に8速ないしは9速トルコンATの採用を検討！？
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フォルクスワーゲンと言えば、一般向けモデルへのデュアルクラッチトランスミッション"DSG（Direkt-Schalt-Getriebe）"の採用の先駆けとして知られ、現在も"Volkswagen Polo"などの小型モデルを含む多くの車種にそのDSGを採用しているが、2010年代後半に登場する第6世代のポロや第2世代の"Volkswagen UP!（ギアボックスは、オートメイテッドトランスミッション"ASG（Automatisiertes Schaltgetriebe）"）"には、これらDSGやASGに替えて、外部サプライヤーから調達したトルクコンバーター式の多段オートマチックトランスミッションの採用が検討されていることが、オーストラリアのメディアGoAutoが、フォルクスワーゲンのトランスミッション開発のトップであるMichael Schaefer氏に行った取材から明らかとなった。
Schaefer氏は、これらのBセグメント未満の車輌には、次世代DSGの開発コストを正当化するグローバルボリュームが無いというコスト面での問題を挙げるとともに、ここ10年のオートマチックトランスミッションの目覚ましい進化によって、燃料消費量などの効率性に大差がないことや、トルクコンバータ式のトランスミッションの加時のNVH（騒音/振動/ハーシュネス）の低さが顧客の要望に合っていることを挙げて、その理由を説明している。
なお、現在Aisin製の8オートマチックトランスミッションとZF製の9オートマチックトランスミッションが検討されているとのことだが、まだどちらかは決定していないそうである。
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51806291.html
ホンダ「ついにDCT搭載したお！」 VW「10年前からやってたけどもうオワコンのDCTやめるわｗ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380754145/
2：
Dctってどうしても出だしが不自然なんだよな
なんかひっかかってるかんじ
104：
>>2
あの感じは昔MT乗ってたなら懐かしく感じる
3：
ほぉ
6：
評論家の皆さんはどうするんだろうなw
102：
>>6
いいものをいち早く取り入れる先進性を評価したい。
国産だとそうはいかないw
7：
なんだよDSGがまともになったらポロ買おうと思ってたのに
8：
DREAMS COME TRUE
9：
DCTのメカトロニクスは壊れすぎ
MTでいいんだよ結局
10：
国産車にMT戻ってこいよ！
もはやトルコンより割高でも全然構わん
91：
>>10
MT結構あるだろ、フィットにもあるし
95：
>>10
マツダがMT復活させてきてる。新型アクセラなんて1.5L、2L、2.2Lディーゼル、セダンもハッチバックも全部MT選べるらしいぞ。
97：
>>95
教習所の車がマツダばかりになったよね
MTはほかのメーカーはやってないから
15：
DCT好きじゃないからこれはうれしいな
19：
トルコンATの発進時のぐにゃーって感じが好きになれない
だからMT乗れって言われる
37：
>>19
最近のトルコンは、発進時からロックアップクラッチを半クラ制御してるらしい
CVT車でも、停車、発進時のロックアップ前後で差が大きくて違和感あったから
今じゃカローラクラスでさえ半クラ制御付き
76：
>>37
最近のはマシってことか
22：
もともと、MTを自社生産してたVWがAT比率の高まりに対応するためには、トルコンATを外部調達をするより、MTの生産設備が流用できるDCTに向かった、って事情だったような
VWが一抜けたとかになったらシェファーが作ってる油圧バルブの調達に影響するのかな？ホンダが使ってるよね
25：
MT に渋滞坂道用にクリープつけてくれればそれで十分
44：
多段AT最高
何の不満も無い
47：
CVTの走り出しのトルクの無さは困る
コインパーキングの段差乗り越えにアクセル踏み込まなきゃいけない
54：
>>47
多段化ミッションやCVTは、まず必要なトルクが取り出せる回転数になってからの加になるからしゃーない
変比幅が広がった分、車軸のトルク自体は十分でも車軸の回転数はめっさ減されてるわけだし
トルコンを効かせて動力側のトルクを上げるにしても、エンジン回転数の上昇は待たなきゃならんし
従来型のMTやATとはどうしても同じ様にはならんわな
48：
5ATくらいで十分でしょ
49：
軽とコンパクトならミニバンなら仕方ないかもしれんが
SUVまでCVTor型遅れの4ATで、MTの選択肢すらないとかふざけてんのか
そろそろCVT一辺倒はやめてくれや、オートマなら多段AT＞DSG＞＞CVTだわ
ティグアンと迷ったけど、プラドからCX-5に変えた
50：
結局CVTとかDCTとかじゃなくて
トルコンかオートクラッチかマニュアルクラッチかってことだろ
51：
＞第6世代のポロや第2世代の"Volkswagen UP!
＞Aisin製の8オートマチックトランスミッションとZF製の9オートマチックトランスミッションが検討
ポロやUP!風情でも8段9段の時代か
52：
出力の低い軽は無断変の方が運転しやすい気がする
3ATの軽とか走りにくくてやヴぁい
125：
>>52
うちの配達用エブリィ3ATは街乗りしかしないから7km/Lだぜ。
自家用の2400と2500の車より燃費が悪い。
55：
モッサリ加しか出来ない燃費に降ったCVT車ばかりの日本の車は不幸だよな。
62：
>>55
あれはあれで技術の結晶だけどな。
加が俺も嫌いだけど
117：
>>55
そんなに加もっさりしてるかな？
おれの１３００のCVTヴィッツでも必要充分加できるような気がするけど
１１００のバイクも持ってるけどそんなにどこで加するの？
119：
>>117
CVTの加は、エンジン回転数一定でギア比だけが変わってくから
エンジン出力も一定で、度上昇に伴って加だけがダラダラ鈍っていくけど
段付きのミッションだと、シフトアップの度に回転数が落ちてまた上がっていくから
その度にエンジンのトルクやパワーの盛り上がりが感じられて、加がいいと錯覚するんでないかな
度が上がると加がダラダラ鈍ってくのはCVTと変わらないのにね
まあシフトアップ時にアクセルオフから再度踏み込んでの慣性過給、みたいな芸当は
MTでしかできないだろうけど
127：
>>119
つか、それ以前にCVTは滑るからロスがでかすぎ
JC08モード燃費にはいいかもしれんけど
JC08モード測定ってマジで糞だぞ
測定マシン上で、20分かけて8kmを走行して最高時は81km/hまでｗ
マジで世界で一番ｸｿな測定方法
（高道や郊外、市街地をきちんと分けて測定してる韓国の方がまだマシｗ）
高道路の100km/hとかそれ以上で
違法と言われれば違法だけど、高の流れに乗った110km/h?120km/h巡航とか一切考えられてない。
だからCVTは80km/h以上は滑ってロスがデカくなって、実燃費が極端に糞化するけど
JC08モードのベンチマークでは最強の数値が出せる。
実燃費では絶対に6以上の多段ATの方がいいわ
56：
変比幅が広がると、低、ローギア時のエンジン負荷そのものは軽くなるから
エンジンは吹け上がってても実はアクセルは大して踏んでないなんて事もある
エンジン一回転あたりの燃料噴射量は、スロットルの開度に大きく左右されるから
旧来のミッションで踏んで低回転からトルク出すのも、エコカーのミッションであんま踏まずに高回転でトルク出すのも
燃費の面では結局どっこいだったり
ただまあ回転数が高くなる方が、静粛性だのの質感は当然悪くなるだろうけど
57：
その辺のはMTでええやんてなる
59：
>>57
MTは絶滅危惧種だし。DCTはランエボとGTRとフィットHVくらいしかないしで。
65：
ミッションの多段化（行き着く先はCVT）が進んでいくと
度上昇と回転数上昇がシンクロしなくなってくから
加時に度上昇しながら、回転数上昇に伴ってエンジントルクも上昇っていう感触が無くなってくのが
感覚派には厳しいんだと思う
>>57
効率追求で多段化、クロス化が更に進んだら、いいかげん操作が面倒そう
79：
MTギアボックスにロボタイズドクラッチが最終的にスポ系トランスミッションの最終形態になる予感
85：
MTオンリーの俺にはなんの関係も無い話だな
103：
俺の電撃シフトに勝てるDCTはない
だからマニュアル出せ
106：
500馬力以上とかの大出力エンジンならDCTの出番もあるんじゃないの？
107：
仕事で時々MT乗るんだけど難しいね。
交差点で停止状態からの、きつめの加がとくに苦手だな。
ATでは簡単なことがMTでは神経を使う。
108：
>>107
そんなのレッドゾーンまで回せば良いだけ
118：
ゴルフ乗ってるけど、明らかにDCTとトルコン、CVTは感触違うよ。ミッションだけじゃないけどさ、
正直フィットやらヴィッツやらオモチャにしか思えないもん
120：
NAVI５が正解だったんだな
122：
>>120
はやすぎたんだよな
138：
>>120
レンタカーの小型トラックでデュアルモードMTに乗ったけど
これにDモード付けてNAVI5にしたら良さそうなのにと思った
変もすぐに終わるしシフトダウンの時は勝手にアクセル踏んで
回転合わせてくれる
耐久性が低いのかな？
126：
DCTはクラッチをガツンガツンって機械的につなぐ感覚がなんとも、（運転したのはゴルフとジュリエッタ・スプリント）
やっぱり左足でクラッチの圧着を自由に操作できるMTの方が自然に運転できる
それか滑らかなCVTがストップ＆ゴーの多い街中ではスムーズだね
128：
車にＭＴなんていらん。
ＭＴなんてバイクの操作だけで十分だわ。
車はＡＴで十分。
132：
ベルトCVTは駆動ロス多すぎて、軽以上は微妙やろ
アホの日産は2000以下クラスに軒並みベルトCVT載せて、それを宣伝に使うとかバカじゃねぇのかと
1500以上はトルコンにロックアップ、最近のヤツは2から上でロックアップするからCVTよりも燃費に貢献するし
なにより感覚が自然でいい
137：
DCTで乗っても良いかなって思えるのはGTRみたいなスーパーカーだけ
中途半端なスポーツならMTのが断然楽しい
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