素人考えだと「消費税増税→購買意欲低下→企業売上落ちる→クソ決算→株価下がる→不景気」な気になるけどback

素人考えだと「消費税増税→購買意欲低下→企業売上落ちる→クソ決算→株価下がる→不景気」な気になるけど


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1:
増税するってことはどこかで大きなフォローができるってこと?
3:
消費税増やされたからってモノ買わなくなるか?
4:
>>3
そこははっきり支出低下に繋がるところだと思うよ
5:
大きな買い物するときは一旦考えるだろうな
6:
一応増税と同時に法人税減税とかも打ち出せるように急ピッチで調整してるよ
だから株価対策はちゃんとやってる
11:
何より消費を抑えるのはこうやって税率をころころ変えること
先が読めないから蓄えようとする
12:
そんな論理踏まなくてももう株価は下がると思うぞ
為替の割にあげすぎてるから
たぶん増税決まるまで指数買い支えてんだろうけど
26:
>>1
賢い金の亡者は不動産やそれにまつわる株や物を全力買いし購買意欲が低下する少し前に全部うっぱらって労せず大金を得る
これが資本主義
33:
多分大打撃になると思うな理由は8%って数字が大きいから
実際は3%しか上がってないのにそれ以上のインパクトか有るw
38:
せめて食料品非課税にしてくれ
全部にかけるとかおかしいわ
44:
>>38
嗜好品と食品の線引きで揉めて収拾つかなくなるんだよ
39:
消費税って上がる一方で下がらないの?
56:
日本の5%という数値は、諸外国に比べたらかなり低い税率。
2007年1月のデータによると、アジアでは中国が 17%、韓国が10%、フィリピンが12%、
日本と同じ 5%なのが台湾とシンガポール。 さらに世界に目を向けると、フランスが19,6%、
ドイ ツが19%、イギリスが17,5%とかなり高い税率に。
そして最も高いのがデンマーク、スウェーデン、ノル ウェーの北欧の国々で25%となっている。
(*国によっ ては食料品や生活必需品などの特定品目のみ減税)ちなみ にアメリカでは州や郡によって税率が異なる。
57:
だって消費税は上がるのに給料は下がってるんだぜ?誰がお金使うの?
それなのに法人税は下がるんだぜ?
もう法人が頑張れよとしか言えないだろ
65:
馬鹿の政治屋ってすぐ海外の消費税持ち出すよねw
日本がいかに重税か馬鹿でも分かる時代なのにw
75:
腐れ福祉の出費を抑えようという発想がなく増税増税言えるあたりが凄いわ
76:
消費税増税が便乗値上げに波及するのが性質悪い
88:
今は緩和で円安にして株価あげたんだろ?でも経済の実態はまったく追いついてない
なのに何で今増税するんだよ?
今すべきなのは数年相場を現場維持させて実態が追いつくのを待つ段階だろ
緩和しまくってる時点でリスクあんのになんでその熱したお湯に水ぶっかけるんだよ
沸騰して具が煮えてから少しずつ水を足せよ
「今年株価が上がったからよし今のうちに増税だ」って
その辺の下手くそトレーダーの下手くそ適当利食いと同レベルだろ
228:
>>88で終わってた
ただひとつ間違ってるのは株価の現場維持は無理だということ
90:
年金なんかも廃止しちゃっても30?40歳以下あたりは何も文句言わないんじゃないだろうか
どうせ自分が貰えるくらいの年になっても貰えないんだから
94:
ガソリン税や酒税に消費税をかけるのが鬼畜日本w
101:
消費税返還される輸出企業の為に上げるだけであって
税収が減ろうが関係ないから
112:
消費税上げなくても景気がよくなれば税収は増えるんだよ
財務省とか本当に屑だよな
117:
>>112
支出をカットすれば借金も返せるのにそれができない東大文型の馬鹿どもw
123:
>>117
バカだな
景気が悪い時はどんどん支出すべきなんだよw
公共事業どんどんやれ、作るもんないなら穴掘ってまた埋めろってのがケインズ
124:
消費税上げて法人税減税というのもよく分からん。法人税払えるとこなんて元々儲かってるとこなのに。貧しい消費者の上がりをそこに献上するってことだろ
134:
法人税下がるんなら利益出した方がお得じゃん
給与上げなくて内部保留って事に成るよね
136:
お偉いさんの考えに盲目的に賛成して従うんじゃ俯瞰じゃなくて楽観の鬼アーシュだね
155:
>>136
いや俺は法人税下げて消費税あげろと昔から(この話が出る前から)言い続けてきたよ
法人税は諸外国に比べて高いくせに消費税は諸外国に比べて安い
こんなんだから日本企業の国際競争力はついてこない
日本から世界規模の企業が出てくれば日本経済にも大きな影響を与えるのも想像に容易い
140:
減税→国の借金増大→公共投資減→カネが回らない→企業売上落ちる→クソ決算→株価下がる→不景気な気になるけど
159:
消費税増税は景気をよくする為にやると勘違いしてる人がいるみたいだね
消費税増税は富を個人から政府・企業に移転する為にやるんだよ
景気うんぬんはそれをやりやすくする為の目くらまし
169:
>>159
消費税は確かに富の移動がおこるかもしれないけど払った額より多くの利益受け取る
層がいっぱい増えるからいいんだよ
国が金を貯めるために税金とるんじゃなくて使うための金集めるんだから
162:
日本企業がでかくなれば雇用も生まれるし給料もあがる
個人優遇してもなにも生まれないんだよ
企業を優遇すれば成長に伴って個人も恩恵を受けるようになりやがて理想の連鎖が生まれ出す
164:
> 消費税増税は景気をよくする為にやると勘違いしてる人がいるみたいだね
そんなバカはいないだろ
191:
俺も素人考えだがたとえばこれまで200円だった牛乳があったとする
数社が物価上昇の影響で250円に値上げるとする
でも一社だけ230円にしか上げなかったらその会社の商品に
消費者が集中し他社も230円もしくはそれ以下へ値下げせざるを
得ないのではないか?結果現代社会では談合以外での物価上昇は
のぞめないような気がするんだが…
201:
>>191
燃料費が上がれば儲けがなくなるから値上げせざるを得なくなるぞ
どこも赤字でずっとやっていけるところはない
232:
>>201
しかしそれで商品が売れなければ本末転倒だし
値上げも微妙だな
200:
消費税増税に反対してるのは全体を見る視野が足りないんだよ
自分のことしか考えてない印象
そして消費税3%増税ごときで悲観的になる馬鹿も馬鹿
どっかから財源を捻出しなきゃいけないわけで
207:
>>200
もしかして消費税アップすれば税収増えると思ってる?
212:
>>207
3%ごときじゃ増える
一気に10%とかあげれば減るかもしれないけど
216:
>>212
96年→98年あたりの税収推移見ろアホ
222:
>>216
それは国民が阿呆だな
増やさなきゃいけないわけで悲観的になりすぎ
233:
俺は8%になっただけで買うの少し控えようとは思わない
236:
>>233
ああそうですかとしか言いようがない
241:
短期的視点で見るか長期的視点で見るかで見方が違うんだよ
短期的には景気悪化するが長期的には国の破綻の危機を先送りする効果がある
255:
消費税法人税ばかり語られるけど
個人向け復興税2.1%2037年迄の事は全然語られないよね
何で?
個人の方に係る復興特別所得税のあらまし
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/shotoku/fukko_tokubetsu/
http://ja.wikipedia.org/wiki/復興特別税
285:
増税焦ってるのは要は今の相場が大崩れするのを予見してるからでしょ
もうアベノミクス崩壊するのが目に見えてるかは今のうちに増税したいんだよ
普通こんなメリットないタイミングで増税しないよ
291:
マスコミ黙らせば問題なし
そのためのオリンピック祭り
297:
>>291
オリンピックによる国のごまかしって中国みたいだな
306:
>>291
最近読売新聞は消費税アップ反対に偏向したじゃないの
368:
車とかは取得税無くなるから増税後のが安いかもって話だな
369:
前回消費税上げたとき何の効果もなかったんだよね?
21:
景気って結構雰囲気で左右されるもんなあ
転載元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1380375043/
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コメント一覧
1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2013年09月29日 19:38
4. ID:nJ5KUTWg0
5. 桃鉄やると金持ちになった気がしてお金使うことが楽しくなる
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2013年09月29日 19:38
9. ID:uPE4GUnI0
10. 生活必需品には税金かけない方がいいと思うんだ
食糧とか
なんとなくだがな
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2013年09月29日 19:39
14. ID:qzTXLmzn0
15. 零細は本当に死にそうなので勘弁して下さい
マジで
16.
17. 4.名無し
18. 2013年09月29日 19:42
19. ID:7Uc2fZNx0
20. お、貧乏な俺には死活問題なので慎重にコメントせねば
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2013年09月29日 19:43
24. ID:NekHztBJ0
25. 自民党は毎度毎度同じ言い訳で消費税増税すんのやめろよ
前回上げた消費税はどうしたんだよ無駄遣いすんなよ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2013年09月29日 19:44
29. ID:cN02Hdn30
30. 不況の時には税は下げて、とにかく金をまわさなきゃマズイと思うんだけどな。
コンビニでお菓子買う幼児からも消費「税」とるっておかしくないか?
31.
32. 7.名無し
33. 2013年09月29日 19:45
34. ID:0vTBUp9U0
35. 消費増税、法人減税は正しいでしょ
というか日本の法人税高過ぎですし
企業が国内から出てくの防げば結果として雇用は増えるし、税収上がるし
もともと日本は国民の負担少ないんだから
36.
37. 8.名無しのサッカーマニア
38. 2013年09月29日 19:46
39. ID:fcwC1pnW0
40. アベノミクス!東京五輪!とか盛り上がってるといっても
実体経済がまだまだ追いついてないからな
せめて後5年ぐらいこのままの空気でいけば何とかなりそうだけど
今増税なんて話が挙がってること自体おかしいんだよ
アベノミクスを潰そうとしてるようにしか見えない
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2013年09月29日 19:46
44. ID:KoCe3P5U0
45. 今の段階での増税は完全にクソな選択なんだが
ほぼ既定路線になってしまってるのが何とも萎える
46.
47. 10.権力という力
48. 2013年09月29日 19:46
49. ID:RpOPLy3o0
50. で、政治家さんのお給料はお幾らなんですかねぇ。
下っ端公務員ばっかイジメてないで上も給料大幅カットしろよ。しないだろうけど・・・。
51.
52. 11.まとめブログリーダー
53. 2013年09月29日 19:46
54. ID:Yo.N1.AT0
55. だが失われた十年のうち増税チャンスが来たことは一度もない
増税チャンスとはお前らが景気良くなってから、、、、とか言うてることな
56.
57. 12.名無しの隣人さん
58. 2013年09月29日 19:46
59. ID:6vdWl6lx0
60. >法人税は諸外国に比べて高いくせに消費税は諸外国に比べて安い
>こんなんだから日本企業の国際競争力はついてこない
馬鹿乙。
法人税が今より高く消費税が無かった昭和はジャパンバッシングされるほど国際競争力が高かった。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2013年09月29日 19:48
64. ID:gfe4GXtt0
65. まあ,消費増税に反対してる人たちってのきなみ「日本の国債はすべて円建て!しかも日本人ばかり買ってるからデフォルトしない!」とか言っているような人たちだからね.
そういう人に「日本は過去に内国債しかなかったのにデフォルト起こしてるけど?」って聞くと黙るんだけどねw
66.
67. 14.名無し
68. 2013年09月29日 19:48
69. ID:IoC.JcZnO
70. 消費税アップは無いと思うんだかねぇ
だって税金アップして嬉しいのは財務省の増税派だがらね、あとは中国韓国ぐらいかな?
71.
72. 15.名無し
73. 2013年09月29日 19:48
74. ID:94bHhesb0
75. 消費税増税やむなし論のマスゴミもいざ増税したら消費税反対に回って安倍批判するところまでは想定できる
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2013年09月29日 19:49
79. ID:Hp2XFJuM0
80. 8→10の時の駆け込み需要利用して、景気悪くならなかった振りするんだろうな。
10%に上がった後はもう地獄だろうな。
散々議論(笑 してきたはずの軽減税率も結局めんどくさかったからか、最近全く話でてこないしな。
あ、新聞社だけがしつこく言ってましたっけかw
81.
82. 17.
83. 2013年09月29日 19:50
84. ID:CTMzBjH.0
85. 外食はもっと上げてくるからな
3%上がってその数字ぴったりじゃなく切りのいい数字まで上げるから
実質5~10%の値上げ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2013年09月29日 19:50
89. ID:OAeICenI0
90. 国債バンバン発行してGDP増やして景気をごまかす。
そしてGDPが成長してるから増税してOKと言うのが今の政府のやり方。
そして消費税を増やす目的は法人税を下げるため。
こんな馬鹿な話はない。
91.
92. 19.名無しさん
93. 2013年09月29日 19:52
94. ID:qnXqtRf00
95. 俯瞰できてない気がしてならないw
全体の雰囲気作りってのも重要なのに、
全員が頭良くなれとか無理なお話だよなー。
社会主義じゃないんだし、個人が自分の利益追求するのはあたりまえだろうに。
96.
97. 20.名無し
98. 2013年09月29日 19:52
99. ID:xXtQ51GQ0
100. ※6
出所は親の金だと都合よく考える
戸籍があれば子供も対象
納税は国民の義務の義務教育
101.
102. 21.名無しの隣人さん
103. 2013年09月29日 19:52
104. ID:6vdWl6lx0
105. 米7
法人税が高いと利益を上げたら累進課税で飛躍的に税額が高くなる。
そうなると企業としては経費を使わなきゃ損だ。
たとえば小学生に千円渡して学用品買って来させてみろ。
「おつりは全部返しなさい。(直接税100%)」と言った場合と
「おつりは全部あげる。(直接税0%)」と言った場合じゃ
買ってくるものが違うだろ?
小学生ならおつりをあげてもお菓子や雑誌でも買って消費するだろうが
企業の利益数千万円とか数億円なんて貯蓄に回るだけだ。
経費を使うようになれば使ってもらった側が儲かる。
人件費も経費だからヒラ社員にまで金が回る。給料が上がった社員は
今まで以上に消費を増やす。国内消費が増えれば景気はよくなる。
回さなかったらどうなるか?
社員は優秀な順に引き抜きにあうか自分で新天地求めて転職するだろ。
海外に逃げれば安泰かといえばそうじゃない。
経費を使うってことはいい材料・いい道具・いい職人を使うってことだ。
そうなると自然に製品のクオリティが上がるわな。他にも顧客サービスや
宣伝なんかもそうなんだがそんな会社に経費ケチってる会社が勝てるかな?
海外に逃げたはいいが国内に残った企業にシェアを奪われることになる。
自分が社長だったとして それでも海外に逃げるかい?
結論:法人税は上げたほうが景気がよくなる。
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2013年09月29日 19:52
109. ID:88gpTL3u0
110. 支出の分析議論は行われないのか
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2013年09月29日 19:53
114. ID:l1jf.8MK0
115. 「日本の消費税率は低い」論はインチキ
欧州の消費税率(2010年時点)を見ると、英国17.5%、フランス19.6%、ドイツ19%、スウェーデン25%であり、“そこだけを見れば”確かに日本の5%は低い。でも世界の主要国は食料品など生活必需品の税率を軽くしている!
具体例を示すぞ
英国は食料品、医薬品、家庭の水道、書籍、公共交通、子ども服などの税率はゼロ(電気・ガスは5%)。
オーストラリア、アイルランドも食料品は税率ゼロ。
フランスは新聞、医薬品の税率は2.1%。
米国カリフォルニア州は家の購入に消費税はかからない。
それに対して、日本は生活必需品も高級嗜好品も、何でもかんでも5%の税率をかけている。
日本の税収全体に占める消費税の割合は36.3%に達しており、オーストラリアの26.8%を軽くオーバーしている(日本は5%、オーストラリアは2倍の10%の税率なのに!)。
今の5%は政府・財務省がいうように低い税率ではない。税収入における消費税の割合は福祉国家のEU諸国とほとんど同じ。
もう日本国民は十分すぎるほど高額の税金を搾り取られている。
116.
117. 24.名無し
118. 2013年09月29日 19:53
119. ID:ieLzhR6j0
120. >嗜好品と食品の線引きで揉めて収拾つかなくなるんだよ
大変なのは解るけどやるしかないだろ…
企業や政治家の怠慢だよ、それは
っていうか、このクソコテなんなの→俯瞰の鬼アーシュ ◆0d6BWgzbeA
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2013年09月29日 19:54
124. ID:oCpvV3Ck0
125. 法人税下げる→黒字が増える→安心して株主配当を上げることができる→株が買われる→株価上がる→企業ウハウハ
ただ、給与は上がらない
法人税上げる→黒字を圧縮して税金減らしたい→配当に振っても不安定化するだけ→人件費に回す
これで給与が上がる
デフレ対策は消費税所得税減、法人税増で所得移転をするのが基本という考え方もあるんだが
実際ここ十数年真逆の事しかやってねえしな
126.
127. 26.名無しのジョジョ好き
128. 2013年09月29日 19:54
129. ID:RrxeHkTA0
130. 56の言うように日本の税率は海外に比べて低い
しかし税収全体で見ると消費税収が占める割合はとっくに
欧州他と同水準になってる
向こうは軽減税率も取り入れてるので税率高くてもそこまで
消費税に負担集中していない
ここを隠して税率のことだけ言うヤツが多すぎ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2013年09月29日 19:55
134. ID:y0FqLRpc0
135. 正直今回の増税は、財務省の利権増やしなだけ、それは消費税増税が財務大臣をやった奴らから出てきたこと、
要は菅が洗脳→次に野田が洗脳っていう順。普通に考えらは、自民の増税に反対だけしていたミンスが、そんなどでかい地雷を自ら踏みに行くとか、本当の傀儡政権でしかなかったことは明確。
それよか、安倍ちゃんの方が、橋本のニノマエにはなりたくないから、意外と慎重だったんだけど、せっかくのアベノミクスでも、消費税増税は乗り越えられそうにない、精神的な意味で、、、
これだったら、後一年遅らせて、オリンピック、アベノミクスの相乗効果で、国民騙せれば、正直いけたと思う。
136.
137. 28.名無し
138. 2013年09月29日 19:55
139. ID:50rfJ5rY0
140. 国の借金を返すにはハイパーインフレにするしかないんだよ。政治家はわかってるんだよ。今は最後の手段に入る前の悪あがき。預金封鎖くるよ
141.
142. 29.十六夜
143. 2013年09月29日 19:55
144. ID:iTEfEgfS0
145. 入ってくる金は増えないどころか減らされるのに、出て行く金は増える。
そうなれば、買い物の量を減らすのは当然の流れで、総税収は減少するのが当たり前。これは5%に上げて以降の税収を見れば明らか。認めないのは阿呆か嘘つき。
法人税減税した所で、内部留保や役員報酬、株主配当に回るだけ。労働者の懐は温まらない。
また、日本の消費税が低いと言うのも、阿呆か嘘つき。
収入に占める税の割合は、既に欧米とどっこいどっこいか、上を行く。
146.
147. 30.名無しさん
148. 2013年09月29日 19:57
149. ID:qwpYP9iK0
150. 景気悪いのに増税とか頭悪いんじゃねーのww
小学生でも分かるだろ
景気悪いときに増税はすべきでないと
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2013年09月29日 19:57
154. ID:GCpS5iwP0
155. 今マスコミが増税已む無しと言ってるから、増税は控えたほうがいいな
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2013年09月29日 19:58
159. ID:yh9p65Ag0
160. 払った分は法人税減税、アメ車が日本市場で売れないから
「TPPに伴い軽自動車規格を廃止するための布石にしかならない自動車取得税減税」等に
流用されるだけ。
「日本の消費税率5%は低すぎる。スウェーデンの25%と比べて5分の1」と言うミスリード。「国税収入に占める消費税収入の割合」は、約22%と全く同程度。
欧州各国の付加価値税は、幅広い非課税項目や、生活必需品などは軽減税率を採用している。
だそうだ。
というかアベノミクスとかいう安倍の経済効果なんてなかったんだが
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2013年09月29日 19:58
164. ID:BAyR7LEX0
165. ※15
いざ増税したらも何もすでに現段階で
一部の新聞マスゴミは大分前から
『世間は全部一律8%でいいけどただし自分たち新聞業界だけは知的事業だから優遇して税率下げろ』
っていってる
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2013年09月29日 19:59
169. ID:YpZL3Ule0
170. >>13
国債なんて関係ないねーよ。
なんで年寄りや公務員ばかり良い思いしているんだと怒っているやつらが消費増税に反対してる。
消費増税しても既得権のあるやつらがさらに太るだけ。
171.
172. 35.名無しの隣人さん
173. 2013年09月29日 19:59
174. ID:6vdWl6lx0
175. ちょっとおさらいしようか。
インフレーション→景気・所得が上昇し物価も上昇すること
デフレーション→景気・所得が下降(または停滞)し物価も下降すること
スタグフレーション→景気・所得は下降(または停滞)するが物価は上昇すること
見てわかるとおり最悪なのはもちろんスタグフレーションなんだが
消費税は上がった瞬間に消費税分物価が上がる上に景気が悪くなる。
まさにこのスタグフレーションに移行するってことだ。
まあある意味「デフレ脱却」とも言えるけどな。www
また消費税が上がると消費税分食料品の価格も上がる。
だからと言って収入が上がるわけではなくむしろ下がる。
これではエンゲル係数が上がる。
即ち日本国民全員が現在よりも貧しくなるということ。
これ小中学校で習う話。
あの有識者って連中は中卒より馬鹿ってことだよ。wwwwwwwww
176.
177. 36.絶望的名無しさん
178. 2013年09月29日 19:59
179. ID:a1HKqYhW0
180. 上げるにしても今やるのはようやく温まりつつあった物に冷水かけるのと同等
しかも駆け込み需要狙いで8%→10%とか国民を小馬鹿にしてるにも程がある
むしろ1年限定で消費税下げたほうがいいんじゃねーの?
181.
182. 37.眼鏡
183. 2013年09月29日 19:59
184. ID:GA0ejgYd0
185.
今までデフレに喘いでいたんだ、インフレ寄りで丁度いいだろ。
極端なインフレは流石に中小企業に影響が大きいだろうけどさ。
日本経済の回復は始まったばかりで、まだまだ傷は癒えてないだろう。
だから本当は、消費増税や法人税の引き上げもまだ早いと考えてる。
ただマスコミが騒いでるこの内容の根拠はおかしいんだよ。
過去の橋本政権下での消費税引き上げに伴った、日本の税収の減益。
これはあくまで景気がデフレの中で起きた現象だ、今回はそれとは逆。
今まで経験したことの無い状況下で、あいつらは偉そうに文句を言う。
3年間も日本経済を停滞させた民主党はお咎め無し、おかしいだろ?
そんな体質のメディアがどう騒ごうが、俺は政府の公式情報を信じるわ。
186.
187. 38.名無し
188. 2013年09月29日 20:00
189. ID:EW7t.ENH0
190. そうか、俺は裁判所から差押えされるのか
191.
192. 39.名無しのキラキラライフ
193. 2013年09月29日 20:00
194. ID:1s9ciPIA0
195. だから自民党一強はダメなんだよ・・・
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2013年09月29日 20:01
199. ID:sGV7b..q0
200. 税収そのものが下がる可能性も高い
消費税 木下康次 で検索
201.
202. 41.あ
203. 2013年09月29日 20:01
204. ID:l5DllrgdO
205. 景気を左右するファクターはあまりにも多くて不確定なんだからここで議論したって意味ねーよ
経済の教科書に載ってる常識をドヤ顔で披露してるやつは官僚とか政治家がそれをしらないとでも思ってんの
なめてんじゃねーよ
206.
207. 42.名無し
208. 2013年09月29日 20:03
209. ID:zPmaJSg.0
210.
 俺は橋本首相の時を忘れてない。
 あの時バブルの崩壊からやっと少しだけ光が見えたんだよ。少しだけ。
それを見て当時の橋本さんはここぞとばかりに消費税の3→5%へ増額。
国際比較したらまだまだ低いがそれでもこの時に山一證券が破たんするほど大手金融機関に相当ダメージを与えたんだ。しかし何時が増税に適当だったかなんて大多数の国民は断言できない。
但し、消費税の逆進性については一言あり。徴税金額の大半は社会保障(社会的弱者)へ使われるわけだから、(弱者+強者)から徴収した税金が、主として弱者へ分配されるわけだから。
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2013年09月29日 20:03
214. ID:wgSWI.k50
215. 財政再建の為、消費税が必要です
>増税で景気悪化したら財政にも悪いんじゃね?
>企業減税や公共事業で対策します
>増税分使ったら財政再建できなくね?
216.
217. 44.名無し
218. 2013年09月29日 20:03
219. ID:EW7t.ENH0
220. お前ら大半が自民党入れたんだろ
221.
222. 45.わらぽん村の名無しさん
223. 2013年09月29日 20:05
224. ID:2Y5TR4sr0
225. 食料品とか薬とか、
とにかく口に入るものを3%にしてくれたら、
納得してあげてもいい。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2013年09月29日 20:06
229. ID:bvWlueQ.0
230. そもそも「日本の消費税は低い」って嘘っぱちだからな
中間財で二重三重に課税してるから他の先進国と同じ表記にするとバカみたいに高い
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2013年09月29日 20:08
234. ID:BAyR7LEX0
235. ※32
そりゃ株価が上がっても個人レベルでの景気にはほぼ意味ないもの
個人の消費なんて結局労働者の給料とか収入が増えんと
借金でもない限り支出増やしようがないんだから
増えるわけがない
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2013年09月29日 20:09
239. ID:l1jf.8MK0
240. 最初は「消費税の増税分は震災復興に使います」と言い、
それが「社会保障との一体改革」に変化し、
今や社会保障は先送りにされ、「とにかく増税」にすり替わっている。
“ことごとく”と言っていいほどのマニフェスト違反、原発再稼働の理由は嘘八百、オスプレイ配備も問答無用、そんな政権が「将来の安心の為に増税」なんていって信用できるワケがない!
社会保障の為の消費増税だったのに、民自公の3党合意文書には10年間に200兆円を土建屋にまわす為の財源にすると明記。
必要な公共事業もあるだろうが、それはそれ、これはこれ。
おちょくっているのか?「公共事業で景気対策」という政策の効果は一時的でしかない。それが国の借金をここまで増やした大きな原因になったのに、いい加減に過去の教訓を学んでくれ…
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2013年09月29日 20:09
244. ID:kI12rp9u0
245. 前回はアジア通貨危機と運悪くバッティングしたのでなんともいえんな。
今回はリーマン・ショックの回復途上ということでどうなるんでしょうね。
軽減税率じゃなくて物品税でいいじゃん。昔みたいにさ。
246.
247. 50.名無しさん
248. 2013年09月29日 20:10
249. ID:u.AUzlcj0
250. 5%に増税した時は、阪神大震災の復興需要の一巡や
山一證券の破たん等のその他要因も大きいと思うけど。
因みに、山一證券の破たん要因は消費税増税というよりも
もともと経営構造に問題があった。
とは言え、腰折れする可能性も少なからずあるんだから
このタイミングで増税しなくても、と言うのはあるなぁ。
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2013年09月29日 20:10
254. ID:SwD9Mn.b0
255. 例え景気が良くなって売上が伸びたとしても
製造業の場合、研究開発費という名目で内部留保して賃金を上げないという可能性はあるな
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2013年09月29日 20:12
259. ID:y0FqLRpc0
260. しかし、普通に考えらたここまで国民をバカにしていることってないよな。
別に自民とかじゃなくて、民主のときからだけど、
つまるところ、消費税増税→多くの国民の生活が悪化、多くは日本の資産の6割をゆうしている爺婆の社会保障費維持のため
首切りしまくり、不景気だから賃上げもなし→さらに法人税減税でウハウハ
これって、自民の票田づくりなだけじゃないの。最低限、育児関連は税金免除しろよ、日本という国が滅ぶぞ、自民は愛国主張するなら、右翼化しても構わんから、日本人を増やせ、ただそれだけ。
261.
262. 53.名無し
263. 2013年09月29日 20:12
264. ID:cRfq.VnU0
265. 購買意欲ってか、底辺に回ってる金ってパイが決まってるから
底辺から取るのは色々売り上げ落ちると思うよ。まあ、どうでも良いやw
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2013年09月29日 20:12
269. ID:RodSGvzQ0
270. 企業優遇すれば収入や雇用が増える?教科書的にはそうだけど現実的には甘すぎる。
本気で一般市民・労働者に還元する気があるなら移民や非正規増大、サビ残黙認なんて推進しませんわ。
実際は企業が儲けて税金は払わない、穴埋めは海外脱出とかできない中?下流を使っての穴埋めになるでしょ。
271.
272. 55.名無しの提督さん
273. 2013年09月29日 20:13
274. ID:W9w66Q3v0
275. 軍事費の為の増税ならいいが
どこに消えるかよく分からん増税だからな
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2013年09月29日 20:13
279. ID:4D7hEssW0
280. とりあえず米、野菜、肉、魚の消費税とガソリンの暫定税率を廃止しろ。
生きる上での確定支出が減るなら娯楽、嗜好品に回す物的、精神的余裕ができる。
281.
282. 57.名無し
283. 2013年09月29日 20:13
284. ID:0vTBUp9U0
285. 米21
シェアを失う〜って法人税の仕組み知ってる?
現に日本企業でも本社を海外に置くところ増えてるでしょ
経費で使うって言っても法人税引き下げたところで変わらんよ。やり繰りの仕方が変わるわけじゃないんだから
286.
287. 58.SEIYUの名無しさん
288. 2013年09月29日 20:14
289. ID:aqveFzCr0
290. 44
外国ではやってるんだから参考にしてできるだろ
やらないのはより多くの税収を取りたいから
すべてが10%になったら実質かなりの高負担だぜ
291.
292. 59.名無しの隣人さん
293. 2013年09月29日 20:14
294. ID:6vdWl6lx0
295. 他国の税率挙げる奴って非課税品目とか軽減税率無視して最高税率挙げてくるのな。
だったら日本は120%(昭和19年・レコード)だ。
296.
297. 60.名無しの権兵衛
298. 2013年09月29日 20:17
299. ID:h1.a9qm10
300. そりゃ上げたがるヤツは国民じゃねぇからな
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2013年09月29日 20:21
304. ID:ynGfcpxR0
305. 96→98年の税収推移も消費税総額は増えているみたいだけどね。
他の経済運営の失敗を消費税増税に押し付けるべきじゃない。
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2013年09月29日 20:23
309. ID:u.zKWM.h0
310. 国際競争力(笑)
なんでそれが必要なのか、消費税をあげて法人税を下げてまで競争力をあげる必要がどれほどあるのか、これを論理的に数字混ぜて仮説を述べてる人を見た事がない。
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2013年09月29日 20:24
314. ID:74cnYDo80
315. 消費税を増税すると財務省の権力が強化される
ただそれだけの理由
政治家も役人も景気とか全く考えてない
そもそも増税の目的である福祉に回る金すらほとんど増えない
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2013年09月29日 20:26
319. ID:MKu6gUYG0
320. >>368
エコカーや軽乗ってりゃ今でも免除
むしろ重量税廃止とガソリン税軽減しろ
321.
322. 65.。
323. 2013年09月29日 20:26
324. ID:rdVkVGWsO
325. 叩くのは財務省だぞ。財務省から無理を言われて困ってるのが政府だ。
財務省の言いなりだけにはならないでほしい。
326.
327. 66.名無し
328. 2013年09月29日 20:27
329. ID:uIVvI.HM0
330. TPPで外国の低価格が流入する分、銭を引っ剥がせ。
日本人を徹底的に弾圧しろ。
でもな、周りに気づかれないように、そーーーっと、そーーーっと、
じわじわ、社会抹殺していけよ。目標は家畜化だぞ。いいな。
頼んだぞ、反日本人マスコミ。
覆いかぶさって、事実を知られんようにしろよ。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2013年09月29日 20:27
334. ID:74cnYDo80
335. ※42
>徴税金額の大半は社会保障(社会的弱者)へ使われる
それは大嘘
今回の増税分ですら三割ほどしか社会保障に回されない
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2013年09月29日 20:28
339. ID:p0tYC4OY0
340. 低辺層の手取り20万以下はカツカツなんじゃないの?
将来的にはまだまだ上がるようだし
結婚して子供なんぞ作ろうと思えなくなる時代が来るな
341.
342. 69.名無し
343. 2013年09月29日 20:29
344. ID:uIVvI.HM0
345. 財務省の木下とかいう奴が、工作員らしいな
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2013年09月29日 20:29
349. ID:kcsjCrEf0
350. うん、典型的な素人考えですね
オリンピックやれば景気が上がるって方程式くらいには
それらが通用したのは戦後から90年代あたりまでの型式の経済です
現代は超大国アメリカがデフォルトを囁かれたり
EUが瓦解寸でになるような時代
筋金入りの経済学者や専門家でさえ数年先の状況を予測できないようなそんな時代に突入している
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2013年09月29日 20:31
354. ID:D73MPzD80
355. 所得が増税分だけ増えない限り消費は維持できない。
当たり前でしょ。
だから、景気は下がります。
356.
357. 72.PCパーツの名無しさん
358. 2013年09月29日 20:32
359. ID:cXmWj6Sz0
360. ひよっとして消費税よりも、
企業の過剰な内部留保に課税したほうが
景気よくなるし、財政再建に良いのでは無いのか?
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2013年09月29日 20:33
364. ID:8p.4C57x0
365. 民主も自民も結論ありきで進めてるのはアメリカの意向があってのこと。
いわゆるA級戦犯の息子安倍ちゃんも結局は…。
あと日本の株式市場の7割は外国人投資家。儲かってるのは支配層、経営者層、投資家のみ。
366.
367. 74.ちち
368. 2013年09月29日 20:33
369. ID:1HGmFinF0
370. 一番手っ取り早いのは、アルツハイマーとか、もう生きててもしょうがない老人を安らかに殺す事だろ?
なんでそんなに醜く長生きしたいのかわからん。
老害だろ。
371.
372. 75.ななしだよ!
373. 2013年09月29日 20:33
374. ID:R99GI.mu0
375. 年々税金増加してるけど、なんで一向に景気回復しないんだろうね
結局税金上げても政治家の懐に入っていくから意味がないのか
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2013年09月29日 20:33
379. ID:8ome1cNz0
380. インタビューで、増税したらしぬようなこと言ってる主婦どもが笑える
携帯、スマフォやめろよ
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2013年09月29日 20:35
384. ID:pdnEBVSt0
385. 生活必需品には減税を……ってなると、線引きが難しくなるから、単純に食料、具体的には「口の中に入れて飲み込み、消化するものかどうか」に分ければいいんじゃないかな。米、大豆、小麦などの原材料、調味料、香辛料、茶葉、菓子類やガムなども含まれる。
明らかな嗜好品だったり、一部の高級食材とかも免税になるが、しゃーない。やらないよりはマシ。
386.
387. 78.名無しのジョジョ好き
388. 2013年09月29日 20:35
389. ID:RrxeHkTA0
390. 法人税減税は中小企業を救う為らしいけど
それもどうなんだろうねえ
391.
392. 79.名無しの隣人さん
393. 2013年09月29日 20:36
394. ID:ifbtMwpS0
395. 消費税は生活必需品の割合が大きい世帯にはより厳しい増税となる。
一見公平に見えるけれど、金持ちはぜいたく品を買わないと言う選択肢が取れるが、元からぜいたく品を買わない低所得者には逃げ道のない厳しい増税と言える。
庶民増税で発展した文明なんてないだろう。失政の尻拭いのために、庶民増税をやって、政権が破綻した例なら幾らでもある。
安部ちゃんがクズ役人の口車に乗って庶民増税やるのなら、政権の未来は暗いと思う。
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2013年09月29日 20:36
399. ID:Z5lbV6Yx0
400. 去年の日本の消費税滞納分が3200億円。増税したら、さらに滞納が増加するだけ。アメリカは消費税ないし、減税してて去年は7月に40パーセント赤字縮小し、税収増加した。
イタリアは増税して、去年2006年以来税収が最低に減った。
 で、なんで日本では政党交付金が去年40パーも増えたの?
消費税増税して、以前は4兆円税収減収したよね。
401.
402. 81.あ
403. 2013年09月29日 20:36
404. ID:jVUVeSM20
405. なんでもいいけど総額表示はやめないでよ地味に便利
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2013年09月29日 20:37
409. ID:qg1CGE5Y0
410. まぁ確実に言える事は
あらゆる品が値上げもすぐに来るだろうってこと
便乗で値上げってのがいつものパターンだしな
値上げ+増税で大打撃なのは間違いないね
自販機のジュースも130円がデフォになるよ
411.
412. 83.名無しの隣人さん
413. 2013年09月29日 20:37
414. ID:6vdWl6lx0
415. 米57
>現に日本企業でも本社を海外に置くところ増えてるでしょ
法人税下げてからの話だろ。
>経費で使うって言っても法人税引き下げたところで変わらんよ。
俺は引き上げろって言ってるんだが。
誤爆?
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2013年09月29日 20:38
419. ID:ne5buu5H0
420. 財務省のFBすごいですね!
なぜ官僚の方は放置なのでしょうか?
421.
422. 85.パラガスでございます。
423. 2013年09月29日 20:38
424. ID:s.GX1NNf0
425. こうしてコメ欄みると意見が正反対のやつが多くいて
ネットにもネトサポとかの世論誘導部隊が
本当に実在することをありありと感じるな
一体どんだけ機密費使って世論誘導してるんだ?w
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2013年09月29日 20:39
429. ID:1O96OTI70
430. >>41
結果が出ないのは知らないのと同じだわ
それが、高い給料と権力貰ってる代償だろ、
ふざけんな
431.
432. 87.名無し
433. 2013年09月29日 20:39
434. ID:uIVvI.HM0
435. 納税企業と税優遇免除企業はどっちが強いか
日本VS在日朝鮮民
一家六人の世帯主VS金持ち坊の社会勉強独身貴族
さあさあ張った張った賭け率は100:1だ
日本に張って万馬券だぞーーーー
436.
437. 88.名無しの隣人さん
438. 2013年09月29日 20:40
439. ID:6vdWl6lx0
440. 米70
だから筋金入りの経済学者や専門家の言いなりになってるからダメなんだって言ってんだろ。
441.
442. 89.名無しのはーとさん
443. 2013年09月29日 20:41
444. ID:XIdgeo8P0
445. >230
その談合が行われてるんですよ。
派遣見ても分かるっすよ。
平時もだし、人材不足の状況なのに全ての派遣会社が支払う賃金の足並み揃えてる。
これは談合が無い限りありえないとかね。
446.
447. 90.q
448. 2013年09月29日 20:41
449. ID:KgRCvmx00
450. 今回の増税は赤字国債の代替の可能性。どうせ金の出処は同じ国民だからいいじゃんということかな。その金で赤字国債を減少させて小さな政府を目論む官僚。要は金を出さない政府ということ。中央集権の利権行政とデフレ経済で美味しいプチブルジョア気分を味わっていた中央省庁の高級官僚が安倍氏のデフレ脱却経済志向と地方分権で騒ぐ維新の会みたいな連中のお陰で美味しい目に会えなくなってしまった。それで考えた嫌がらせなんじゃないの。財務のゴリ押しは異常な感じ。何のメリットもないからな。
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2013年09月29日 20:41
454. ID:kI12rp9u0
455. 法人税10%(地方税)・所得税10%フラット(国税)・住民税10%(地方税)・消費税10%(国税)・資産税1%(国税)でいいんじゃない。
国民総資産8144兆円らしいから税収100兆超えそう。
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2013年09月29日 20:41
459. ID:kQ.9lqBb0
460. なんだかんだ言ってるお前らも幾らか貯金はあるんだろ?w
つべこべ言わずに吐き出せ吐き出せwww
俺なんて二桁万円も貯金ないからなwwwwww
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2013年09月29日 20:42
464. ID:F8kejGi70
465. 間違いなくなるよ。
生活必需品の売り上げは変わらんかもしれんけど、
嗜好品・贅沢品は間違いなく減るね。
466.
467. 94.名無しの隣人さん
468. 2013年09月29日 20:42
469. ID:6vdWl6lx0
470. 米76
携帯会社が死ぬわ。
471.
472. 95.名無しの隣人さん
473. 2013年09月29日 20:45
474. ID:6vdWl6lx0
475. 米93
「若者の○○離れ」って言われてる品目が全部当てはまってるよな。
車も生活必需品の軽が売れてるだけだろ。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2013年09月29日 20:46
479. ID:u.zKWM.h0
480. ※76
結局、消費を抑えて関連する仕事に従事してる人を切って・・・
という不況の連鎖を始めろってことでしょ?
死ぬじゃん。ちょっとは考えようぜ。
481.
482. 97.名無し
483. 2013年09月29日 20:47
484. ID:9AdDr8qP0
485. 財政とか経済の面から見てどうだとかTVで討論番組とかやってるけど、あれって視聴者に話し合いしました、みんなで考えて決めましたって錯覚させるためのものなんじゃない?
こういうネットでも議論してるけど、結局決めるのはごく一部の人間なんだし。
学問の知識のある権力を持たない一般庶民使って、なんだかわからないけど増税は嫌っていう人達を説得させようとしてる気がする。
ネットでも居酒屋でも。
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2013年09月29日 20:47
489. ID:dHg20wK60
490. お前らの議論って結局糞ってことだなw
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2013年09月29日 20:50
494. ID:YIAzXHHU0
495. やっぱり国民が民主党を支えて二大政党制を確立しないと
国民の国民による国民の為の政治は執行されない
民主主義を取り戻さないと、この国はどうにもならん・・・。
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2013年09月29日 20:50
499. ID:AWtMQ4470
500. 舶来品にだけ消費税かけろ
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2013年09月29日 20:51
504. ID:O4CyLFIg0
505. >>56:
>日本の5%という数値は、諸外国に比べたらかなり低い税率。
その諸外国がいまどうなっているのか
物価や軽減税はどうなっているのか?
背景も考えずに数字だけ見て比較するキングオブバカの典型w
見てて恥ずかしいわwww
506.
507. 102.名無しさん
508. 2013年09月29日 20:53
509. ID:mJR4o8OH0
510. どんな政策出しても、マスコミが味方してくれたら景気はよくなるし敵に回したら不景気になる。
もちろんマスゴミだから不安ばっか煽って景気はよくはならんな。
インターネットの普及とテレビの信用失墜が大きくなってきたからその影響は減りつつあるが…
511.
512. 103.名無し
513. 2013年09月29日 20:54
514. ID:uIVvI.HM0
515. 目的はな、日本人企業家の抹殺なんだ。日本人から企業を奪い
富を奪い低層に追いやって家畜化するんだよーーーーー
哀れな日本人よーーーーーー
家畜ゲージで泣き寝入りギャハハハハハハハハハハハーーーーーー
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2013年09月29日 20:55
519. ID:CDnJsM4t0
520. 必需品の線引きは出来るよやらない方が怠慢
将来更に引き上げるつもりなら今システムを構築しておかないとえらい事になるのは目に見えてる
521.
522. 105.名無しのサッカーマニア
523. 2013年09月29日 20:55
524. ID:ezksiNab0
525. つうか
なんか政府もマスゴミも必死すぎなんだよな
基本給下がってるのに「給料あがったあがった」とはしゃぎ
夏場のビール類の売り上げも家呑み含めたら
前年同月比95%だったことは無視して
外呑みが前年比101%になったとはしゃぎ
526.
527. 106.名無し
528. 2013年09月29日 20:56
529. ID:Hx8NjMHb0
530. いずれにせよ来年の四月からは、俺ら庶民の生活が苦しくなるのは避けられない。
頑張って節約しなきゃ。
531.
532. 107.名無しさん
533. 2013年09月29日 20:56
534. ID:vhAxuI6n0
535. ※61
当たり前
新年度に消費税が倍になったとして、国民の消費が半分になれば消費税の税収は前年度と変わらないという事になるが、実際に半分まで消費が落ち込むわけがない
つまり「消費税の税収」はほぼ間違いなく上がる
しかし同時に確実に消費支出は減る、今まで買われていた製品が買われなくなることは避けられない、低価格競争、デフレ
更に「消費税以外」の税収と全体の税収「にも目を向けろと
問題は支出消費が減る事によってシワ寄せがどこに来るか、疲弊するのは誰か、肥えるのは誰か
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2013年09月29日 20:58
539. ID:ZOC1zr6p0
540. つかさぁ
買い控えとかそんな自由がない人たちの方が今の日本に増えてるのに
消費税増税なんかしたら
3食食べられる人が減るなり、食べる量が減るなりして
企業の売り上げが下がるのは必至だよ?
企業の法人税を下げたところで
もともと赤字決算でまともに払ってない企業だらけだし
内部留保で100兆円貯めてたりそんなのばっかで労働者の賃金に還元されてないじゃん
下痢もアホウも自分の献金元のご機嫌とりばかりで
庶民が死にかけてるってちゃんと理解してないだろwwwwwww
541.
542. 109.名無しの隣人さん
543. 2013年09月29日 20:58
544. ID:6vdWl6lx0
545. 米101
高直接税で消費税無しの日本のほうがすごかったのにな。
自分より成績悪い奴の勉強法マネするようなもんだ。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2013年09月29日 20:59
549. ID:YIAzXHHU0
550. 給料上がってないんだけど持ってかれる分は増えるんだよな
自民党に一票入れた人が増税分を補填してくれるのかな?
551.
552. 111.経済は数字で見ると分かりやすい
553. 2013年09月29日 21:00
554. ID:rBWWKdqH0
555. 消費税施行後および増税後、税収は右肩下がりの現実。
消費税を少々いじくったところで税収増は無いということだ。
消費税を増やして法人税を減税するのは、単なる税の付け替えでしかない。
メリットがあるのは利益が出ている大企業の経営者と株主だけ。
だから経団連が推してるんだよ。
556.
557. 112.名無し
558. 2013年09月29日 21:00
559. ID:uIVvI.HM0
560. 消費税なんていくら上がったっていいんだもーーーーーん
だって、うち等は税金優遇免除だもーーーーーーーん
うち等で乗っ取るんだもーーーーーーーん
日本はうち等が乗っ取ったから
おまえら日本人は家畜だもーーーーーーん
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2013年09月29日 21:01
564. ID:WsZL4WZf0
565. それ以上に収入が上がれば大丈夫だけどね・・・
566.
567. 114.名無しだけど...どやさ!?
568. 2013年09月29日 21:03
569. ID:.VB6nS9.0
570. 消費増税したら景気は悪くなるだろw
良くなる理由が無いわな
生活コストがその分上がるンだから
貧乏人ほど影響でかいわな
で、生ポ増やすのか?多分福祉も現状維持か下手した切捨てだろ?
当たり前に死人も増えるだろうなw
まーお前ら死ぬ時は財務省の木下なり3党合意の関係者なりを道ずれにしてくれよ、ノーリスクで適当な増税やられて国民がほっとくから
コノ国は良くならないんだよ。
増税するなら命がけでって雰囲気にしないとな
571.
572. 115.名無し
573. 2013年09月29日 21:03
574. ID:uIVvI.HM0
575. もっともっと日本人企業家の首を絞めてやるぜ
ちゃんと税金払えよ
わしら朝鮮民のためにな。わかったか。
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2013年09月29日 21:03
579. ID:elJQVfaQ0
580. あのさ、なんで野田が消費増税をまず「国際公約」したか少しは考えろよ
俺たちの懐から絞られた金が最終的にどこへ行くか
ケイダンレンの連中の懐を維持するためでもない、
年寄りの福祉でもない、不逞外人どもへのナマポでもない
分かるな?
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2013年09月29日 21:04
584. ID:TlJLfKnc0
585. アメリカの金融マフィア様のためですね、わかります。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2013年09月29日 21:05
589. ID:YIAzXHHU0
590. 最近、ディスカウントショップだけでなく普通のスーパーにも
あらゆる商品に韓国・中国産とかが普通に見られるようになってきたモンなぁ・・・。
毎日の事だから主婦だと10?20円の差を海外食品に求めようとするだろうし
そうなると海外製食品による食害で将来的に医療費激増して
「増税なんかしなきゃよかった」と後悔しつつ穴埋めの為にまた増税のスパイラルに陥りそう。
日本オワタ
591.
592. 119.名無しさん
593. 2013年09月29日 21:06
594. ID:vhAxuI6n0
595. ※75
根本的な増税の意味は政府の借金返済や福祉や景気対策に充てる金を集める為じゃないからな、過剰インフレ抑制の為にやるもんだ
デフレ時は金を使わないと損をするよ、と誘導させるのが正しい、つまり積極的に政府が金を使う
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2013年09月29日 21:07
599. ID:ncDtIZ9N0
600. 消費税は諸外国に比べて低いって言ってるやつは
併せて税収等も見てみろよ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2013年09月29日 21:08
604. ID:YfH0NMNa0
605. 少なくともPCパーツは買いたくなくなる
606.
607. 122.名無し
608. 2013年09月29日 21:09
609. ID:xSzCDfQG0
610. 輸出戻し税があるから大企業は大丈夫
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2013年09月29日 21:10
614. ID:TlJLfKnc0
615. これからの市場は海外に求めるから、国内市場なんか死んでもいい。と思ってるんだろうか?
だからお偉いさんはグローバルだなんだと叫んでるわけ?
重税と薄給で国民を搾取して海外に仁義なき売り込みをかけるんでは、韓国とやってることが同じじゃん...。
616.
617. 124.名無しのサッカーマニア
618. 2013年09月29日 21:10
619. ID:mWi13O0j0
620. 10万の物買っても3,000円しか変わんないのに騒ぎ過ぎだ
中小企業の方が消費税払えなくて倒産増えると思う
1?2年延期、安倍総理やってくんないかな
621.
622. 125.名無しさん
623. 2013年09月29日 21:10
624. ID:W6WWjnGh0
625. 違うよ
原材料とかの仕入れにも消費税がかかるから
コストアップ→価格アップだよ
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2013年09月29日 21:11
629. ID:uMudcd2.0
630. 皆さん裕福だと勘違いしているから、これほどの拒絶反応を示されるのでしょう。そんなことでは仕事の意味も理解なされていない事でしょうね。資本様にそっぽをむかれたら、あなたがたの仕事(笑)がなくなり反社会的行動にでるのでしょう。鎖国で維持できる規模でないこの国で、統治者がそんな選択するとお思いですか?
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2013年09月29日 21:11
634. ID:YIAzXHHU0
635. 最近でもナマポ増加に歯止めが掛かってない状況なんだろ?
危険をイチ早く察知できるタイプの貧困層の行動が全てを物語ってる。
アベノミクスとやらでも全然景気が上向いていない証左だ。
でも数字上は景気回復してるのは事実だろう
そう、嘗ての小泉政権時のように。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2013年09月29日 21:11
639. ID:J4ZTVWNd0
640. 試しに消費税300%にしてみよう(提案)
低所得者は行政サービスコストより税収の方が少ないんだから死んでいいんじゃない(現実)
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2013年09月29日 21:12
644. ID:chXG42fe0
645. >日本の5%という数値は、諸外国に比べたらかなり低い税率。
0%の国が一番多いと思います
3%→5%の時財政は改善されませんでした
無駄遣いが増えたのと便乗減税の所為
今回も便乗減税の圧力が酷い
5%→8%は3%の値上げ?
馬鹿ですか?算数からやり直してください
60%値上げです
マスコミも含めてバカバッカ
646.
647. 130.名無し
648. 2013年09月29日 21:13
649. ID:uIVvI.HM0
650. 日本人家畜化計画総仕上げ
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2013年09月29日 21:13
654. ID:J4ZTVWNd0
655. >>124
企業のP/Lは税抜きです。
そもそも消費税は預かってるだけなんだから払えないなんて
事象は普通は起きないんだよなぁ。
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2013年09月29日 21:14
659. ID:CXpZBqU40
660. 不景気にするために増税するんだろ
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2013年09月29日 21:15
664. ID:YIAzXHHU0
665. 安倍マニアがアベマンセー止めないからこーなる。
やっぱ民主党のがマシだったorz
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2013年09月29日 21:15
669. ID:mGYNFkLy0
670. 海外を例にとるからおかしいことになるんだよ。
本スレのヨーロッパは食品とかは低税率だから体感的にはせいぜい5%だよ。一律8%なんて世界で一番高いレベル。
しかも欧米だと州ごとに税金が違ってて、極端な例をあげたらワシントン州は個人の所得税がなかったりしたりで何かしら得なことがあるんだよ。そうしないと人が住まないからな。
法人税を下げたところで労働者の70%が所属してる中小は元から税率低い上に大した額は動かないから関係ない。
残り30%の大企業では法人税下がったから即給料に反映なんてするわけない上にバブルの不良債権処理だなんだでちょっと前まで法人税をろくに払ってないメガバンみたいに税金を払わないノウハウは持ってるからな。
671.
672. 135.なは
673. 2013年09月29日 21:16
674. ID:w3atUhfr0
675. それを決めるために選挙がある
そして日本はベビーブームで世代の人口が違う
数の暴力やねん
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2013年09月29日 21:17
679. ID:Q3G4SVkV0
680. おまいら、何もやらないで後悔するな
10/1に安倍ちゃんが増税発表ってのは嘘だ
自分で何かやってその後で悔しがれよ
みんなの抗議が予想以上に大きくてちょっとビビッてるらしいぞ
まだできる事はある
凸先
ttp://desktop2ch.tv/news4vip/1379596515/100
681.
682. 137.
683. 2013年09月29日 21:18
684. ID:hyLN4LpH0
685. 最後のコメがすべて。
景気は気分。経済学者や官僚の分析は役に立たない。
マスコミも国民もこぞって景気良くなる良くなったって煽り合うしかないんだよ。
悲観論は糞ほどの役にも立たない。
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2013年09月29日 21:18
689. ID:4sDRKRL9O
690. 日本企業は最近やっと円安で海外勢に勝てるようになってきたからその支援だろ
NECが傾きまくったのも海外勢に勝てないからだし
技術大国(笑)なんだよ
691.
692. 139.名無し
693. 2013年09月29日 21:18
694. ID:uIVvI.HM0
695. 数字をこねくり回してる人多いねー
でもそんなのかんけいない でもそんなのかんけいない
払わなくていい奴にはかんけいなーーーい
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2013年09月29日 21:19
699. ID:ZK8j4j7E0
700. 駆け込み往生
701.
702. 141.名無し
703. 2013年09月29日 21:19
704. ID:7ulROi3q0
705. 消費税増税は公約違反だろ、経済破綻するよ。
自民党全議員は国民に宣戦布告したことと同じだ。
このまま安倍さん増税すれば、自民党は終り。議員はバッジをはずせ!
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2013年09月29日 21:19
709. ID:TlJLfKnc0
710. ほんとならオリンピック止めて法人税アップ、消費税3%に戻すくらいのことしないとダメなのに。経済も財政もやっちゃいけないことばかりやってるな。
しかしまあ、自民も民主もこのていたらくでは、共産党が政権参加するくらいのミラクルがなければ止まらないんだろうな
orz
711.
712. 143.あ
713. 2013年09月29日 21:19
714. ID:iFuZsfI60
715. ジジイとババアの福祉を切り捨てればなんとでもなるのに、少子高齢で選挙を考えると福祉の切り捨てって言えないから増税だもんな
選挙制度がクソすぎんだよ 俺ら若い世代からしたら何一つ平等じゃねーからな
税金を無駄なく使ってる海外と、そうでない日本を比較して騙されてるだけだからな
消費税20パー超えても俺らの年金なんてねーからな
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2013年09月29日 21:20
719. ID:YIAzXHHU0
720. とりあえず給料が増えない事にはどうにもならん
ただ減るばかりじゃ誰も納得しないだろ。
今でも充分少なくて、ナマポと労働者の手取りが逆転現象起こしてて
ソレが原因でナマポ増加に歯止めが掛かってないってのに。
721.
722. 145.ななしのぴとろ
723. 2013年09月29日 21:22
724. ID:Va5jXv2Q0
725. 景気悪い時は国内に金を流通させるべきなんてのは中学生でも知ってること
なのに世界最高の愚民である日本人は利己的な考えで支出を絞る
更に円高になれば喜んで国外へ金をばら撒く
そして賢そうな顔をしてこう言うんだ
「政治家や官僚は勉強だけできるお馬鹿さんだ」ってね
政府は良くこんなゴミクズ共相手に我慢してきたと思うよ
幾ら景気回復の手段を考えて実行しても、悉く潰されるんだからやってられないよね
個人軽視の企業優遇に流れるのは自然なこと
そうなるように国民自らが仕向けたんだからな
726.
727. 146.名無しさん
728. 2013年09月29日 21:22
729. ID:10VtDeSY0
730. 法人税下げるから給与を上げるように、ってのが建前。
実際、そんなこと考えてる経団連幹部は皆無だけどな。
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2013年09月29日 21:23
734. ID:TlJLfKnc0
735. アメリカも税金の無駄遣いと税制の不平等が酷いぞ。国の一般消費税がないとはいえ。
だからって今の日本が良い訳じゃないが。そもそも外国と比べてどうこうという問題じゃないだろ。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2013年09月29日 21:24
739. ID:N38T92QF0
740. >せめて食料品非課税にしてくれ全部にかけるとかおかしいわ
>>
>嗜好品と食品の線引きで揉めて収拾つかなくなるんだよ
これは完全に詭弁。
生鮮野菜果物(ジュース等加工されたものは含まない)、生肉(ハム等加工された物は含まない)、生鮮魚介類(加工された物は含まない)、調味料(味噌、醤油、料理酒など)、特別加工品(納豆、梅干しなど、日本的な加工品)
簡単に線引き出来るし。これは非課税でいいじゃん
741.
742. 149.あばば
743. 2013年09月29日 21:26
744. ID:MeweXo0w0
745. 早いこと爺婆の年金減らせよ。
今現在、各世代の貯蓄率で高年齢ほど高いのに、なんで今後減額の負い目に会う若者に更なる消費税がのしかかるんだ。国民は何度も口を酸っぱくして懇願している。消費税アップの前に年金問題と生活保護問題の解決が先だと。
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2013年09月29日 21:26
749. ID:DF5bfWT60
750. 銀行屋にとって国民とは公務員のこと。
それ以外はプレイヤー、踊り手、遊ぶ人。
ユダ金は世の中に3種類の人間しか見ていない。
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2013年09月29日 21:28
754. ID:b4K.kQ9z0
755. まあ、結果ですぐ分かる
安部ちゃんはこれで辞めなきゃならんだろうね
756.
757. 152.名無し
758. 2013年09月29日 21:28
759. ID:uIVvI.HM0
760. 知識を開けてこねくり回している人多いねーーー
でもそんなのかんけいなーーい
うちら陽気な朝鮮民よ、誰が言ったか知らないがーーー
寄 生 虫とは愉快だねー。
ベーリー、グーッグー、ベーリー、グーッグー
税金、ないのは、うーれしーいーね。
ますます金持ち、うち等、朝 鮮 民 企業ーーーー
761.
762. 153.SEIYUの名無しさん
763. 2013年09月29日 21:32
764. ID:kAuUX5K90
765. 国が立ち直る前に家計が死亡するのが目に見えてる
766.
767. 154.アーウィン
768. 2013年09月29日 21:32
769. ID:.fXWGvV.0
770. 気持ちはわかる。
でも、すでに一千兆円以上の借金を抱えたこの国は、世界から見たら異常なのよ。
だから借金返済をアピールしなきゃいかん。で、一番手っ取り早いのは増税というわけ。
みんなやりたくないさ。でもやらなきゃいけない。長期金利が跳ね上がったら、それはそれで問題になるから。
むしろそうなるよう仕向けられたんかもしれない。
日本がどうなろうと儲かりゃいいのよ。七十億人はそう思ってる。
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2013年09月29日 21:32
774. ID:9Z9gTDdh0
775. 団塊の世代が75歳になった時に一気に医療や介護の為の金が必要になる
その時に備えて今から増税する必要があるということ
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2013年09月29日 21:33
779. ID:YdfDonUa0
780. 消費税を%方式にした以上、暫時100%迄上がる可能性は有る。
一旦決めた事だから、仕方無い。
防衛としては、買うのを抑える事だ。
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2013年09月29日 21:34
784. ID:u7mM9PBT0
785. 給料20万円を全額その月に使う人が税率アップした月に前の月と
同じ物を買おうとしても6000円分買えないんだよね。
その買えない6000円分が企業の減収になるんだよね。
786.
787. 158.PCパーツの名無しさん
788. 2013年09月29日 21:35
789. ID:Snn1uf7o0
790. 本スレの低能糞コテ死ねや
791.
792. 159.名無しの48mix
793. 2013年09月29日 21:35
794. ID:Tuu..RqE0
795. 株価なんていう資本主義者のためのまやかし景気fが通用すんのかね
国民の総財産のが多いだろに
796.
797. 160.あ
798. 2013年09月29日 21:38
799. ID:.la9SmXYO
800. 消費増税前の駆け込み特需で一時的に税収が増えただけ
バブルは弾けるからバブル
消費税が上がり買わなくなるんじゃない
消費増税前に家や車を買い換え家電も一新
その後に何も売れない地獄が待っている
何も売れない経済停滞
失われた十年再び
今のうちに稼げるだけ稼いで凌ぎ次の特需を気長に待つしかないわな
企業が儲かる理由もわかるだろ
消費増税前の特需で潤い増税後はリストラによる人件費削減
極論特需の時だけ人雇って稼げばいいだけ
製造業あたりは経済停滞期間は開発陣だけ残して他はリストラ
特需の時だけ人を雇いがっぽり
繰り返せば延々潤うな
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2013年09月29日 21:40
804. ID:kcsjCrEf0
805. 景気が上がらない一番大きな要因は福島原発事故なんですよ
このネックが解消されないかぎりは無理でしょう
806.
807. 162.名無し
808. 2013年09月29日 21:41
809. ID:pCB3eGp10
810. ここを見ている皆さん
明日までに自民党や財務省に凸して下さい。
10月には決まってしまいます。
ここで文句垂れてても何も変わりませんよ。
因みに私が凸で聞いた結果、安倍総理は消費税慎重派だそうです。財務省(売国奴の木下康司)が推進派です。
安倍総理と財務省の攻防になっているのではないでしょうか。
ここは国民の後押しが必要なんです。
一人でも多くの声を上げて下さい。
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2013年09月29日 21:43
814. ID:awCiE4zq0
815. サラリーマンの俺としては税金上がって給料そのままなら
ダラダラ仕事して残業させてもらうからね
今までどうりに働いてたら生活が苦しくなるし
モチベーションさがるわ
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2013年09月29日 21:43
819. ID:TutDtwbQ0
820. そもそもアベノミクスが景気回復演出で増税するアリバイ作るためですやん
821.
822. 165.お金評論家です
823. 2013年09月29日 21:44
824. ID:PSlXmQzbO
825. 単純な 話しですよ
労働者の 手取り額が増えなければ 消費は上向かないし 景気はよくならない
子供でも わかるよね!
経営者と政治家が結託している!
労働者よ! 革命を起こせ!
826.
827. 166.ななしさん
828. 2013年09月29日 21:44
829. ID:N6PUPg6l0
830. 原発やめろ→代替案はない
増税やめろ→代替案はない
831.
832. 167. 
833. 2013年09月29日 21:47
834. ID:T9HQDIjU0
835. 消費税を上げるのは良い。
但し、他の税金を全て撤廃して、消費税に一本化しろ!
働いて給与を貰って所得税、住民税、物を買って消費税、車を買って消費税、重量税、自動車税、マイホームを買って印紙税、登録免許税、固定資産税…マジで税金を何回盗るんだか!?
税金を分かり易くする為にも、税金は消費税だけにしろ!
836.
837. 168.
838. 2013年09月29日 21:48
839. ID:4pBpYKm6O
840. 今、消費税増税したら中小企業、一般家庭は確実に死ぬ。
得するのは大企業とお偉いさんだけ。
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2013年09月29日 21:49
844. ID:YIAzXHHU0
845. ※166
一緒くたのするのは卑怯では?
原発は対案が現実的かどうかだし、増税は現状維持も有り得るし。
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2013年09月29日 21:49
849. ID:jZG.vjBv0
850. インフラ更新・可動能力層向け社会保障拡充・労働者保護etc...
公的支出の必要性が高まり続けているというのがまず背景にあるかと。
上げ幅やタイミングの問題はあるにせよ、どこかで増税は必要になると思うし
した方が良いと思う。
で現状の需要不足経済では支出拡大を先行させて増税は後でというのが
理想ではあるが、増税や公的支出への忌避感が強過ぎて財政拡大に踏み切り辛い
ってのはあるような気がする。
つまり割と手詰まり気味ではないかと。
あと、軽減税率は手間の割にほとんど逆進性の解消に繋がらない。
普通に取って貧乏人向け公的サービスの拡大(あるいは現金給付)の方が望ましいはず。
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2013年09月29日 21:53
854. ID:rtpxYpx20
855. 外国の法人税が安いってシステムが違うから単純に比較できないでっしゃろ
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2013年09月29日 21:55
859. ID:uTdszxMw0
860. 結局1,2年経てば馬鹿な日本人は買いたい物を買うようになる
3%5%の時もそうだったでしょ
8%にあがったっていつかは寿司やらステーキやら食いたくなる、消費せざるを得なくなる
だから消費税を上げるってのは最低の糞のやることなの
861.
862. 173.絶望的名無しさん
863. 2013年09月29日 21:55
864. ID:y0FqLRpc0
865. 俺の想像する未来、2040年。
独居老人が死を悟ると、市役所に電話してから、安楽死の薬を飲み、その遺体を役場の人に引き取ってもらい、火葬場も普通なら焼いた後に戻ってくるけど、そのまま、ゴミの焼却炉みたいに後ろに傾いて、合同墓地へとベルトコンベアで運ばれていく、だけど、ネット上に墓地が大丈夫みたいな。
さらに、メディアではその行いが正義で、役場に連絡せずに、腐乱死体した老人は悪と繰り返し流され、合同墓地とは別にところへ埋葬(完全にゴミ扱いされる)
という未来が見えます。人権は金があって成立するものなんだよと、、、この未来にならないように逆算して考えないと日本が終わる。増税よか、団塊イナゴをどうするのか、正直日本の4分の1が65歳以上なんて、すでに積みゲーなんだから、、、
866.
867. 174.名無し
868. 2013年09月29日 21:58
869. ID:dik9TWAnO
870. 食料品に関しては一律非課税でいい
貧乏人が食うカップラーメンから金持ちが食う高級フレンチまで全部
理由はめんどくさくて会計上のコストがかかるから
それに金持ちだって毎日高級品食ってるわけじゃない
871.
872. 175.アーウィン
873. 2013年09月29日 22:00
874. ID:.fXWGvV.0
875. 確かに需要の先食いは怖いね。
車に不動産、家電に高級ブランド品、増税後一気に需要が落ち込む。長引けば、潰れる会社出てくるかも。
でもさ需要が落ち込めば販売価格が下がるから、総額ではあまり変わらないんじゃないの?
あんまり世間の過熱感に踊らされないこと。
家なんてこれから余りますよ。タダであげるほど。
876.
877. 176.
878. 2013年09月29日 22:00
879. ID:XzK7J0.r0
880. 景気が良くなっても経済のグローバル化が進んだ今、一般民にはもうその余禄が回ってくることはないんじゃなかろうか。トリクルダウンとかまるで発生せんかったし。
881.
882. 177.名無しさん
883. 2013年09月29日 22:02
884. ID:gulpC7nj0
885. でも確か前に消費増税したときは税収減ったんだよね・・・
しかも景気後退したよね
なんで今回は大丈夫だと思ったんだろう・・・
何も考えてないとは思いたくないけど・・・
886.
887. 178.名無しの提督さん
888. 2013年09月29日 22:03
889. ID:oo8hPqKh0
890. 日本の消費税率は確かに低いかもしれんが、それ以外の部分でこれでもかってぐらい分捕ってるんだから関係ないだろ。
そもそも海外の例を持ってきて何が言いたいんだろうな。
日本と海外が全く同じ条件下であるわけないのに、それを比較すること自体ナンセンスだろ
891.
892. 179.名無し
893. 2013年09月29日 22:03
894. ID:ODGmX7iH0
895.
みんな何か勘違いしてないか?
これから団塊の世代がリタイアしてくる。当然彼らには所得が無いか、あってもわずか。コイツラから税金を巻き上げようって言うのが消費税。(給与所得が無くなっても消費はするから。)
大体、仮受消費税をすっかり運転資金に回してしまう中小企業が多すぎる。
896.
897. 180.名無しさん
898. 2013年09月29日 22:05
899. ID:gulpC7nj0
900. ※166
いや増税やめる場合は何もしないのが代替案でしょ
原発は代替案ないかもしれないけど
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2013年09月29日 22:07
904. ID:DF5bfWT60
905. 公務員の禄と国債を減らすだけでいい。
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2013年09月29日 22:07
909. ID:ASKxMZ90O
910. ※173
最初の三行位は、その必要性は同意。
遺体をゴミ扱いは50年たっても無理だと思う。
給料は経団連が上げたくないってコメントしてるからなぁ。悪化するのは確実。
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2013年09月29日 22:08
914. ID:kcsjCrEf0
915. マジレスすると地方経済は回復しません
下降する一方ですよ
よほどの何か特需が起こる以外には
政府は本気で地方切捨てをやらなければならないと思っている
そうしなければ本気で中央の景気がマイナスに引っ張られるから
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2013年09月29日 22:10
919. ID:.2QqLmPG0
920. 国動かしてるエリート方に、「どうすれば景気が良くなるか」
がわかってないわけねーじゃんか
あえてそれをやらないように、逆のことしかしないようにしてるってことは、上流階級やエライ人たちにとっちゃ景気悪い方が都合良いってことなんじゃねーの?
921.
922. 185.わらぽん村の名無しさん
923. 2013年09月29日 22:13
924. ID:XLnh7TPX0
925. ・そもそもまだ増税するって言ってない
・安倍はアメリカ訪問中にやったスピーチで「大胆な減税が必要だ」と言ってる(ソースは首相官邸HP)
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2013年09月29日 22:14
929. ID:UrPzQRel0
930. 消費税増税→購買意欲低下→企業売上落ちる→
下請けいじめと派遣増加で利益確保なのでクソ決算にはならない
税収減少するし景気は100%悪化するけど
増税賛成のクソ野郎は絶対支出減らすなよ
前年比+5%以上の支出にしないと死刑でいいだろ
収入が減ったら借金してでも金使えよカス
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2013年09月29日 22:18
934. ID:yOQhPBQc0
935. そろそろ「もう限界です」とか言って破綻しないかなこの国。
増税しないと社会システムが間に合わないのは事実だし。
936.
937. 188.名無しのはーとさん
938. 2013年09月29日 22:19
939. ID:9KGC.hOd0
940. >>3

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