日本の国の借金が１０００兆円超えたけど、これどうやって返すの？
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多分返すの無理だと思うんだが、もし日本の国が財政破たんしたら俺らの生活ってどうなるんだ？
貯金とかゼロ円になるのか？
7以下、
国債が紙っぺらになって、円の価値は暴落する
16以下、
人によっては数千万円貯金してるだろ。
さっき見てた動画によると、宮台真司によると、遅くても２０３０年代には
日本の財政とか社会保障は破たんするらしいぞ。 これやばくね？
28以下、
>>16
東電株もってたやつも一瞬で紙くずになっただろ？
それと同じだろ
21 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：15) 2013/09/29(日) 19:54:40.56ID:4kZFHtyS0
マジレスすると日本の金融資産が400兆くらい、固有資産が494兆円、ジジババの資産が1500兆円くらいあるらしいから大丈夫
61以下、
>>21はジジババの資産が１５００兆円あるからって言うけど、個人資産なんだから国がやばくなったからって勝手に取り上げる事なんてできないし、やっぱり返済は無理だろ。
33以下、
ヤバくないのに増税するためのネタだよ
38以下、
マジレスするとお金を刷る
37以下、
徳政令カードを使うしか無いだろ
36以下、
借りれば借りるほど償還費も増えるわけだからやばいことには違いない
39以下、
よくわかってない奴ほどこの借金は大丈夫だという
問題ないんであれば税金などとらずに全部借金でやればいいのに
なんでやらないのか考えたほうがいいよ
53以下、
仮に即借金全額返しちゃったら超ウルトラ円高になるわ
輸出は完全に死んでまさに自殺だな
65以下、
>>53
なるほど
ドル円の、つまり米財政の自己資本比率みたいなものに依存するわけか
56以下、
やばくないならなんで増税すんの？
58以下、
>>56
お金ほしいじゃん？
63以下、
>>58
欲しいけど借金すればいいじゃん？
77以下、
>>63
借金するためにお金ほしいじゃん？
83以下、
>>1
外債じゃないから問題ない
らしい
90以下、
政府がが国民から借金してるようなものだしな
借金煽ってるのは増税したい財務省だからまだ安泰て話らしい
94以下、
国債が国内によって買われているから大丈夫って言うけど、さすがにどんどん借金が増えていったら、国債の利子が上がって返済不可能になるわけだし、 個人資産が１５００兆円あるからって言うけど、いよいよ借金が返せないとなっても 借金返済のためにそれらの個人資産を国が取り上げられるわけじゃないだろ？
つまり実際は詰みなんじゃないのか？
100以下、
>>94
その心配は政府が国家資産の投売りを始めてからでいいらしい
137以下、
純債務で言えば600兆程度とも言われてるな
まぁまだ余裕はある
らしい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478024375
- 今日ATMでグズってるババアに「はやくしろババア」 って言ったら
- マックでモンハンやってる女の子の隣でモンハンした結果ｗｗｗｗｗｗ
- 彼氏に好きなタイプ聞いたら寒気のする答えだった(´；ω；｀)
- 【閲覧注意】この子だいぶ怖いからお前らの力で可愛くしてあげてくれｗｗｗｗｗ（※画像あり）
引用元日本の国の借金が１０００兆円超えたけど、これどうやって返すの？
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以下、元スレに代わりまして流VIPがお送りします
1
なかなかの編集だ。評価する。
2さくら2013年09月30日 09:17ID:eJSmi0.O0
国の借金はこれから国民が税金と言う名で返していかねばならんのじゃ
政府が勝ってに作った借金でも
3
国の借金の利息って主に銀行や証券会社に流れるんだろ
糞だな
4
政府のBSに載ってる資産のかなりの部分は固定資産で、簿価はついていても実際換価が難しかったり、値段がつかないものだから、それを売って借金返済するのは無理だと思うが。
5
ヤバいと言ってるのもマズいと言ってるのも、どちらも又齧りか人聞きか知ったかぶりしかいない
vipperに限らんけど、多少知識もってる程度の素人じゃ難しい問題なんだろうな
6
金刷れば？（適当）
7
国債というのは税金の前借りみたいなもんだ
将来的には増税して返済することになるのは当たり前
日本は無駄な社会保障に金遣い過ぎなんだよ
8
証券会社の連れが言うには日本、本当に終わってる らしい。
9
日本が終わってるなら日本の１０倍借金あるアメリカはどうなってんだよ
10
※コメント欄も全部「らしい」レベルです
11
この話題に対してはこの点を考える事をお勧めする。
「で？その借金は誰から借りてるの？」
12
借金はあっても資産もあるし総資産は黒字だろ
13
いい編集だ
誰から借りてるのか、それを明確にしないと話にならんでしょう？
14
そもそも社会保障費だけで40兆もあるんだから
既に破綻してるよ 税収40兆あるかないかなのに
おまけに老人が増えて社会保障費だけで８０兆は行くだろう
無理 さらに生活保護世帯が1000万位行くだろうからさらにヤバイ
日本が破綻したらその影響は計り知れない
戦争になるんじゃなかろうか世界同時不況になって
15
吹いたw
あんまり無い面白いまとめだな
らしいらしいと、とりあえず不安になりとりあえずなだめてまわる
でも誰も真実はわからない
もちろん俺もわからない
16
国家の財政を、庶民感覚で見るのはとても愚かな行為ですよ。
17
借金と言ってもヤクザが取り立てに来るわけじゃなし
まだ若いジイちゃんバアちゃんが孫が新車買うための資金を
出世払いでいいよと貸すようなもんだろ
18
そもそも日本が日本にしてる借金は全額返済する必要はないらしい
他の国からの借金が増えるとやばいらしい
19
逆に国が黒字を続けるなら、それはそれでおかしいんだよね
溜め込んだ金（税金）は何のために徴収しているんだってことになる
今の状態が健全だとは言わんけど「借金」いう語感に惑わされるのもあかんで
20
らしい、はしゃーないだろｗ
未確定事項なんだから仮説入り乱れるもんだ。
言い当てられる人間なんてどこにもおらんよ。
21
らしくないね。
222013年09月30日 10:17ID:aTJOFNLG0
2015年から相続税の課税対象が3000万円以上だから確実に国民の財布を狙っているだろ
23
あのな
これは政府が国民に貸している額なので
俺達はそれだけ返して貰えるってことだよ
過去に民間人がどんだけ納税したと思ってんだよ
外国に税金くばんな
24
デフレ脱却してマイルドインフレに持ち込めば
なんとかなるんじゃね
政府の借金は糞真面目に返そうなんて考えないほうがいいぞ
25
日本の内含資産が借金を越えなければ
円の価値は暴落しないよ。
26
ジジババ全滅したら借金なかったことになって、
めでたしめでたしじゃないの？
そんな簡単な話じゃない？
もうよくわかんないよ。
27
※11,13
国民の資産が政府に貸しつけられているってのはよく知られているが、
それなら返済が困難な額を借りても大丈夫だという根拠になるの？
国民が政府にだったら踏み倒されてもいいと考えるとでも思うの？
※23
正しくは国民が政府に貸している額な
そして、政府が国民にそれを返さなくなる可能性を今話してるんだよ
28
永遠に借り続けるんだとさ。
1000兆円を返すために1100兆円を借り、
1100兆円を返すために1200兆円を借り・・・と延々と続ける。
それができなくなった時の事を考えるのは
日本がいずれ滅びると考えるようなものらしい。
29
日本は国民に資産が集まって逆に政府が貧乏すぎる
これをある程度是正する必要はある
30
国民の資産なら国は巻き上げられますよ？
実際やった事あるし
まぁ今やったら信用失墜でボロボロになるから、よっぽど追い詰められない限りやらんだろうけど
31ろわ2013年09月30日 10:40ID:EeJ6aJxV0
37の言う通りだと思う。らしい
32
らしいｗｗｗ
33
なんだかんだ言ってさ、経済で明確なこと言えるやつなんていないんだよね
まあそりゃそうだよな。明確にわかるならいくらでも稼げるんだから
34
今の年寄りがいなくなれば
国は相続税やら何やらで借金は容易に回収できる。
想像してみろ、高度経済成長期で資産築きあげた団塊世代が
大量に人生ログアウトしたあと、
どれほどの金が国に流れ込むか
35あ2013年09月30日 10:53ID:PiPcFbs7O
返済する必要あるんけ？
36
国の借金問題についてはまじで>>39の言うとおりな奴多すぎるこの頃
まぁ大方国の借金は国内が大半とか、資産はそれ以上あるとか馬鹿は知らなそうな
知識手に入れただけで知った気になってるからなんだろうけど。
借金問題ないなら税金いらんわ
37
借金問題は、誰が誰に返すべきかを語らない限り、意味無し
38
相互依存って言ってな、ある程度の借金は必要なの
お互いがお互いに借金してるからこそ成り立つ事も多いんやで
39
>>36
んじゃ国内の借金の何が問題か具体的に語ってくれよ
ちなみに外貨建ての借金（外国からの借金）は自国通貨を発行しても
返済しようがないってのが問題なんだわ
発行したところで通貨安で外貨を調達できなくなるからな
別に知ったかとかじゃなくて
そのへんのことが分かってるから国内の借金が大半だから…
って言ってるんだと思うよ
40
国の借金とは国債。日本の国債はほとんど日本の企業、個人が持っている。つまり国債は預金。国に金が無ければ日銀が金を刷れば問題無し！
現に今は政府が銀行から国債を買い取って金を市場に流しているから円安になっている。
日本の産業は輸出がメインなので円安効果で経済が良くなってきた。さらにオリンピック効果で建設関連が絶好調！
41
そもそも全部返す必要もないしな
ただこれ以上増えないようにする努力は必要
42
真実を知ってるのは誰だ？
43
そもそも返す、返すって誰に返すか分かってていっているのだろうか。
政府が借金した金はどこにいくのか。国内でしょ。政府の借金が増えると同時に国民の資産も増える。政府の借金だけが増え続けるなんてことはないんだよ。
44
※39
まず難しく考える前に、んじゃどもまでも借金していいのか、駄目ならどこまで借金していいのか考えられる？
まず前者で問題ないって答えたら論外だから終わり
後者ならんじゃその限界で借金止まるの？って考えれば答えは出る
45
まぁ、デフレだから借金が増えるんだけどね。
46
この話のポイントは3個あって、
・デフレ
・円
・日銀
まずデフレは、供給＞需要の時になります。
供給とは商品やサービスの生産能力、需要は使われるお金と単純に考えてもらっていいです。
マイルドなインフレにするために供給を上回る需要をすなわち円をたくさん用意し使えばいいのです。
47
次に、円。
この円はどこから来るのか？
単純に印刷所。まぁ、お札を刷りまくってるわけです。
そして日銀、日本の中央銀行である、日本銀行はどこからお金を用意しているのか？
それは、印刷所でお札を刷りまくってるわけであります。だから日銀が買った日本国債は実質的に返済しなくても、
誰も損をしないと言うことです。
48
そして日銀は、金融緩和を行い、日本国債を買いまくっているのです。
6月時点だったかな？日銀の日本国債保有は100兆円を突破しております。
実質的に日本国民の借金負担は減っているのであります。
日銀が保有している日本国債に対する金利支払いは、実は日本政府の収入として戻されるのです。
よって金利支払いも実質的に減っているのです。
49
上記の事から、今日本がすべきは金融緩和によって日銀が大量に国債を買い、
その資金で政府は老朽化したインフラの整備をすることによって、国民にお金をばら撒く事です。
（国民にお金をばら撒くのに公共事業でなくてもかまいません、なにかいい使い道があれば政府に助言してみてはどうでしょう？）
そうすることによって、供給＜需要となり、景気が良くなるのです。
景気が良くなると税収も増え実質的な借金も確実に減ります。
50
インフレ起こさせて、物の値段が１０倍になれば
給料も１０倍になって、税収も１０倍になるよ。
そして、借金と貯金は額面そのまま１０分の１の価値しか無くなる。
51
国民の貯金に手を出したのは田中角栄氏からだと思うが、彼は悪ではない。
彼が退任した１９７４年時点ではせいぜい５０兆円未満？ほどの借入金だった。
ところが後世の無能な政治家は、「時限立法」を先延ばししてしまい・・・
（４０年超苦笑）
返済する必要はないよね？
52
しかしお金を無限に刷ることはできません、刷りすぎると、高インフレになってしまいます。
理想的なインフレ率は、色々と議論はありますが、私は2?3％になるまで金融緩和を刷るべきだと思います。
現政権は、このインフレ率を２％と設定しております。
53
長文を書きましたが、要するに・・・・
お金を刷って使え！これで終わるわけでございます。
だから日本の借金がーと言ってる政治家はこれらの事を理解していないので、消費税に賛成しているのが現状であります。
本当に残念なことです。大変残念に思うわけでございます。
以上
54
>>44
ん? 国内だから問題ないって言ってる奴を知ったかだと断ずる以上
何が問題か答えられると判断して、質問したんだがそれをさらに質問で返されてもな?w
まぁGDPが名目500兆で打ち止めのままどこまでも借金はまずいだろうね。だから借金が増える分、収入も増やそうって発想でいいと思うよ
つまり、前の方にも書いてあったけど緩やかなインフレだね
結論としてはGDPが増えるならどこまでも借金していいよ
ただし、アベノミクスは所得の再分配がちょっと怪しいのが心配
格差が広がりすぎると全体の景気は冷え込むからね?
55
ってかID:zYG.DciG0とID:9xoPfurw0がおれよりよっぽどわかりやすく書いてるな
56
アメリカスがバブルの時に日本の資本を引き出した上で、プラザ合意をさせるという行為
奴隷化の布陣は組まれていたのですよ
そりゃあ絶頂期から絶不調に追い込まれて借金だけは当時の大きさとか、普通は無料
奴隷
57
政治家がアホで無駄遣いばかりするから借金が減ることは一生ない。
58
※５４
一応借金問題として
＞つまり、前の方にも書いてあったけど緩やかなインフレだね
＞結論としてはGDPが増えるならどこまでも借金していいよ
この前提がわかってたなら話は早い
確かに経済成長で借金限界点は上昇する、つまり成長を伴ったインフレで借金は賄える。
ただ、この前提が今の日本で達成できるかと言われると人口問題の観点から無理と言わざるをえない
人口減で”借金せずに”成長してる国あったら教えてほしいわ。
つまり前提が崩れてるから、国の借金も問題なんだよね。
59
>>58
人口少子デフレ論って統計対象に偏りのある理論だからあまり信用しないほうがいいと思うぞ
それに景気が良くなれば、多少は人口増えるんじゃね
>人口減で”借金せずに”成長してる国あったら教えてほしいわ
別に借金したっていいじゃん、成長すれば
60
そんで？
実際借金はどれくらいまで増えると具体的に何がどうなんの？
例えば借金１京円になったらどうなる？
61
>58
つーか、人口減でも実質GDP増やして、物価が上昇してる国なんて
いくらでもあるだろうに
以下参考URL
ttp://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-362.html
62
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