凡人が努力して天才を打ち負かす漫画って本当に存在するの？
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2. 11.コメント
3. 2013年09月27日 21:21
4. 「お前は努力の天才だ！」とか言い出すから嫌い
でも大体才能なんて結果出したやつへの嫉妬で使われることが多い言葉だしなんとも言えない
5.
6. 12.∵
7. 2013年09月27日 21:22
8. まじかる☆タルるートの本丸は？
最後ムキムキになって原子力倒してた。
9.
10. 13.コメント
11. 2013年09月27日 21:25
12. Ｏｖｅｒ Ｄｒｉｖｅとかはどうだろう
13.
14. 14.コメント
15. 2013年09月27日 21:26
16. 結果出してる時点で凡人じゃないもんなぁ
強いて言えば一歩がそれに近いと思う
17.
18. 15.コメント
19. 2013年09月27日 21:28
20. 凡才というか、すごく才能があるやつが努力して天才を倒すパターンが多いよな。一歩はフェザー級で人を一回転させるパンチ力があるんだからさすがに凡才とはいえないよな。周りが、鷹村とかリカルド・マルチネスと比べると才能なく見えるけど。
21.
22. 16.コメント
23. 2013年09月27日 21:30
24. かつてコテンパンに倒された相手に勝つために
数年数十年努力を続けて策を練って最終的にそいつを倒す
みたいな展開は割とある気がする
具体的な作品名が出てこないけど
25.
26. 17.名無し
27. 2013年09月27日 21:30
28. そらもうキャプテンよ
29.
30. 18.コメント
31. 2013年09月27日 21:34
32. ぶっちゃけ、努力して倒そうが才能で無双しようが、非現実的という面で変わりない
体鍛えたからって、戦場で銃弾が避けてくれる訳じゃない
33.
34. 19.名無し
35. 2013年09月27日 21:35
36. 努力してもそこそこまでしか能力伸びないから凡人とか言われるわけだしなぁ
37.
38. 20.コメント
39. 2013年09月27日 21:37
40. 藤井八雲
41.
42. 21.名無し
43. 2013年09月27日 21:38
44. キャプテン
45.
46. 22.コメント
47. 2013年09月27日 21:38
48. クロガネ
49.
50. 23.コメント
51. 2013年09月27日 21:38
52. 天才主人公が油断してモブみたいな相手にあっさり負けるのは結構ある気がする
53.
54. 24.コメント
55. 2013年09月27日 21:38
56. いや、才能あっても銃弾は避けられないだろ……
57.
58. 25.コメント
59. 2013年09月27日 21:39
60. 一歩の場合は練習の描写が多いから余分努力タイプに見えるな
61.
62. 26.コメント
63. 2013年09月27日 21:40
64. はまづらとサイタマ
65.
66. 27.コメント
67. 2013年09月27日 21:40
68. 一歩は幼少の頃から釣り船屋を手伝ってたおかげで基礎ができてたという設定だが、
ハードパンチャーなのはそのおかげなのか、才能によるものなのかどっちなんだ
69.
70. 28.コメント
71. 2013年09月27日 21:42
72. ケンイチは師匠の才能を重視しているからな。
73.
74. 29.コメント
75. 2013年09月27日 21:42
76. カイジだろ
2chではクズで底辺のカイジが一流の人間である利根川を下すわけだからな
77.
78. 30.名無し
79. 2013年09月27日 21:44
80. 漫画じゃないけとイナイレは
そんな感じじゃね？
天馬とかさ
81.
82. 31.
83. 2013年09月27日 21:45
84. ノーマーク爆牌党
85.
86. 32.コメント
87. 2013年09月27日 21:45
88. ポップとカズしか思い浮かばない
89.
90. 33.コメント
91. 2013年09月27日 21:46
92. 主人公じゃないけどキングダムのもうごう将軍
人望に恵まれていたことと、
対ライバルの作戦を練り続けていたことで
中華最強と言われたライバルを相手に引き分けまで持っていくことができた。
93.
94. 34.コメント
95. 2013年09月27日 21:46
96. 運否天賦に努力や才能は関係ありません
97.
98. 35.コメント
99. 2013年09月27日 21:47
100. バーダックは下級戦士なのに戦闘力1万超えのイレギュラーだったじゃん
しかも最近じゃスーパーサイヤ人になっちまうしｗ完全にべジータ王より強いぞ
101.
102. 36.コメント
103. 2013年09月27日 21:47
104. てっきりノーマーク爆牌党スレかと思って開いたのに
105.
106. 37.コメント
107. 2013年09月27日 21:50
108. ケンイチは精神的な忍耐力こそ相当なもんだが
一番は師匠達が文字通り死んでも強くなるレベルの鍛錬を躊躇なく課してるのが大きい
109.
110. 38.コメント
111. 2013年09月27日 21:50
112. やっぱスポーツ・バトル系だと描くの難しそう
努力して超えるのもある程度の才能がないと無理だろうし
頭脳戦だったら殆どハッタリで天才に競り勝つみたいな展開は結構ありそう
113.
114. 39.コメント
115. 2013年09月27日 21:51
116. Fateはさすがに固有結界使える士郎が凡才とはいえないか。ポケットの中の戦争のバーニーはそもそも相手が天才というわけではないから当てはまらないのか。やっぱねぇなそんな話。
117.
118. 40.名無し
119. 2013年09月27日 21:53
120. 相良宗介とか作中でも凡人扱いだったな
育った環境が異常だから一般人に比べたら最初から強いけど、傭兵と比べたら並だし
作中通して挫折の回数が多過ぎる
121.
122. 41.
123. 2013年09月27日 21:54
124. カイジはむしろ、努力（地位やイカサマ）を積み重ねた人間相手に才能（ひらめき）だけで勝つ話
125.
126. 42.コメント
127. 2013年09月27日 21:55
128. スポーツ系で努力や才能言うのは分かるが
実戦に近いバトル系でほざいてるのはただのアホ
宮本武蔵が天草出兵に参加して、農民の投石で足折られて逃げ帰った逸話とか知らんのだろうな
農民の投石＞＞＞最強の二刀流（）
129.
130. 43.コメント
131. 2013年09月27日 21:55
132. キャプテンだな
プレイボールでは佐野が体格に恵まれなかったばっかりに･･･という展開も含めて
DBは後付設定のせいでクソ化が進むな
べジータの弟()とか同人でやってろ
133.
134. 44.コメント
135. 2013年09月27日 21:57
136. 努力で天才に勝つってのはウサギと亀みたいなやつのことで
努力した亀がウサギよりく走るようになったらそれはもう違うだろ
137.
138. 45.コメント
139. 2013年09月27日 21:57
140. 天才と凡人が同程度の努力したら
凡人かてねーしな
勝てたらそりゃ凡人じゃねーよ
141.
142. 46.コメント
143. 2013年09月27日 21:57
144. いくらでもあるだろ
天才って詰まる所、コツをつかむのが早いというだけだもの
巡り合わせで凡人が勝つ事なんてざらにある
145.
146. 47.コメント
147. 2013年09月27日 22:01
148. 悲しい敗北例なら思い浮かぶんだけどなぁ
俺フィーとか
でも、実は天才型だったって話も嫌いじゃないから困る
もちろん、出し惜しみはして欲しいが
勝利はしてないけどまどかマギカのほむほむは努力型で天才型の
キャラを色々翻弄している感じはするかな
149.
150. 48.コメント
151. 2013年09月27日 22:01
152. ボクシングのような命中打の数を競う点取り合戦なら向き不向きもある
素手の殺し合いだとかなり怪しい、剣術だともう無理、銃だと諦めるレベル
銃弾に当たって死ぬ奴は死ぬ、当たらない奴は当たらない
運＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞努力or才能
153.
154. 49.コメント
155. 2013年09月27日 22:05
156. 才能努力云々言う奴は自分がやれない言い訳を探す人間
157.
158. 50.コメント
159. 2013年09月27日 22:07
160. 花道は身体能力が高かっただけで技術自体は練習量相応だろ
161.
162. 51.コメント
163. 2013年09月27日 22:08
164. 一歩は親父が強い設定あるし後期では頑丈さや吸収力は天才だとはっきり言われてるわ
最初から出来るか努力すれば出来るかの違いだけで結果が出る時点で天才だわ
165.
166. 52.コメント
167. 2013年09月27日 22:10
168. 努力や才能なんてのは自分を特別扱いしたい人間が抱く幻想だよ
どれだけ体を鍛えたからって、真後ろから銃で高等部を撃ち抜かれて反応できるか？
不可能です
169.
170. 53.コメント
171. 2013年09月27日 22:10
172. 魔法陣グルグルのニケは？
173.
174. 54.コメント
175. 2013年09月27日 22:13
176. どんなに努力しても結果を出したらおまえらは「才能が〜」とか言うんだろ
177.
178. 55.コメント
179. 2013年09月27日 22:16
180. 努力して打ち負かすっていうのは1回負けてリベンジじゃないといけないのか？
初顔合わせで凡人側が奇策つかったり油断させたりで勝つのはいくらでもあるきがする
181.
182. 56.
183. 2013年09月27日 22:18
184. そもそも努力と才能は対立する概念じゃないし
才能の概念がいい加減なだけだと思う
185.
186. 57.コメント
187. 2013年09月27日 22:19
188. 一歩だったら、小橋みたいなキャラがまさに凡人が努力で天才を倒すって感じじゃない。最終的に日本王者までは行っているし。
189.
190. 58.コメント
191. 2013年09月27日 22:22
192. 青島、ポップ。
ケンイチは師匠に恵まれているってのもかなり大きいが、卓絶した才能に幼少時からケンイチと似たような師匠たちに修行させられ、何度も美羽瞬殺している叶翔に勝ったのはどう考えても主人公補正。
193.
194. 59.まとめブログリーダー
195. 2013年09月27日 22:24
196. ホーリーランドの主人公
197.
198. 60.コメント
199. 2013年09月27日 22:26
200. ※4
実は最終戦で剣崎が「こいつは俺以上の天才かも知れない」とか言ってるんだよね。
いわば「努力で才能を引き出した天才」じゃないかと。
確かに剣崎との戦績も五分五分だし、凡才や一般人ではありえんだろ。
カイザーナックルにも選ばれてるしさ。
それよりかは、聖闘士星矢の星矢の方が努力の人だと思う。
必殺技も、戦闘中に必死で考えて編み出してたりしてたし。
対一輝戦も仲間の小宇宙が助けてくれなかったら、勝てなかった可能性が大。
一度たりとも天才とか呼ばれた事がない上に、戦闘能力でも青銅五人の中では恐らく下位に属するレベル。
だからこそ応援したくなるんだが、人気投票では大抵5位…；
201.
202. 61.コメント
203. 2013年09月27日 22:29
204. ポップは作中でも才能がある扱いだよ。基本的に凡人というからには、凡人の能力を1標準偏差以上超えない位だと思う。それで、足りない部分は精神のタフさとか起点で乗り切るとかそういう感じだと思う。そういう意味じゃヘルシングの大佐とか、徐倫が当てはまりそう。
205.
206. 62.コメント
207. 2013年09月27日 22:33
208. ホーリーランドは確かにスレタイ通りだな
文句つけ用がない
209.
210. 63.コメント
211. 2013年09月27日 22:34
212. やっぱ言葉を定義してくれないとこういうのは異論反論噴出するんだよなぁ
213.
214. 64.あ
215. 2013年09月27日 22:38
216. 今は勝っていないけれどちはやふるの太一が勝つことあればあれは努力が運と才能に勝った事になるんじゃないかな
217.
218. 65.コメント
219. 2013年09月27日 22:41
220. （進研ゼミの漫画は…）
221.
222. 66.名無し
223. 2013年09月27日 22:48
224. 天才だと感動できないのか？
努力してるのを見て 天才だしなぁ とか思って読むの？
つまんなくね？
225.
226. 67.
227. 2013年09月27日 22:50
228. 相良宗介は、確かに天才型ではないイメージだが、あの話の中ではメリッサ・マオの方がより近いと思うんだよなあ。
まだ10代で、イスラエルだのイタリアだのの凄腕を軽くあしらうレベルのASパイロットだったわけだから。
努力じゃ追いつかないだろう。
229.
230. 68.まとめブログリーダー
231. 2013年09月27日 22:51
232. とあるの御坂さんは一応底辺から努力で学園都市のトップまで成り上がってたはず。描写無いけど。
233.
234. 69.名無しさん
235. 2013年09月27日 22:52
236. 星矢に限らず、車田漫画の主人公は大抵才能なんてあまりなさげだ。
神をフルボッコしたかと思えば、次の話ではそれよりよほど弱いような連中に叩きのめされてる。
237.
238. 70.コメント
239. 2013年09月27日 22:57
240. ブライアン・ホークは完全に努力とは無縁の天才型だな
241.
242. 71.コメント
243. 2013年09月27日 22:57
244. 今まさに聖闘士星矢読んでるけど、星矢ってなんかパッとしないな
その辺の下っ端にやられそうになったり
245.
246. 72.名無し
247. 2013年09月27日 23:01
248. 天
249.
250. 73.コメント
251. 2013年09月27日 23:05
252. 最初キャプテンかと思ったんだけど
敵も味方も努力してるというか
天才と言えるキャラがあんまりいないようなｗ
253.
254. 74.名無し
255. 2013年09月27日 23:06
256. ベイビーステップは努力ばりばりして相手の研究とかやれることしまくった
挙句、周りに認められて作中で才能トップクラスの相手に天才くんと呼ばれるレベル
257.
258. 75.コメント
259. 2013年09月27日 23:21
260. チームに天才がいるから微妙だけど
おお振りといっておく
261.
262. 76.コメント
263. 2013年09月27日 23:26
264. 悟空は才能であそこまで強くなったって感じはしないなあ。
（ベジータと比べて）良い師匠に恵まれたってことと自分でも効率のいい修行の仕方をしていたって感じがするなあ。
265.
266. 77.コメント
267. 2013年09月27日 23:31
268. ポケスタ
269.
270. 78.コメント
271. 2013年09月27日 23:32
272. 黒子のバスケ
273.
274. 79.
275. 2013年09月27日 23:33
276. ※61
大佐って誰？
ああ、「私は敗北主義者です」って首から下げて撃ち殺されたおじいちゃん？
277.
278. 80.コメント
279. 2013年09月27日 23:37
280. ケンイチはガチ
281.
282. 81.コメント
283. 2013年09月27日 23:37
284. これはノーマーク爆牌党
285.
286. 82.コメント
287. 2013年09月27日 23:44
288. あひるの空の空を押すぜ
289.
290. 83.宝くじで20億円間も無く当てる
291. 2013年09月27日 23:57
292. 宝くじで20億円間も無く当てる
宝くじで20億円間も無く当てる
泥ｙ区か運か
293.
294. 84.コメント
295. 2013年09月27日 23:57
296. マキバオーじゃないの？
血統怪しいし、足の長さ普通のサラブレッド並にないし。
297.
298. 85.コメント
299. 2013年09月28日 00:02
300. ベイビーステップは実力をつけるやり方は努力そのものなんだけど高校生からテニス始めてる設定だからな
相手からすると天才と表現するしかない
301.
302. 86.
303. 2013年09月28日 00:11
304. 本当の天才は負けても挫折しても再度挑戦して成長していく
だからただの勝ち負けに縛られない
305.
306. 87.コメント
307. 2013年09月28日 00:14
308. 一歩は元々釣り船屋のおかげで足腰鍛えられてたりハードパンチャーだったりで才能に恵まれてる所があるから凡人ではない気が
まぁその才能を開花させるほどの物凄い努力もしてるけど
309.
310. 88.コメント
311. 2013年09月28日 00:18
312. ヘルシング少佐
313.
314. 89.コメント
315. 2013年09月28日 00:21
316. 一歩のあのパンチ力は才能。
317.
318. 90.コメント
319. 2013年09月28日 00:25
320. ドラゴンボールってｗ
宇宙人設定の時点でどうかと思うが
クリリンの身にもなれよ
321.
322. 91.コメント
323. 2013年09月28日 00:47
324. 打ち切り漫画だけどCHIBIだな
325.
326. 92.コメント
327. 2013年09月28日 00:58
328. 星飛雄馬だな、自分で最終回で、自分には野球の才能が無いって告白していたし、それまで努力と根性でここまで這い上がってきた訳だからな
(・ω・)ノ
329.
330. 93.コメント
331. 2013年09月28日 01:26
332. ベイビーステップとケンイチはいい線いってるような
333.
334. 94.コメント
335. 2013年09月28日 01:36
336. 凡人が天才を打ち負かす場合は、だいたい天才の奴は犯罪者か敵だなｗ
337.
338. 95.コメント
339. 2013年09月28日 01:42
340. 一歩かなあボクシングはマジで才能の世界だからなあ
コツコツ世界ランカーになったのにデビュー３戦目位の奴にボコボコニされてせつないわｗ
341.
342. 96.直すの
343. 2013年09月28日 02:17
344. 逆説？
天才が努力しただけのやつにに負けるのなら
そいつは天才とは呼ばないのでは？
浜面は努力してないだろヒーロー属性でなんとかなってるだけ
やっぱ努力マンかな
あいつ運ないし
それかケンイチ
345.
346. 97.コメント
347. 2013年09月28日 02:21
348. 一番を選ぶならポップかなぁ？
作者が途中で化けたって言ってたぐらいだし。
ケンイチは環境故あっていまいち推しが弱い。
一歩は鷹村とか努力型が多い漫画だな。天才回の地面から手が生えるのは吹いたがｗ
いやどれも好きだけどねｗ
349.
350. 98.コメント
351. 2013年09月28日 02:25
352. なぜこういうスレには「破壊王ノリタカ」が出ないのか…
えぇ、オッサンですよ、悪かったね…
353.
354. 99.コメント
355. 2013年09月28日 02:39
356. こういうスレって何でもかんでも才能って言われて終わるんだよな
357.
358. 100.コメント
359. 2013年09月28日 04:12
360. 悟空はサイヤ人って時点で死にかけると一気に強くなれるからなぁ
戦闘力10倍になる大猿化とか超サイヤ人とかもあるし
ポップは賢者の能力持ってる上に数回カイザーフェニックス見ただけで分解できるような天才だな
361.
362. 101.コメント
363. 2013年09月28日 06:06
364. マテリアルパズルのプリセラさん
365.
366. 102.コメント
367. 2013年09月28日 07:05
368. 凡才かと思ったら「知られざるサラブレッド」という…。
そういや「巨人の星」もそう（父・一徹は実は元巨人一軍選手）。
369.
370. 103.名無し
371. 2013年09月28日 09:01
372. ちばあきお
キャプテン
373.
374. 104.コメント
375. 2013年09月28日 09:49
376. 4P田中くん
377.
378. 105.あ
379. 2013年09月28日 11:16
380. 凡人だから努力するのに、努力すらしないやつは凡人じゃなくてただの ヘタレ
381.
382. 106.コメント
383. 2013年09月28日 11:30
384. これはキャプテン谷口
385.
386. 107.コメント
387. 2013年09月28日 11:51
388. ある程度マジメに努力と天才の論議してても
「努力できる時点で努力の天才」
っていう努力を放棄したダメ人間が出てくるから邪魔でしょうがない
389.
390. 108.コメント
391. 2013年09月28日 11:59
392. 悟空の才能ってラディッツ程度だろ実際。
地球に来て師匠に恵まれて、本人も努力したから
あんな強くなったんだろうな。
地球に来てなかったら、せいぜいバーダック程度で
終わってたと思う。
393.
394. 109.AAA
395. 2013年09月28日 12:23
396. 才能＝m
努力＝a
強さ＝F
F=ma
397.
398. 110.コメント
399. 2013年09月28日 12:58
40
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